【盾】 アネコユサギ 総合スレ11【槍】
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「小説家になろう」でのアネコユサギさんの連載作品、「盾の勇者の成り上がり」「槍の勇者のやり直し」等について語るスレです。
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【盾】 アネコユサギ 総合スレ10【槍】
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured まぁ異なる正義のもとに行動してるキャラは魅力的に見えやすくはある >>164
そうか？フリーザなんかただのクソ野郎にしか俺には見えんが
ネタとしてフリーザ様って言ってるだけだろ
つうかそれも個人の好みだから否定はしないけどさ 個人的にはダイ大のバーン様や後期ハドラーなんかは良い悪役だったと思う
フリーザも仮に魅力的な悪役と認めたとしても結局数えるほどしかいないじゃん
たまたまの成功例、しかも国際的に有名な作品と比べてこの作品だけ悪いみたいに言うのはさすがに・・・ キョウとセインの姉は結構いい敵役だと思うけどな
まあセインの姉は仲間フラグというか悪い奴じゃない描写されてるけど
鎖帷子大嫌いな尚文が嫌うのは笑った
何でこんなにイラつくのかわかったぞとか言ってたが
お前自分でもチェインシールドとか使ってるじゃない… >>167
でもそこを目指そうともしてないのはなんだかなぁ、みたいな
ダイ大ならあとはヒムとかシグマとかの親衛隊連中もいい感じだったし、キルバーンとかミストバーンとかも何故魔王軍にいるのか、キャラが立ってて良かった
ダイ繋がりならビィトのバンデル連中はみんな魅力的だったわ
どいつもこいつも特徴的でいい味出してた
少なくとも、読者に嫌な思いをさせて主人公がそれを倒してスッキリさせるだけの使い捨てキャラとはちょいと違った気がする >>168
書籍の加筆部分は確かにいい塩梅かもしれないね
プロの編集がバランス取ろうとしてくれるからかねぇ >>169
まあ、言いたい事は分かるさ
でもやっぱり難しいんだと思うよ魅力的な敵を書くのって
ちょっと前に書かれてたけど戦争物とかだとそれぞれの正義があるから
主人公側と対立していても魅力的な敵役は出しやすいかもね
盾でも中には良い敵役もいるしラスボスを書籍版でどうするかに期待だな 11巻で匂わせて17巻から具体的に存在を示唆されてる
現在のヴィッチの寄生先が一番成功している転生者か悪落ち勇者なのかな
複数の聖武器やら眷属器を集めている一大勢力らしいし楽しみ 魅力的な敵とかキャラは無職転生が正にそれだな
盾はアホしかいない、女神がアホなのとそーゆー奴を選んでるからだろうけど >>173
オルステッドはいいけど他はそうだったか？
ヒトガミも魅力はないしあとはギースくらいだろ >>174
元剣神とかバーディガーディとかは割と好きだけどなー >>176
バーディは何か敵って感じがしないが確かに好きだわ
敵に限定しなければ全体的にキャラはかなり立ってるとは思う >>171
グラス達はまさにそんな感じだよね
あそこは世界同士の戦争の側面があったし >>178
グラスは最初出てきた時から何か理由ありそうだったし憎めなかったな
ラルク達も好感持てる奴らだったし和解してホッとした おまえら今週のテキって基本オUム真理教みたいな連中だぞ？
魅力的に書かれてたまるかっての >>174
クレアばあさんキチガイで魅力もないが泣かされた ズルい
というか、既に言われてるけど 難しいんじゃなくて選んでる定期
あと裏切ったやつは頭がパーンするのも忘れんなよ？
必然→バカばかり
