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【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.8
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0001この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/09(日) 13:35:03.86ID:LF2O1ruK
「小説家になろう」の女性向け作品について吐き出したいことがある貴女のためのスレです

住み分けの結果行き場の無くなった話題の需要に応えるために立てられました
「小説家になろう」に投稿された女性向け作品に関する話題であれば構いません
話題の制限はしない方針ですのでローカルルールの範囲内でご活用下さい

・sage進行(mail欄に半角でsage)
・絡みOK(共感できないレスはスルー推奨)
・荒らしはスルー徹底
・作者視点での書き込みはご遠慮下さい
・BL関連はしたらばへ
・ムーンの話はしたらばへ(URLは大人なら自分で探しましょう)

次スレは宣言後に>>980が立ててください
※前スレ
【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1541847552/


■■■ 以下の話題は、当スレではなく下記専用スレでお願いします ■■■

■書籍化作品やTSや女性向けとは言えない男主人公等のスレ違い作品
【ワッチョイ】小説家になろうの作品を女性目線で語るスレ 9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1539971276/

■脇ホモ・腐女子等のBL要素あり
小説家になろう特殊性的嗜好スレ(全年齢版)
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/17693/1494694543/

■BL作品
小説家になろうのBL作品を語るスレ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/17693/1369839317/
0745この名無しがすごい!
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2019/01/01(火) 18:31:21.67ID:YiO76q+e
>>743
難しい言葉に拘るより素直に田舎貴族って書けば解決するんじゃないだろうか?
ちょっと上でもあった嫡子の使いかたと一緒で
0746この名無しがすごい!
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2019/01/01(火) 18:40:22.81ID:2+1s6xwE
あー田舎貴族か
国境地帯なら辺境伯だし都附近だと宮廷貴族で、田舎は国境と都の間の半端な位置にある感じ?
0747この名無しがすごい!
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2019/01/01(火) 18:44:26.57ID:654u3qiU
ニースとかマルセイユみたいな大都市を治めてても、パリから遠いから田舎者って言われるのかなw
0748この名無しがすごい!
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2019/01/01(火) 19:04:58.73ID:IUnvM9YN
首都で生まれ育ってるとそこ以外全部田舎だとナチュラルに思ってる人わりといるからな
やや栄えた小生意気な田舎か風光明媚なステキ田舎か取るに足らないど田舎ってくらいの区別しかしてない
0751この名無しがすごい!
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2019/01/01(火) 19:43:39.81ID:bkWo1O8B
田舎貴族って書かれると一気にバカにされても仕方ない感出るな
強い訛りで喋って、流行遅れの服や勘違いした悪趣味な服着てそう
0752この名無しがすごい!
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2019/01/01(火) 19:50:25.73ID:AkieyVF5
まぁドイツ宮廷だってフランスのヴェルサイユに比べたら田舎だったからね
マルセイユなんてド田舎の漁師町だよ
0753この名無しがすごい!
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2019/01/01(火) 19:56:35.33ID:IUnvM9YN
>>751
そういう田吾作系領主が実はめちゃめちゃ有能!
訛っててダサいくせに女心わしづかみ!みたいな話読んでみたいな
女性向けではなくなるけど
0756この名無しがすごい!
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2019/01/01(火) 20:02:40.65ID:Eq3q1NSn
田舎貴族はなんかしっくりくるのに都会貴族となるとなんか語感が悪いと言うか意味の割にかっこ悪く聞こえるw
0757この名無しがすごい!
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2019/01/01(火) 20:07:16.33ID:HHnEmd8/
嫌味なやつだけどどこか憎めないヘタレ系都会貴族が好きです
いまかんがえた設定だけど何処かにいるはず
0758この名無しがすごい!
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2019/01/01(火) 20:10:19.02ID:jsETRZJa
>>753
婚約破棄された悪役令嬢が嫁がされたのが田舎貴族で、でも有能で優しくて……なら女性向けでありそう
ヒーローが何喋ってるか分からないレベルの訛りだと困るけど
0760この名無しがすごい!
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2019/01/01(火) 20:12:10.17ID:iQBWfeDc
結局自分の理想の男性キャラ探しや思い通りの恋愛ストーリーが目的の人には、小説ではなくゲームでそこんとこを思うままにいじくれる方がいいんだろか
0761この名無しがすごい!
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2019/01/01(火) 22:53:12.67ID:G+811brV
なろう作者って完全無欠の王子()と設定盛りまくっても魅力のあるキャラは作れなくて
別れられてよかったとしか思えないようなクズヒーローになったり
ヒロイン全肯定ageageヤンデレ()になってるような状態なのに
訛りがあるけど素敵とか普通の見た目だけど性格がイケメンなんてのは
ハードル高すぎて書けないんじゃないかな
0762この名無しがすごい!
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2019/01/01(火) 23:34:39.27ID:FxksH7sk
ただしイケメンに限る、とはよく言ったもんだとは思うわ
ヒロインがヒーローに明らかに頭のおかしい行動を取られても、
見つめられるともう駄目…みたいなの多すぎだし
0763この名無しがすごい!
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2019/01/01(火) 23:57:42.00ID:m9xHjCvd
>>761
別に欠点あっていいんだよ
作者がその欠点自覚してて周囲がスペックに対して妥当な評価や扱いをしてれば

