X



【小説家になろう】初心者作者の集いpart.78
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 5346-n9Ol)
垢版 |
2018/12/07(金) 09:35:58.85ID:qDV6hTb50
なろう初心者が意見交換するスレです。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
書き込み、晒しをする前に、>>1 >>2のルール、テンプレを必ず確認してください。
>sageの方法
:書き込みをする際、メール欄に sage と入力すること。

なろう初心者
:自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。

自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。

晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから行ってください。
また、初心者を卒業した方の助言も歓迎です。
【晒しに感想・批評を書く際の注意事項】
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止(無用な荒れ防止)。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。

【スレ立て】
次スレは>>950 が立てる
>>1 の1行目に以下の文字列を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレのテンプレ(現在四つ)も忘れずに。
【前スレ】
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.77
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1543444756/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0853この名無しがすごい! (ワッチョイ dee9-5Jpq)
垢版 |
2018/12/17(月) 11:05:43.19ID:A/6Orslh0
>>848
それは今回の場合だろ
大衆受けした書籍化作家からのアドバイスすらバカにする奴もいるぞ

>>850
競合してるだろ
今叩いてる奴が上流だったとしても叩いてるだろ
どうして上流がいるんだってな
さっさと卒業しろよって声が間違いなく出る
何度も見てきたからな

ちなみに俺はそいつ好きじゃないから擁護するつもりはない
0859この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f9f-PT0M)
垢版 |
2018/12/17(月) 11:16:34.93ID:4M0YMy5d0
>>856
下を叩く奴と上を追い出そうとする奴を同一視してるように、
競合してるとは思えないって言ってる奴と上下を追い出そうとしてる奴を同一視して
不満をぶつけてるように見受けられるけど
それ全員別々の人間だってことは意識したほうが良いと思うぞ
0860この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a23-2274)
垢版 |
2018/12/17(月) 11:19:39.09ID:MIGohx270
書籍化作家や中・上流作家がアドバイス
→ありがたい。少なくともひとつの意見・感想としてありがたい

書籍化作家や中・上流作家がドヤ顔で自分の実績誇る
→初心者相手にうぜぇ、巣に帰れ

なんか問題あるかね。
0861この名無しがすごい! (ワッチョイ dee9-5Jpq)
垢版 |
2018/12/17(月) 11:20:11.97ID:A/6Orslh0
>>855
大衆受けしてない奴が偉そうに何言ってんだって言ってるのが一部いるけど
あの鼻につく書き方が嫌なだけなんだろうと
その理由に底辺云々を持ち出すのはおかしいと言ってる
たとえこれが上流の奴だとわかっても結局追い出すほうに動くだろうし

叩くなら底辺での書き込みとかそういうものは関係なく叩けってこと
0862この名無しがすごい! (ササクッテロ Spa3-wtZE)
垢版 |
2018/12/17(月) 11:24:36.71ID:99OH9LzSp
>>861
大衆受けしてない奴が何言ってんだってのと鼻に付く言い方が嫌なの、両方だぞ? 偉そうなのに説得力ねーじゃんってツッコミだからな

お前さんも今の話題をダシに上流追い出そうとする奴を叩きたいだけに見えるけどな
今は個人レベルの話しかしてない
0865この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f9f-PT0M)
垢版 |
2018/12/17(月) 11:31:55.97ID:4M0YMy5d0
仮に成功した人だったら偉そうでもまあ聞く価値はある……のか?
って思いながら見てた相手を遠慮無くNGできる事が分かったので
まあ実のある流れだったわ
0868この名無しがすごい! (スッップ Sdaa-g8EJ)
垢版 |
2018/12/17(月) 11:58:48.15ID:VwKBM/j3d
なろうブクマは外してもブラウザには残しておくって人もいるんじゃないかな
俺は中だるみやグロ展開があったら新着更新順で出ないように、一度なろうのブクマ外して溜まり待ちしてる
0869この名無しがすごい! (ワッチョイ fb1e-UKyl)
垢版 |
2018/12/17(月) 11:59:03.87ID:4dIWx6dJ0
書籍化つってもなあ・・・日刊に顔だしてた新連載で
下手くそな文章で絶対初心者と思ったら書籍出してたし
ほんま酷かった。ここに晒される中でも下の方
そらラノベはバカにされるわってしみじみ思った
0872この名無しがすごい! (オッペケ Sra3-BxKH)
垢版 |
2018/12/17(月) 12:12:23.27ID:zjOmXvHer
普段ほのぼの恋愛物なんだけど異能バトル的な話を入れたらブクマ減ったんよ
いや唐突に思い付いたんじゃなくてプロットの段階から決めてて、逆に言うとこれが書きたかったから今までこの作品を書いていたとも言える回だったんで自分的にはブクマ減ったけど書いたことに充実してた。
増えたブクマは去っていった人が戻ってきたと思いたいなぁ
0874この名無しがすごい! (ラクッペ MMb3-7LdQ)
垢版 |
2018/12/17(月) 12:36:32.81ID:B6gsRxWVM
この論争の原因は>1が曖昧だからだろう。
初心者の集いで初心者の意見交換なのに初心者以外の意見も歓迎とか。
後から設定を継ぎ足して矛盾の生じた小説のようだ。
なろう作家の集いか初心者オンリーにしないといつまで経っても論争は終わらんだろう
0875この名無しがすごい! (ワッチョイ f32e-3flP)
垢版 |
2018/12/17(月) 12:39:17.90ID:3L0yF3Vd0
感想は嬉しいけどあからさまに読んでないというか「なんの説明もない」とか批判されてる部分が普通に描写されてるところだったりするのは反応に困る
読み落としてるだけなのかそれとも一気に説明するんじゃなくちょこちょこ話の中に混ぜてるから忘れてるのかも判断できん
0877この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f9f-PT0M)
垢版 |
2018/12/17(月) 12:44:34.89ID:4M0YMy5d0
俺がそれ言われたら説明を読み飛ばしたくなっちゃう文章なのかもしれん、って思うな
なんも分からない人から見たらそう見えるのかって意見は的外れにしても結構ありがたい
0878この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a23-2274)
垢版 |
2018/12/17(月) 12:52:02.49ID:MIGohx270
人気作家なら大勢が読み込んで検証してまとめてたりするけど、
自分ごときの作品だと「わかりづらかったかなぁ」とか
「だいぶ前に出た設定とかおぼえてないよな」とか
「まぁ、ゴチャゴチャ設定書いても読み流すよね」とか
思う気がする。