最新刊の先代の盾・弓なんか魅力的でバカじゃない影と事情のある的になる予感しかしねーぞ！ あとセインの姉（鎖の眷族器）なんかもいるじゃん
今週の敵の皆さんは
・そこそこ勢力広げて被害を出す
・討伐されて関連技術が忌み嫌われる
このパターンも想定されてるから倒されるぐらいの強さでもボスの都合には一向に構わないし >>181
あの話良かったね
ババアはいくら理由あっても許せないけど
母が愛に溢れてた かーちゃんに免じてゆるじでやるよぉおおおTT（がち9) >>168
尚「あのクズ2号がわがもの顔でひけらかした魔物を素材に解放した盾の効果の味はどうだ＾＾」
絆「魔王すぎる…」
とかいう会話を余裕で想像できるんだよなぁ 強くて信念がある悪役だけじゃなく何度も登場してボケて去ってくみたいなトリックスターとか胸糞悪い残虐者で何回も執念で主人公窮地に落とし入れるのとかも結構好き 割烹で言ってたかませのモデルって誰なん？
クラス転移の小野、盾のタクト、断って兵士の藤平が共通のキャラデザインなのは読んでて分かるけど、既存のモデルが居るってのが思いつかない
藤平の残り二つはさらに分からない 思い浮かぶ人気のある敵は
1.敵対する相手でも敬意を払い、非道なことを嫌い、負けそうになっても屈しない武道派
2.様々な人物を翻弄する頭がいかれたトリックスター
3.ひたすら戦いや殺し合いが好きな戦闘狂
4.コミカルなところがあるギャグキャラ
5.味方が多くカリスマ性がある
6.悲惨な過去がある等、同情するところがある
7.異なる正義感を持っている(主人公や読者も共感、同意できそうなものなら尚良し)
とこんな感じが多いかな。こういう敵は最後まで敵だったとしても人気があったりすると思う。
後は共通して強い信念を持ち、それを曲げないことかな？例え共感出来ないサイコパスなキャラでも、「こいつ凄いな」って思って印象に残ると思う。 魅力的な敵っていうのはイコールでそれを倒すなりなんなりで主人公の格が上がる敵ってことだと思ってる けっこう該当するワンパンマンのガロウくん
しかし主人公は彼を…（ネタばれのためここまで） 魅力的な敵役って要するにどれだけ敵を掘り下げてるかだから適する適さないはある
魅力的な敵が居ない！って騒ぐ奴は
大抵同じ口で話の途中で挟まる敵の過去回や
何かと理由付けて敵が無事に撤退したり負けた側の命が助かることに文句吐いてる気がする 戦闘がテンプレしかないと魅力的な敵は作れないだろうね
別サイドで敵キャラを掘り下げるてバックボーンを形成するのはまた別だと思う。戦闘中とか絡んでる時に引き出せないと魅力的な「敵」言えないかな >>193
わかる
別にそいつらの過去話なんぞ無くても、魅力的には出来ると思うんだよね
なんか言い訳みたいにとってつけたようなエピソード入れられるとむしろイラっとするのは事実かも知れん
というか、むしろ過去話とか活きるのはそいつに人気が出てからちゃうんかね >>147
俺は読んでて最近の槍みたいに話の展開が遅くてキツかったんだけど
ああなるほどこれ更新ごとに読まずにある程度まとめて読めばよかったのかと大航海時代 バイキンとかTB三馬鹿枠とかR団とかテンプレしかないけど魅力的やん？
掘り下げるってのは別に過去話限定の話じゃない、何度も登場させるとか手段は色々ある
要はその敵をより受け手知ってもらうと言うこと
人間知らない物わからないものに魅力は感じない、その逆も然り ちょっと地味だけど、13巻に出てきたアトラと戦ったミノタウロスは良い敵役だったと思うよ。
武人肌でアトラに対して敬意を払ったし、最後まで爽やかな感じの戦いをしてた。尚文も擁護しようとしてたくらいだったし。
あの後どうなったか分からないけど、あいつは盾の勇者の敵としては珍しいタイプだったね。 >>196
とはいえ今週の敵やらタクトやらが何度も出てきても魅力は感じないだろう