ヒーローだって僕が考えた最強のスパダリとかじゃなくても
友人や妹の彼ぴっぴになっても素直に祝福できるような人柄さえ最低限持ってればいい
難ありヒーローならヒロインがその人を積極的に選ぶ説得力さえあればいい
極論ヒロインがきちんとヒーローのクズさを理解してるのに
でも顔がいいんだよな!私メンクイだからこの顔だけで全て許せるんだよな!
と思ってる破れ鍋に綴じ蓋カップルならヒーローが金と女にだらしないギャンブラーで
ヒロインが稼いでくる金を次から次にドブに捨てるクソ野郎でも暴力男じゃなくてギャグならいいよ
0764この名無しがすごい!
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2019/01/02(水) 02:09:27.11ID:7JsnTL1+
つまり読者が抱くヒーローへの評価と
ヒロインが抱くヒーローへの評価が
激しく乖離すると違和感になるわけだね

しかも後者の場合
脇キャラまでこぞって同様の評価である場合が多いし
0765この名無しがすごい!
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2019/01/02(水) 05:25:22.99ID:eT4QcStD
その違和感ヒロインに感じること多いわ
どう見ても残念ビッチなのに全方位から気持ち悪いぐらいのageage
ヒーローがヤンデレって言っときゃいいと思ってるの多すぎ
0766この名無しがすごい!
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2019/01/02(水) 05:53:55.57ID:KtZonIWT
ヒロインは主人公補正かかるから、よっぽどのことしなきゃ嫌いになんてならないんだけど、なろうヒロインは無自覚に性格悪いの多いよね
誰が何言っても聞かないデモデモダッテ系、無自覚に周り見下してる系、目に見える危険に飛び込む白痴系、相手の言動を曲解しまくる鈍感難聴系、色々ある
0767この名無しがすごい!
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2019/01/02(水) 08:45:48.51ID:t72JuZdC
私は逆で主人公補正のフィルタがかからなくて主人公嫌いになりやすいタイプだ
どのキャラも公平に他人として見ちゃうからどうしても贔屓されてる主人公だけ目につく
0768この名無しがすごい!
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2019/01/02(水) 10:08:59.13ID:jbhrqCGX
主人公の贔屓は許せるけど
やらかしヒロインちゃんが作者に贔屓されててなあなあで許されてるとイラッとする
ざまあでなくていいから、仕出かしたことの責任取らせるぐらいはやってほしい
感想返しに頑なにざまあは無しですと書きながら、アホヒロインちゃん登場させ続けてヘイト管理失敗してるやつ
0769この名無しがすごい!
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2019/01/02(水) 11:01:36.00ID:R2G0+vzr
ざまぁ無しに固執するあまり作中世界が無法状態になってたりするよね
0770この名無しがすごい!
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2019/01/02(水) 11:34:10.37ID:wgihm6Ef
>>753
領主じゃなくて魔王だけど『悪役令嬢に仕立て上げられた私は、魔王と一緒にスローライフを送ることにします』が浮かんだ
農業やってる訛ってるヒーローだけど魔王としては優秀
まぁ魔王と会って恐怖を感じてから農業やる姿見たから逆ギャップだけど
0771この名無しがすごい!
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2019/01/02(水) 12:28:51.77ID:JOKs5Nlj
>>769
あるある
ざまぁないですって話にするならごめんねいいよで済むトラブルしか出さないで欲しい
殺人未遂に名誉毀損、強姦未遂に傷害事件と犯罪行為の被害受けてるのに
学生時代の友達同士の揉め事みたいな感覚で処理されるの違和感しかない
特に婚約破棄モノでさまぁないですって家同士の契約を一方的に破棄して損害出してるってのわかってない

