異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part194
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前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part193
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1545879538/ 作劇上の都合で主人公は拳銃じゃないと収まりが悪いからね、メカ系ヒロイン特有の無駄に身長の倍くらいでかい無駄なパーツ満載の銃とか持て余すしさ 拳銃＋オサレポーズ＋ﾔﾝﾏｰﾆﾔﾝﾏｰﾆﾔﾝﾏｰﾆﾔｰｲﾔｰ＝GOD >>446
セガールがスナイパー兵を拳銃で狙撃してたな 最新の映画シティハンターで、片手の動作だけでリボルバーをカチッと収めるスナップロードアクションをなくしました、
みたいな感じの話を、軍事監修の人が言うていたなあ。
「冴羽リョウは銃を大事にする設定なのに、あれは銃を痛めるしかないので、矛盾してる」的な話で。 リボルバーの12発発射記録が2.99秒という動画を見て、銃を極めれば
ああいうこともできるんだなあ、みたいな感想を抱いた。
「……リボルバーは6発じゃね？」みたいなツッコミは当然入ったが、リロード含めて3秒切ってた。
まず6発発射に1秒弱、リロードに1秒、さらに6発発射で1秒弱、合計2.99秒。 抜き打ち速度
次元大介 0.3秒
冴羽リョウ 0.2秒
ゴルゴ13 0.15秒
野比のび太 0.1秒（ドラ・ザ・キッドと互角）
ボブ・マンデン 0.02秒（実在の記録保持者 ※動画有）
コブラ 0.016秒（本気ならもっと速い）
両津勘吉 0.009秒
事実は小説よりもなんとやら シャーロックホームズだってパイプ愛好家って設定なのに、パイプ横にして直接火を付ける描写したら
「パイプ愛好家はそんな痛むようなことしない」って言われたらしいぞ ホームズに関しては普段がどうしようもなくだらしない奴なので、そんなもんじゃねーのと思うわ ヤク中で、モク好きなだけのような気がするわ
愛煙家であって、パイプ収集家ってわけでも無さそうだし
そいやホームズも銃撃ってたな
自室で ああ、あと、ゴルゴは左肩のショルダーホルスターから右腕で抜いて相手に照準を合わせるまでが0.17だから、腰のホルスターから持ち上げるだけのファストドロウとはちょいと単純比較は出来ないと思うの……
ボブマンデンは狙いも正確で神業なのは間違いないんだけどね リボルバーは構造的にいうと普通のセミオートピストルより素早く連射出きるし原則ジャムらない
これを利用したのがリボルバーカノン >>457
>ゴルゴ13 0.15秒
>野比のび太 0.1秒
筋力・運動神経の低い小学生に負ける世界一の殺し屋……
別に抜き打ちの速度だけが総てじゃないって事か。 のび太は銃を持つ筋力が問題なだけで普通に未来随一の殺し屋に勝つ天才って設定だからな
あと、銃の素早さは全く無駄な筋肉がないので、しなやかで邪魔にならないとかなんとか
あや取りや射撃が大得意なのは空間認識に関する才能が高く、単純動作での精密性がずば抜けてるからとかで、撃つ前や紐を動かす前からどう飛んでいくのかや完成形が見えてるらしい ギャグ時空でチートスキル貰ってるだけだからあんまり整合性とかやってもな
なろうでいえば訓練もしてない奴が銃スキル（）持って達人になってるようなもんだし
後出しで設定をつければつけるほど陳腐になる 漫画のキャラ設定なんか書いたもん勝ちだし
ギャグマンガのキャラの抜き打ちがすごくても、そうなんくらいにしか思えない >>465
あいつ他の空間認識が必要な動作はことごとくダメなんだよなあ 「１＋１＝１１」だの、「犯人は分かった。盗んだ奴が犯人だ」だの、知的能力においてもダメだぞ？ のび太は単純な事は適応すればサヴァン並に才能を示すがパニック癖があって無駄な発想の飛躍をしてしまう所あったよね