むしろ知れば知るほど不快なる気がする 今週の敵で名無しだけど毎回生き延びるかわりに尻穴へ武器突っ込まれて気絶するって役割なら何か人気出そうな気がする グラスなんかはそういった敵役になる可能性もあったかもね
まぁ敵だった頃が懐かしいレベルですが 味方にする予定のやつは良さそうな感じに、敵のままのやつはひたすら頭悪くてウザい感じに、ってのが露骨過ぎんだよなぁ それくらい単純にしないと子供にウケないんだろ
見たことないけどワンピースとかそんな感じじゃないの？ ワンピースは最初ウザかったり大切な物傷つけるような敵でも友達になったり共闘したりするぞ
バギーとかベラミーとか ワンピはどーだろ、敵でもカッコいい奴は結構いるよ
アホの割合は敵味方共にそれなりにいる
維持クソ悪い奴は大抵敵だけど、そればかりじゃないね ベラミーはただただ雑魚だった記憶しかないな…
バロックワークスの面々は割と好きだったわ SAOの作者は前にツイッターで「嫌な奴にしておかないと主人公と馴れ合って味方ポジに滑り込んじゃうから意図的にそうしてます」って書いてたな 異世界オルガでバルバトスと霊亀ってどの位ダメージ入るんだろ? 男の敵キャラは同じような感じになってしまうって11巻のこぼれ話でも書いてあったから、多少は気にしてると思う。
徐々にだけど、今までとは異なる性格の敵キャラも出始めたし、セインの姉の勢力の中でそういう敵が出てくるかもよ。 やっぱ悪役の引き出しが極端に少ないのは気にしてたのか >>196
なのでそもそも今週の敵さんは魅力を感じるような糸できていない でFA 気にしてるというのも間違いではないけど
そもそも盾の物語設定だと キチガイ以外は勇者と味方になるだろ常識的に考えて
それにバリエーションは結構多くないか？持ち出すいいわけは同じキチだけど
王が醜悪だからと自分を棚に上げてイキる、権力者の家に生まれてイキる、絶対勝てる相手だけにイキる、料理だといいつつ薬物ばらまいてイキる、
ひきこもれば強いからって過信してイキる、恩を返すなら善悪は選ばない！などなど
なんどもいうけど 波の尖兵以外ならグラスやセイン姉
あとマロとかフィーロを捕まえた見世物小屋とかサディナを借金漬けにしようとしてた大商人とか おるし まぁ敵方の親分が短絡思考の最たるものでその勢力は分け見なり同調したやつだからどうしたって性格は偏るわな むしろ相手が馬鹿じゃないとこっちが詰むという・・・ 牧場のフィロリアルたちゾンビにされて使役されてるか
失敗作が残されてた感じで成功作は敵として出てきそう 勇者によるフィロリアルの成長リミッター解除って
フィロリアルのゾンビにも適用されたりしないよな… ゾンビといえば、やっぱ書籍のセインって
web終盤のBBAや女王みたいな再生ゾンビなのかねえ？ 主人公が尚文じゃなかったら
過去世界から帰る前にちょっと手を出しちゃったレインが子供を産んで
「なおふみとという勇者はもしかしたらあなた達の先祖かもだから死なせたら駄目よ」
みたいな遺言がセインの代まで伝わっていたからセインと姉が友好的なんじゃないか
…という仮説も出来るんだけど
尚文じゃまずそういう話にはならんだろうという信頼が もしかするとセインの代の鎧の勇者が平行世界の尚文じゃないかって思ったけど、どうかな？
セインは鎧の勇者がどんな戦いをしてたか知ってたし、平行世界の尚文の仲間(もしかするとラフタリアポジ？)だったのかも。
だからセインの姉も尚文を知ってるような感じだったのかも。
鎧の勇者が平行世界の尚文だったから、受け専門でロケットパンチができなかったとか。 webニュー槍の話だと
ウィンディアがファザコンからシスコンになってて草生えました
そりゃパパも人里に返すべきだと思うわけだ（しってた） >>219