青春時代の失恋の痛みも新しい恋で思い出にできるみたいな話にしたいなら現代の普通の男女交際の話にするか
ナーロッパの話にするならきちんとした手続きで婚約解消に持っていけと
0772この名無しがすごい!
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2019/01/02(水) 13:16:09.53ID:gU3i/3lB
>>763
ヒロインや周りがクズをクズと認識していなくても作者が認識してるならいいんだよ
正しく認識してる作者は注意書きしてくてるけど作者がクズをクズだと認識していなかったり認識がズレてるとタグあらすじ詐欺に繋がる
0773この名無しがすごい!
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2019/01/02(水) 13:42:48.37ID:8PWRDwP1
>>771
そもそも何らかの契約の「破棄」って一方的に破る事だもんね
でも売買契約だろうと賃貸契約だろうと、
一方が他方に勝手にやめると通告して何もないで済む筈がない
これが「解消」なら、互いの本心や思惑はどうあれ
双方合意の上での結果って意味になるけど
そういった語の選択を含め、形式で言えば正式な契約と口約束の類、
内容で言えば命や財産に関わるものから子供の指切り程度までを
同列に扱うものだから読者が首をかしげる結果になる
0774この名無しがすごい!
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2019/01/02(水) 14:09:13.46ID:jbhrqCGX
ざまあも因果応報も無しの優しい世界にしたいなら
アホヒロインちゃんを適当な理由でさっさと退場させればいいのに
その手の話に限って延々と出てきてアホやるからヘイトばかり溜まる
0775この名無しがすごい!
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2019/01/02(水) 14:16:57.55ID:mMXzUzwN
>>774
致命的なやらかしする前に遠ざけてあげるのも優しさだよね……

単に頭悪いだけのヒロインちゃんでもやらかしまくるのなんかなぁと思うのに
冤罪で主人公嵌めた悪意満々のヒドインちゃんにざまぁありませんはほんとひで
0776この名無しがすごい!
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2019/01/02(水) 21:54:47.39ID:VJFNlI8y
なろうでよく見るもやっと展開

・明らかに(作中)社会的に問題がある行為や犯罪行為がなあなあで処理される、非ざまぁ婚約破棄が典型
 (政治的な問題で表沙汰にできない場合や権力的に対抗しきれないことが主題の胸糞モノは別)

・金品を周囲にばら撒く系主人公とそれに付き纏うタカリ系仲間キャラや乞食モブ、生産職モノで頻発
 (孤児院に対する常識的範囲の金銭・物品援助や芸術家や技術者に対するパトロン行為とかは別)

・主人公がやることを敵がやると許されない、敵がやると許されることを主人公がやると許されない
 (所謂ご都合主義やご都合悪い主義、立場の違いで同じ行為ではないと描写されてる物は別)

・やりたいストーリー先行でそれを成立させるためにキャラの知能が低下し感情変化が基地外化
 (ストレスで頭がおかしくなった、特定の条件で発狂すると無能化するキャラとして描写されてる物は別)

・作者が萌えてるキャラが別にいるのか主人公が露骨に別のキャラの踏み台として理不尽な扱いをされる
 (途中経過がどれだけ主人公に厳しくても最終的に主人公がきちんと主人公してる作品は含まない)


感想欄が燃えたりスレで悪い意味で話題になる作品は大体どれかが該当してる印象
0777この名無しがすごい!
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2019/01/02(水) 22:38:50.35ID:Sj7P5GLT
ストーリー展開のためにキャラの言動ブレブレ、頭のおかしい思考回路になるのはどうやったら作者気づくんだろ
自分で書いててこのセリフは設定と矛盾してるなーとか、無理あるなーとか思わないのかね
まあ気付ける作者ならストーリーの方を変えるか
0778この名無しがすごい!
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2019/01/02(水) 23:30:09.92ID:7P96/bao
>>777
単に通して読み返してしてないんじゃないかなと思った
作者のツイアカ見てると、「自作は絶対読み返さない」と公言してる作者が
一定数存在するから
読み返さないってことは、推敲も全くしてないってことかと呆れたよ
0780この名無しがすごい!
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2019/01/02(水) 23:58:39.34ID:qlaYkfwJ
>>778
えー!?そんな作者いるの!?
宮部みゆきとかベテラン作家だって、売れてない新人の頃は何度も推敲を繰り返したらしいのに
ホントに書き捨てなんだね…
0781この名無しがすごい!
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2019/01/03(木) 00:02:32.55ID:1e41FG17
>>780
自作読み返すの恥ずかしいとかツイしてた
自分が読んで恥ずかしいものを人に読ませて平気なんだと驚いたよ
0782この名無しがすごい!
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2019/01/03(木) 00:09:02.99ID:KzRRwbGb
>自作は絶対読み返さない