そもそも感想付かないんですけどね
0879この名無しがすごい! (ワッチョイ 2356-UKyl)
垢版 |
2018/12/17(月) 12:57:57.86ID:nOvPir+l0
設定を書きこむ量は、ほんと迷いますよね。
だらだら続けるのがよくないのはわかるけど、足りないものダメだろうし。
特に序盤で、主人公の状況を説明するところが難しい
男主人公だと、そんなに描写する必要ないですかね?
そのぶん、ヒロインに文字数割いたほうがいいのかなー
0880この名無しがすごい! (ワッチョイ dee9-WDYY)
垢版 |
2018/12/17(月) 12:58:29.78ID:vvyGBEf/0
>>874
初投稿から一年未満は全て初心者(但し売れっ子も含む)じゃないの?
例えばブクマ五桁でも一年未満なら初心者って事では?
底辺は何年経ってもブクマ三桁越えられない人の事でしょ?
だから人気作家もそうじゃない人もいるのがこのスレじゃないの?
0886この名無しがすごい! (ラクッペ MMb3-7LdQ)
垢版 |
2018/12/17(月) 15:13:11.27ID:B6gsRxWVM
>>880
テンプレに従うなら何年経とうが書籍化しようが、自分が初心者だと感じるなら初心者。
そして初心者を卒業した人の助言も歓迎ということは初心者じゃなくてもいていい。
もしくは深読みして、卒業者はダメだけど卒業者の助言を引用した形ならオーケーなのかもしれない
つまりはよくわからない。
0888この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f46-UKyl)
垢版 |
2018/12/17(月) 16:30:41.43ID:nFt8ckm30
自分は逆に初っ端ラブコメ匂わせといてシリアス展開始めたら感想欄で賛否両論の地獄に遭った
褒める人は絶賛してくれてたけど否定派はもうシリアス展開全部飛ばしました、早く戻ってくださいなんて書かれる始末で生きた心地がしなかったよ
0891この名無しがすごい! (ワッチョイ a7be-3flP)
垢版 |
2018/12/17(月) 17:14:38.81ID:XBdB/cb10
詐欺をしたり、読者の期待を裏切ったりしてはいけない
タイトルとあらすじと1話で、作品のジャンルや
雰囲気や方向性が分かるようにし、その時点で
向いてる読者と向いてない読者を選別すべきなのだ

向いてない読者に、最初から読まれないのは良い
途中で「思ってたのと違った」ってなると
そっから急激なヘイトが生まれる

たとえばレイプのある作品なら、最初から
レイプのある事が分かるようにしておけば
嫌な読者は読まないし、逆にそれを期待する読者は読む
みんなが幸せになれる

「読者を不快にさせる事に喜びを感じる」悪魔的作者でなければ…
0893この名無しがすごい! (オッペケ Sra3-BxKH)
垢版 |
2018/12/17(月) 18:00:41.75ID:8bzUrB1vr
>>890
日別ランキングにも載ってテンプレファンタジーでも無いんだけど……
毎日4桁PV有るしなんで感想付かないんだろう
感想はユーザー外からも受け付けるにしてるのに
もしかしてバグって受け付けない処理になってるんじゃなかろうか?
0894この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spa3-fbNr)
垢版 |
2018/12/17(月) 19:01:15.79ID:+TZsW5VVp
>>892
ネタバレがあったとしてもあらすじの数行で語れるような薄っぺらい作品じゃないでしょ
それよりも読者が期待するものをちゃんと書いてくれるか判断できる情報の方が必要だよ
試食販売で貰ったものが好みと違った時に「不味かったら黙って捨ててくれればいいのに」って言われたらどう思う?
0895この名無しがすごい! (ワッチョイ 469e-2dqZ)
垢版 |
2018/12/17(月) 19:39:23.86ID:wCwgXJHe0
初心者も初心者はじめたばっかりだけど、あらすじとネタバレって全然違うような……

例えば、推理物で名探偵とその助手が素晴らしい推理をして犯人を捕まえます。

って書いてもそれをネタバレとは言わなくない?