それな でもちょっとそれ見たいわｗ
裁縫の才能あるのは元康のほうだけど
そういえばあいつ天使萌えなんだとか言ってたな とりあえず11巻までは読んだけど、アトラちゃん死んじゃうんだよな？この先
wikipediaでネタバレ見たから知ってるんだが
主要とまではいかないけど結構出張ってるキャラを死なすとは思わなんだ >>223
アトラはもう自分の命なんて本当ならなくなっていたモノだと思ってるんだよ。
そんでそこに戦闘種族ハクコの血やフォウルの生きざまもろもろブレンド
結果
自分の足で立って戦える 兄と妹で互いの人生に余計な影響を与えない 自分がそうしてもらったように尚文の心を救うためなんでもする
そんな命を惜しみなく燃やす人生以外魅力を感じていない。
出張ってるってのはそういうことだ。 >「責任感、高い集中力、分析力……後は……切り札の習得は……ふん！」
光の文字の回で特徴が書かれてたけど
尚文の料理とか樹の音楽の才能は書かれてないんだよな >>226
でももうちょい長生きして欲しかったな
まあメタ的だが死ぬ予定だったからこそあんなに出番多かったんだろうけど・・・ >>224
「うるさい！ 俺の仲間はいないのか！？」 錬の才能：見方殺し
ﾄﾝつ 最新刊で剣山にされた尚文
責任感（死ぬまで大切さに気がつかない）
集中力（見方が意識に入らない）
分析力（ヒントがあれば胡散臭さぐらいはわかる）
こういうことでしょ（ファンに謝れ）
予想だとこういう
切り札の習得：とりあえず仲間の大事さを自覚しよう？知人に敵意を持っている時点であうとです。
というか錬の切り札って何だ 俺webで全部読んでから書籍買った勢だからさ、アトラが死んじゃうこと知ってたの。
それで持って鳳凰戦の前だったかな？尚文様の本質に惹かれているのですとかのあの下り読んでて
泣いたわ。 >>231
でも作品によってはweb版と書籍でキャラの生死の結末も変わるものもあるからなあ
オバロとかwebでは死ななかったキャラが死んでるし 書籍だとあとの巻でもさらに補足してくれるから
「勇者としてじゃない尚文のために」って言うのがわかりやすいよね
>>227
樹「え？だって評価されない能力ですからね？」
な「いや料理のプロでも評論家でもないからな？普通に作れるやつがいるならやらせるわ、時間が足りん」
元「俺が作るのでもそこそこいけますが、買ってあげるほうが女は喜びますぞ！」
錬「…」心の扉がすごい勢いでしまる音
錬は友達思いなのに友達がことごとく自分より目立つ形での上位者（少なくとも錬視点では）なんだよなぁ。
やり直しwebで言ってたけど「他人の芝生は青い」にすぎないのだろうけど。
それが後輩育成プレイにつながったと考えるとわかりやすい。 逆に書籍アトラはリーフレット番長やってるせいで悲壮感全く感じない不具合 >>230
>錬の切り札って何だ
多分バリアブルメサイアってスキルかな 錬も初期の三勇者の中じゃ比較的一番マシって評価だったのにどうしてこうなった >>216
もしかしてこれは伏線だったのか
516話「継承」より
＞ゾンビフィロリアル様……俺はゾンビとなったフィロリアル様を愛おしく思う事が出来るでしょうか？
＞腐りきり、光の宿さぬ瞳……抜け落ちた羽……折れ曲がった骨や足……それで尚、戦おうとするフィロリアル様を俺は想う事が出来ますかな？
＞……それでも俺は等しく愛してみせますぞ。
＞絶対に。 書籍版4巻まで読んだんだが
アニメはどこまで行くんだろ？
切りがいいのは4巻までと思うけど
アニメ公式サイトのキャラ紹介でメルティいるから
やっぱり4巻かな？ ①アトラが出るまでやって円盤の副音声はリーフレットトリオの実況
②峠の死闘までやって副音声は3色が元康をひたすら褒め称える
③ふええと元康3号と脳筋トリオの一人が引き絵で並んで誰が誰だかわからなくなる所まで