マジかぁ…それは自分の作品が面白くなくても構わない、という表明だろうに

というか、自分の作品に愛情とか愛着とかないのかね?
うんうん唸ってそれでも書き上げた自分の作品でしょうに
0783この名無しがすごい!
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2019/01/03(木) 00:16:11.40ID:XiRccEwe
>>780
アイリスで出してる作者で、なろう投稿作品を書き捨てって言ってる人いるよ
内実は推敲もして自作品を卑下してるのかも知れないが
その書き捨て作品に評価やブクマ入れてる読者をバカにしてるのかと思ったわ
0784この名無しがすごい!
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2019/01/03(木) 00:33:38.76ID:Sfm7t7oz
中学生の頃に友達と授業中やり取りした手紙とかこっそりノートに書いてた妄想とか恥ずかしくて読み返せないからそう言う気持ちならまだわかるかな
でもさすがに誤字脱字チェックとか設定ミスとかは確認して欲しい
なろうに上げるってことは多少なりとも他人が読むの想定してるはずだし
0785この名無しがすごい!
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2019/01/03(木) 00:34:25.18ID:8L5pHATA
>>783
見切り発車って言ってる人は見たけど・・書き捨てってだれ?
まあ、どっちもどうよと思うけど
0788この名無しがすごい!
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2019/01/03(木) 02:07:11.24ID:XXmBcFax
読み返しはしないとか見切り発車とか書き捨てとか
その作者さんの姿勢の問題だろうね
商業でお金が発生してたらそんなセリフは出ないだろうし、なろうでブクマする読者のことを考えれば、やっぱりそんなセリフは出ないと思う
そういう姿勢が自ずと作品に表れて、読者との乖離になってるんじゃないかね
0789この名無しがすごい!
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2019/01/03(木) 02:35:13.54ID:4dj5UrPj
読む側も書く側もしょせん趣味だからね

丁寧に書く作者さんがランキング上位になるようだといいんだろうけど
実際はやっぱり更新頻度だよね
0790この名無しがすごい!
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2019/01/03(木) 03:04:42.98ID:aadh/Wl7
更新頻度高くても箸にも棒にもかからない人もいるからランキングもあれである程度選別はされてると思うけどね

のんびり更新な上キャッチーさがないから埋もれていく人も確かにいるんだけど
スコップしてるとこの更新頻度と分量とテーマでなんで評価されてないんだろう?と思ったら
文章が酷すぎるとかストーリーがなんだこれとかまあ評価されないのは理由あるよねって人をちょくちょく踏む

序盤がだらだらしてるから受けなかったのかな?若干性格悪いけど許容範囲だよねと思ってたら
突然変な盗賊と恋仲になって意味わからないまま読んでたら盗賊浮気してて小汚いおっさんとくっついた作品とかわけがわからなかった
ちょっと人類には早すぎわこれと思ってそっとブクマを外した
0792この名無しがすごい!
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2019/01/03(木) 06:45:24.13ID:pS7zrqJ/
書いて吐き出す段階までが趣味とかストレス発散の人もいるだろうからね
推敲しまくって完璧な作品しか出したくない人もいるだろうし
見直し(改稿)始めてエタる作品率高い気がするのはなんでなんだろ
商業作家や漫画家でも自分では絶対に読み返さないって人もいるけど、プロの人は編集が読み返すから矛盾も少なく止まるんだろうね
なろうでは編集者ですか?みたいな細かすぎる訂正要望の人がそういう粗だらけ日本語崩壊系には集まらないという
0793この名無しがすごい!
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2019/01/03(木) 06:49:55.45ID:sRux/IpT
まぁ仕事で書いてるわけじゃないし本人が楽しく書けるのが一番だよね
読む側としてはやっぱり丁寧に書かれたものの方が矛盾とか気にならないだろうけど
0794この名無しがすごい!
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2019/01/03(木) 08:26:35.24ID:d5w6NrY4
何回も推敲してても大元のプロットが破綻してたら意味ないこともあるしなぁ
瀕死になったら奇跡が起きて皆助かりましたーとか
無理のある一目惚れが実は竜種の番でしたーとか
それやったらもう何でもアリじゃんみたいな後付け設定ばっかりなのに
何度も推敲してるとか言われてもどこが?としか
0795この名無しがすごい!
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2019/01/03(木) 09:20:24.58ID:HP55b3iM
賢い設定のヒロインが
すぐノーガードで敵地突っ込んでは捕獲監禁されてピンチ、からのヒーロー助けに来てくれた好き!
繰り返すと白痴設定に変えろと思う