犯人はコイツで、トリックはこんなのです。って書くのがネタバレだと思うよ。
0898この名無しがすごい! (ワッチョイ e3f7-UKyl)
垢版 |
2018/12/17(月) 19:51:56.63ID:Au2EKU9C0
>>896
ランキング上位は違うでしょ
もう上位ってだけでだいたいの面白さが担保されてると思うのが普通
行列してる飲食店見たら美味いのかと思っちゃうのと一緒
俺ら底辺と一緒にしちゃいけない
0899この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a23-2274)
垢版 |
2018/12/17(月) 19:53:36.25ID:MIGohx270
推理ものならその通りだけど、例えば恋愛ものだと
純愛派とかハーレム派とかNTR派とか分かれてて、
自分の好きなタイプ以外は認めない人たちも少なくないから
ハーレムものです、とかNTRアリ、とかあらすじや
タグに書いておかないと暴れられたりしそうなイメージ
0919この名無しがすごい! (ワッチョイ 469e-2dqZ)
垢版 |
2018/12/17(月) 23:16:34.20ID:wCwgXJHe0
ざまあ要素って昔からあるんじゃないの?

のびたがジャイアンに虐められる → ジャイアンがジャイママに怒られてざまあってアレよね?

ポイントは自分の手は汚さないってところだと思ってる。
0921この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e81-nztY)
垢版 |
2018/12/17(月) 23:49:41.75ID:Tzoi/v+S0
確かに主人公と無関係なインガオホーが古来より伝わるざまぁだな
なろうでは一見無能だが実は有能だった主人公を追放したことによって表面化する問題で報いを受けるのがざまぁのテンプレのようだ
0922この名無しがすごい! (ワッチョイ ebb3-SzT9)
垢版 |
2018/12/17(月) 23:50:28.70ID:Dq/qwitl0
因果応報とか落ちぶれ的な要素が強い>ざまぁ
ぶっちゃけ境界は曖昧だけど、「(対象が主人公以外の)他人から見限られるのがざまぁ」
「主人公と対象の一対一の関係だけでも成立するのが復讐」と何となく区分してる
0923この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f9f-PT0M)
垢版 |
2018/12/18(火) 01:35:44.77ID:nsP9sgoG0
あー俺も書籍化して自分の個スレ作られて
湧いたアンチに重箱の隅をボロクソに叩かれまくりたいなー!(妄言

上は妄言にしても鋼の心臓で批判を糧にして良いもん作れるようになりたいわ
0929この名無しがすごい! (ワッチョイ dee9-WDYY)
垢版 |
2018/12/18(火) 06:52:38.04ID:KAISZQ450
更新を深夜にするとか、勇者かよ
人が見ていない時間帯に更新していいのは人気作家だけだからな

AM8-9時の通勤通学時間帯
PM0-1時の昼休憩時間帯
PM6-9時の帰宅時とマッタリ時間帯

これのどれかで更新するのが基本
まさかそれさえ知らない奴未だにいるとは
0934この名無しがすごい! (ワッチョイ af9d-BxKH)
垢版 |
2018/12/18(火) 08:06:46.59ID:q44OT5vg0
俺夜中に投稿しても、そのあと二〜三時間もしない内に数百PVなるで
深夜型読者もかなり居る
アメリカとかヨーロッパ勢も深夜帯に多いし
別に人気作家じゃないけどな
0935この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a16-TixW)
垢版 |
2018/12/18(火) 08:11:50.78ID:oHfrEcjK0
実際の本ならまだしも、外国の素人が書いた作品なんて読みたいかなあ
気軽に翻訳出来るからって利点もあるだおるけど、それでも読みづらいことには変わりないと思うんだけど
0941この名無しがすごい! (ワッチョイ eae0-BxKH)
垢版 |
2018/12/18(火) 11:46:07.04ID:Q3XmPUUa0
アメリカのサーバーとかなら分かるけどロシアとかドイツオランダフィンランドスイスとかのヨーロッパ勢も来たこと有るしなぁ
そんなん逆に言うと俺の作品に来る奴等って海外串指しまくりの変人って事になるわ
0942この名無しがすごい! (ワッチョイ fb1e-UKyl)
垢版 |
2018/12/18(火) 12:55:18.78ID:qlnuQQOk0
てか競争少ない朝方も深夜も割ると伸びる
21時台なんて2〜3分で更新されてるしな

名もなき新人にオススメなのは6時〜7時や11〜12時と1時〜3時
このあたりかな。あと16〜18時も結構伸びるし0時回った直後も良いぞ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。