全26話相当の長さはあるみたいだからアニオリでヤングクズとかやらない限りはけっこう進みそう 今回の槍でフィロリアルたちを虐殺したのは三勇教なんだろうなぁ
盾の勇者の眷属許すまじ！とかで
アイドル活動しているのやゼルトブルのレース鳥もそのうち狩られそう >>239
OP映像で判断すると1クールで3巻まで行きそうだからな… 鏡の勇者は誰になるかなって気になってたけど、キールが20巻で料理作ってたり(以前からクレープを作ったりしたし)、ラフタリアが鏡で遊んでたってあったけど、まさかね･･･
でも鎌はラルクが生きてるからWeb版のように鎌の勇者になれないし、現状鏡の勇者になれそうな人っていないんだよね。 >>230
教えられなきゃ責任の感じようがないし、
味方が死んだ時は責任感からくる罪の重さの重責に耐えかねて正気を失ってたのに、
その感想はどうかと思うぞ 元康はやり直し、樹は17巻で活躍したけど錬は目立った活躍したっけ？ >>245
タクト戦とか？
まあ錬の活躍させるために最新刊の過去編で巻き込まれてると思ってるけど 次巻も錬の活躍の機会はあると思う。
元康は槍直しがあるから本編の活躍は少なめになってるんだろうな。 錬のことが好きだった幼馴染が錬の心は既に自分に向いてないこと悟って異世界に永住して別れる話になるんだよな… 書籍槍の次巻で島編の仲間交換をやるならそろそろ錬の出番かと >>244
んなこといわれても事実だし。
別に否定はしてないぞ、ただ自分で自分の長所封じまくってたよなという話で。
最近コミックウォーカーとかでやってる日々の1話で「俺はお前らの面倒をみないからな」とか気取ってたり、
召喚前のゲームでもグレーゾーンの後輩育成プレイに傾倒してたりするけど、
それでいて彼らが死んだら、正気を失うぐらい責任感があるのを自覚してない。
やっぱ隣の芝生は青いだよなぁ。ブレイブスターも最初だけ読んだがレンの責任感って立派な長所じゃねぇか。 >>252
眷属器もカースシリーズかはともかく人格歪める呪いの武器自体はあるんだっけか ドラゴンゾンビの疫病の件もぶっちゃけ村の連中の責任がでかいのに死骸を放置したからと責任感じてたからな
自分の介入で悪化した事案を全く顧みない樹とは大違いだよ >>253
ゴシップ誌みたいな言い訳をするなよ・・・
悪い方向にしか受け取られないぞ まだ14巻だけど、三勇者の中では錬が一番まともに見える
樹はどうも人間的に一番未熟な感じがする
元康はキチガイｗ >>256
横レスすまんが、俺は件のレス読んでて否定してるようには見えなかったぞ
事実は事実で、この部分はこう悪い方にハマったのかなって端的に言ってるだけだからな
俺にはお前が過剰反応してるように見える まあ、いい方も少し悪かったのは自覚あるが
ほかにどう書けばいいかも俺にはよくわからんのですまんなということで手打ち希望。 >>257
3勇教の騒動だとわかりやすいよね 手に負えないレベルが。
…樹はやり直しみてると本編においてどれだけミラクルなのかと思ってしまう。
コミックスだと3人に向かって「妹のほうが継承権が上なんだとよ！」って暴露してたから納得しやすいが。 >>259
こっちも妙に突っかかって悪かった
たぶん>>230も>>253最初の一行がなければそこまで気にならなかったと思う
加えて言うなら事実って言葉は余計に悪かったと思う
元康「お義父さんは男と寝た同性愛者ですぞ」
尚文「は？お前何言ってるんだ？」
元康「事実ですぞ」
って感じ 送信して思ったが、
元康の例は極端過ぎて逆に外れてるな・・・ >>261
一瞬こんな台詞あったっけと思ったが例え話かな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