あいつ危険だから近寄るなって忠告受けてる悪令嬢にトイレやめんどくせーとかで護衛振り切って一人フラフラしてる時に声かけられて着いて行って拉致監禁とか白痴の極み
0796この名無しがすごい!
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2019/01/03(木) 09:23:21.84ID:Dr3mhHwm
プロット無で書き出す見切り発車作者は
ストーリーに無理が生じてご都合展開になりがちだよね
「なんでこうなるの?」みたいな読後感に陥る
これまで積み上げてきた伏線とか設定とか
作者自らぶっ壊すの本当理解できない
キャンプファイアー小説かよ
0797この名無しがすごい!
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2019/01/03(木) 09:38:16.22ID:rcTNvQB1
あーおバカ残念キャラとあらかじめ説明があった主人公が庭ごときで迷って
敵に追い詰められてピンチになってるのは設定通りだとしても
後で賢い姫と大絶賛されてるのは設定が後乗せサクサクで笑ったわ
ちゃんと推敲してれば設定ブレって分かりそうなもんなのにね
0798この名無しがすごい!
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2019/01/03(木) 11:07:24.93ID:/gPxRD/b
どう考えても言動に無理があるのに、賢いキャラと言い張る作者いるよね
せめて見た目で周囲を騙してるけどポンコツくらいにしておけば違和感ないのに
ageage絶賛される賢いヒロインに対する執念を感じる
0799この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/03(木) 11:14:48.68ID:qpb1oCsB
キャンプファイヤー小説はいいね感想欄も炎上してそうだ
週刊漫画に良くあるライブ感は小説でやられると粗が目立つな
0800この名無しがすごい!
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2019/01/03(木) 11:16:35.99ID:9c0Km3y6
それこそお勉強はできるアホの子みたいなキャラにしとけばいいのにね
隔離環境で勉強だけして育った浮世離れしたキャラだから危機感がまるでないとか

作者が賢い子がとる行動と思ってそのキャラにやらせてることが悪いから
結局のところ作者が馬鹿なのが悪い以外の何物でもないんだけど
0801この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/03(木) 16:02:03.43ID:EJFBE0yM
自分で自分のことポンコツ・残念と自称するキャラが苦手だったんだけど
一昔前の自称天然女が今はポンコツと名乗ってるからだとさっき気づいた
女子力高いアピールぐらいならまだ可愛げもあるし
マウント取ろうとしない破滅フラグのような子なら好感も持てるけど
養殖タイプはとにかくマウント取ろうとするからキツいんだよね
性格のよさでも賢さでも私が一番じゃないと気が済まないって感じ
0802この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/04(金) 02:28:34.85ID:A0/Kw97y
ヒロインの言動が読めば読むほど色々と足りない人にしか見えないのに、やたらと他のキャラに賢いと持ち上げられたり
商売や領地経営で実績出しまくってるとさすがよりもウソ臭いって違和感しかないからなあ
まずは読む側にそのヒロインが賢いと納得させる言動を取らせないと
0803この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/04(金) 04:34:03.74ID:Sj+wQ5tw
ヒロインに自己投影している作者の「こう振る舞いたい」というエゴの入り混じった願望と
客観的に見た、好感が持てるヒロイン像が乖離してるせいだろうね
0805この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/04(金) 06:21:16.14ID:mmUIKCCm
皆にとって、というより
一般常識、倫理観を備えたヒロイン、ヒーローがいないのが問題視されてるんだと思う
そういうのがある主人公でも、周りの過剰なアゲで鼻についたりね
作者のさじ加減がヘタクソなんだよ
0806この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/04(金) 06:28:12.81ID:eU8H7NJI
頭悪くてもバカワイイなら好感持つし
ちょっとヒネてても芸人みたいに視点が面白いなら好感持つし
普通の人間と一緒
鼻につく奴は嫌われる
0807この名無しがすごい!
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2019/01/04(金) 07:34:15.84ID:v4st1Pac
賢いって書いてあっても全然賢く見えない!←分かる
白痴キャラに変えろと思う←???

口が悪すぎると頭悪く見えるから
なんかの私怨かと思ってスルーしてたけど
昨日から同じこと執拗に書いててちょっと引く
なんか特定作者に恨みでもあるの?
0808この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/04(金) 07:57:20.39ID:99G45mKp
白痴キャラにしろなんて誰も言ってないと思う
賢いキャラ設定にするならそれに見合った行動なり発言なりさせるか
無理なら設定を行動や発言に合わせて欲しいってことでしょ
0809この名無しがすごい!
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2019/01/04(金) 08:05:54.67ID:v4st1Pac
>>808
795
ちょっと前の自分のレスも知らんぷりするようだと
もしかして私怨で藁人形論法してるのかなと思われるよ
かなり話盛って叩いてない?
具体例挙げて、それは確かにおかしいねと思われるように書いた方が効果的だと思うよ
賢いキャラが書きたい作者なら論理的な批評の方が痛いんじゃないかなぁ
0810この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/04(金) 08:32:30.22ID:nLUTAU6h
>>795
「賢い」設定ヒロインが何度も敵地にノーガードでつっこんで誘拐されるのは低脳にしか見えないから
最初からヒロイン白痴設定にしとけよって感想だろ

このパターン山ほどあるから呆れてる人が多いんだろな
自分が覚えてるやつでも護衛に息苦しいと言って一人行動で誘拐されたり
ここ王宮で安心だからあなたもパーティ楽しみなよ!と送り出したあと悪徳貴族に誘い出されて貞操の危機とか
幼児かって思う
0811この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/04(金) 08:39:29.45ID:nLUTAU6h
あとは侍女が拐われて、護衛が止めてるのに振り切って盗んだ馬で走り出して特攻して案の定捕まるやつ

「アホだけど愛されヒロイン」に変えず、賢い設定のままなら
信頼できる影の護衛つけてたけど倒されてたとか
これまで破られたことがない防御魔術が敵の天才魔術者に解析無効化されたとか
侍女はヒロインの幼少期からの唯一の心の友で誘拐で錯乱したとか
少し書き足して納得できるように伏線張っておいてくれればいいのになー
0812この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/04(金) 09:12:01.83ID:kFiK75W9
>>809
効果的とか痛いって何…?発想怖い
ここの愚痴って別に作者に痛い思いさせるためじゃないと思うよ
作品名や作者名を具体的に出す人少ないのはそういうことでしょ

ありがちな傾向についての話読んで何かが痛む作者さんはここ見ない方が良いけどね
0813この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/04(金) 09:15:44.48ID:qUUhIoJb
(ヒロインコミュ障かよ、って書き込みに逆ギレした人と同じ匂いするから、触らない方がいいよ)
0814この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/04(金) 09:39:48.54ID:AZK1/hYt
なろうの女主人公って誘拐されすぎてて読者も見飽きてるんだよね
納得いく展開であってもあーまたかってなるのに
賢い設定のキャラまで突然痴呆化して自ら誘拐に飛び込んでく展開になると胸焼けでげんなりする
0815この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/04(金) 09:46:43.27ID:it0Og9cW
自ら囮になってとかならまあ賢いキャラ設定でも納得できるかな
危機感もたない系を賢いキャラ設定でやるとしらけるかな
0816この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/04(金) 09:55:04.46ID:nLUTAU6h
ヒーローに助けてもらうストーリー展開のために
幼児化して周りに迷惑かけまくって反省皆無なのが駄目だな

囮→情報吸い取ったあと筋肉魔法無双して
敵地ぶっ壊して出てくるヒロインなら好感持てる
0817この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/04(金) 09:58:45.11ID:Gxkh4Xug
そこはプロでも新鮮にするのは難しいところだしね。
そういう展開が上手い人はプロになってるんじゃないかな
素人の作品だし
悪役令嬢と同じで十八番と思っとけば?
0819この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/04(金) 11:14:03.53ID:WlRgjdG2
新鮮とかそういう話じゃなく
展開に無理がありすぎて白けるって話だろうに
危機の時だけ急に白痴化して意味もなく危地に飛び込んだりして
事態を悪化させ、周囲に迷惑をかけまくるマッチポンプヒロインなんて
確かに力量がなくうまい事話を動かせない素人が
短絡的にやらかす案件だろうけどさ
こっちはそういう話だと納得の上で読んでるわけじゃないし
0820この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/04(金) 11:38:39.67ID:UNqrBWC+
賢いキャラでも無謀な行動をしちゃうくらい動揺している、って本文でしっかり描写してればいいんだけど
そこ飛ばして書いちゃう人が多いからね

大事な相手が誘拐されて、賢いキャラが行ってもどうにもならない二人とも死ぬと分かってても行かずにいられない、みたいな展開なら好き
0821この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/04(金) 11:43:01.18ID:jq/1IIOH
>>819
これだよね
ヒーロー含めて盲点突かれて誘拐されたとか単純に誘拐犯がチートだったとか
ヒロインに身体張る必要あってその上で敗北したとかなら気にならない

例えば護衛を離す展開とかもヒロインより防衛優先順位高い人が襲撃されてて
ヒロインが仮に誘拐されてでも殿下の命は守らねばって時に殿下を守れと護衛を離して
陽動メインで余裕あれば殺害だったから第一目標は達成したけどおまけkillはしそびれたーみたいな展開ならでかした案件

>>820
そう言う展開は普通に好き
ただなろうヒロインは優しさアピールのためか特に大事な人とかじゃなくても
私のせいで危険な目に遭ってる人が!と急ぐ必要もないのに相談もせずノコノコ出かけていくのもよく見る
0822この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/04(金) 11:48:12.04ID:8p/L1pdu
ティアムーンの歴史ちょっと改変したけど結局革命起きた途中経過ルートで
他国の王子が姫を救出するために乗り込んできて多数の敵を倒しつつ
救出はかなわずに死んでしまうという場面はちょっと読んでみたかった
0823この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/04(金) 14:23:23.40ID:k/TmpoCV
そりゃ自己投影してるヒロインやその相手役が活躍する場面が見たいんじゃあ
それがないなら何の為に読んでるんじゃあってのはあるけど
活躍させたいならそれなりに設定と展開を構築しないと
読んでる方が置いてきぼりになっちゃうんだよね
ぶっ飛んだ妄想ほど昔から言われてる創作物の基本は根も葉もある嘘だって認識は必要でしょう
0824この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/04(金) 21:54:13.83ID:wRzJOHUE
ちょっと話変わるんだけど
ざまぁとかでネタばらしパートで突然べらべらしゃべり出すやつ笑っちゃう
スマホだと画面いっぱいヒーローの「君のためにアホを罠にはめたよ策を巡らせたよ」ってセリフが続くやつけっこう見かける
お前……急にしゃべるやん?どうした?って笑っちゃって内容がどうでも良くなる
0825この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/04(金) 22:01:17.73ID:0XhdRvyK
それはすれ違い設定の恋愛ものでも見かけることあるな
今まで過剰に沈黙もしくは余計なことしか言わなかったヒーローが
終盤に突然あの時はこうでこの時はああだったんだ俺は本当は君をこう思ってたんだーって
怒涛のようにまくしたてる長台詞
0827この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/04(金) 22:15:50.17ID:QQ71DefB
クソワロ
沈黙の呪いでもかかってたんか教会行ってディスペルして貰ってこい
0829この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/04(金) 22:26:17.61ID:it0Og9cW
あるあるあるw
ストーリーのためにキャラが動かされてるパターンにありがちな後半怒涛の長台詞
すれ違い物好きだけど後半の長台詞はかなりの高確率でヒーローのヒロインに対する仕打ちが酷いから言い訳じみて聞こえる
あのとき本当はこうだったがヒロイン視点の物だと伝わって来ない
下手したら長台詞まですれ違ってるから冗長に語っても前半と言動と矛盾してることが多いんだよな
じゃあ何でああ言ったんだよとかあの行動は何だったんだよとか本当は愛してるで何でも許されると思うなよと言いたくなるw
せめて前半に伏線として入れておいて欲しいんだけどすれ違わせることがメインになってるのかヒーローのキャラがチグハグ過ぎる
0830この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/04(金) 22:33:44.78ID:pW7CuqO9
作者的にはこんなに酷いこと言ってるけど実は溺愛なんですよ!とか
こんなに酷い態度だけど後からベタ惚れして手のひら返しするんですよ!と
ノリノリですれ違いパートという名のヒロインいじめを書いてるんだろうけど
今後好きになるか、実は既に好きかより言動そのものが人としてどうかしてないかと作者は向き合ったほうがいい
0831この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/05(土) 00:30:17.66ID:pI4p5i3k
どうせなら毎回ヒロインの選んだドレスにケチつけて変な衣装を着させて笑い者にさせてたんだけど実はヒーローのセンスが壊滅的にダサいだけでしたみたいなオチが欲しい
0832この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/05(土) 00:41:42.75ID:U4EW/5SL
ギャグとしては笑えるけど恥ドレス選ぶレベルでセンスないヒーローだと破談になった方が幸せそう
0833この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/05(土) 01:12:24.24ID:XVL6FSe6
センスが壊滅的でも毎回「似合うよ!最高だ!」とか言ってれば「あ、嫌がらせじゃなくてセンスがないだけなんだな」って分かるから
その後ドレスは断るなり別れるなり対応のしようがあるからいいんじゃない?
今言われてるのは肝心なことを口に出さなくて拗れるわりに終盤長い言い訳するヒーローの「お前突然しゃべるやんけ」感が笑えるよねって話だし
0834この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/05(土) 01:19:53.65ID:GFneC6w+
突然しゃべる系ヒーローも、ヒロインが去って行きそうになって焦って……ってことならまぁ分からなくもないかな?
言い訳臭さは拭えないけど

言い訳の中で「誤解なんだ!」みたいなこと言うヒーローは嫌いかも
大抵その状況では100人中99人は誤解するよね、ってことしてるし(残り1人はヒーロー本人)
0835この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/05(土) 01:27:02.92ID:GFneC6w+
誤解したヒロインが「私も悪かったの」とか言い出して、そうかな???ってなる流れまでがワンセットなことが多いので
0836この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/05(土) 04:11:08.28ID:H2oi5EQl
誤解なんだと私も悪かったのあるあるある

例えば好き過ぎて照れ臭かったとしても公衆の面前で「顔を見せるな!」と怒鳴って置いていくとか
ドキドキして平常心でいられないからって理由で「私に触れるな!」と腕を振り払って突き飛ばすとか
どんなに心の底ではヒロイン愛してる溺愛ヤンデレでも普通にクズの所業だと思うし
それに対して「本心は違うんだ!」と言われたら貴方の気持ちをエスパーできなかった私も悪いは御免なさい!とか新手の錯乱魔法でも受けてんのか
0837この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/05(土) 04:51:42.08ID:cHBsdprA
ヒロインに誤解させる系ヒーローは自分の愛を言い訳にしてヒロインが何を言われたらどう思うかを考えないところがクズだな〜って思う
不器用な性格って周りからわかられてる描写があればまだ納得できるけど、だいたいハイスペ王子だし
0838この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/05(土) 04:55:24.24ID:gOBAb5vU
どうでもいいけどなろうの主人公に感情移入して読むのって難しくない?
メアリー・スー全開でガバガバな話多いから
作中の人物からもあの人にはこういう欠点があるよねと分析されていたり
キャラごとに違う人物評がつけられてるとまだ読みやすいけど
周囲の人間から大絶賛の嵐で悪い噂が一つもなくて
皆主人公にべた惚れ主人公が大好き主人公は人たらし主人公主人公
とやられるともはや設定の矛盾やリアリティゼロなんていう問題以前に
作者の恥部を見せつけられてる気分になって目が滑る
0839この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/05(土) 07:10:48.10ID:V2bJQYWv
でも主人公にはこんな欠点が〜なんて言うキャラがいると、
それがどんなに客観的で公平な評価だとしても
ヘイト!ヘイト!ざまぁ早よ!となる読者が少なからずいるのも確か
結局需要と供給が噛み合ってるんだよねそのあたり
0840この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/05(土) 07:40:09.30ID:2pbMOfls
主人公接待小説多いよね
男性向け女性向け共に
主人公に敵対するキャラはみんなバカ主人公の魅力に気付かないキャラもみんなバカ
残りの全員は見る目があって主人公の味方〜みたいなの
うんざりするけど極々希に当たりもあるから読むの止められない
0841この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/05(土) 07:43:13.81ID:ZJ2vyHmG
ヒーローからの評価がバカワイイとかでもヘイト!ってなっちゃうの?地の文とか…
0842この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/05(土) 08:04:37.32ID:7q8hFber
ヘイト扱いがどの程度かよくわからないけど
作中でバカワイイ的な扱いのキャラが読者に不評でバカ過ぎてうぜーからさっさと退場させろって言われてるのは見たことある
あとは他人をバカワイイ扱いするヒーローも作者に自覚がないだけでなかなかのバカですよねって感想の作品は何度か見た
0843この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/05(土) 11:27:35.62ID:CcfO0Jtd
ヒーロー突然しゃべるはまだいいけど
誤解なんだ!から言い訳も言動改めも特になく
まあそっだったのね!とヒロインが許容して
読者置いてけぼりポカーンが結構多いから感情移入とか無理
シチュ酔いするには理不尽多過ぎて怒り先行しちゃって浸れなかったり
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