なんでそこでそう考えた？みたいな
でも、あや取りと射撃と悪知恵では才能がよく働くのだ… ゴルゴは転がりながら射つとか落下しながら射つとか、割と苛酷な状況での命中率がパない。 天才級のアタマを持とうとも、それを活かす状況がなきゃダメってのはよくある。
カール・マルクスもエンゲルスが出てくるまでは生活破綻者だったんだよなあ。
一方マクロ経済学の祖、ジョン・メイナード・ケインズはその天才的な頭脳で投資を成功させまくっていたのであった。
性的マイノリティゆえのサガで総てを台無しにしたアラン・チューリングというのもおったがな。 >天才級のアタマを持とうとも、それを活かす状況がなきゃダメってのはよくある。
凡人並の頭では、白痴結界のある異世界に行かなきゃダメなんだよな。 白痴結界にも理由があるといいんだけどなあ。
蛮族が政治的にも強いとか、神学論があまりに明後日な方向に進みすぎて実学が全然進まんとか。
異世界ポルポトは……アカンかな。あまりに酸鼻になりすぎ。フィクションでもようやらんわあんなん。 ファンタジー世界ならインテリになるであろう魔法使いが迫害されてるってのはたまにあるね 支配者層が取り込めなかったら迫害されるのは理解できるから白痴結界の範疇かは微妙な
ゲームっぽく安定してるような魔法だとできるだけ取り込んだ方が得だとは思うけど モデルとなったヨーロッパでも、そうした組織が独立してて、
取り込むには本体を滅ぼさねばならなかったテンプル騎士団というのも。
ちなみに彼らの冤罪が晴れたのは1907年、その冤罪弾劾の過程が明らかにされたのが何と2007年という。 特定の土地が化物の棲む土地「化外の地」とされてて、そこではなお原始的なやり方が通用してるっつーのも。
なお通用する理由は海とか山とかの物理的障壁とか。
異世界であれば結界とか魔法的ななんちゃらでもいいし。 女性向けで、女性が乙女ゲー（or小説）の世界に転生（悪役令嬢・モブ令嬢・主役等々）というのはあるのに、
女性向けで、女性がBL（ホモ）ゲー（or小説）の世界に転生したってのは、ほぼ皆無。
それがイラつく。 >>480
なろうなどで BLゲームとかBL小説、ボーイズラブややおい等々のワードを転生と組み合わせて検索してみればわかるが、それなりにあるぞ
書籍化されてるのもそれなりにあるし
ワード設定に問題がある作品も多くて全部を探すのは大変だけどな
ではないとか、ではありませんとか、ややこしいワードも検索の邪魔になるので登録しないでほしいものである
転生ものなのに、転生というワードを使わないのもやめてほしいな >>480
ダィテス領攻防記は濃厚なホモ世界であった… 明らかに摂取した食事エネルギーを何千倍も超える(熱量でも仕事量でも)
エネルギーを発揮している謎パワー、魔力
自然界の力を利用してる系の奴はまだいいが、
人間から出る魔力で、移動手段から都市機能の維持まで
あげくのはては作物が出来るのも人間が魔力でやるぜ！って
どっからそのエネルギー来てんの エネルギーなんていくらでもあるよ
ただ人間がまともに利用することが出来てないだけ
電気一つとってもどれだけのロスが発生しているか
魔力がエネルギー効率100％で利用できる
ただそれだけ地球のエネルギーなんて鼻くそレベル 「エネルギー保存やエントロピーなど、持たざるものの泣き言にすぎんよ 」（「円環少女」ベルニッチ・シファキス） >>475
そりゃ存在してるだけのエネルギーはいくらでもあるよ。
人間が「使える形にする」には食ったり機械で変換したりしないと使えないだろ
そして使える形に変換するためにもエネルギーや変換機構がいる
たとえば自然界に一番普遍的にあるエネルギーは熱だけど
ほぼ直接は使えないし。蒸気でタービン回したりペルチェで電気起こしたりな。
魔力も「人間が操作できる」なら人間の中に取り込んだエネルギーじゃなきゃおかしいって話 別の次元から取り出してるから問題ない
なお別の次元は唐突にエネルギーを奪われる謎の現象により崩壊の危機にある 異次元も崩壊を食い止める為に無人兵器を送り込んで原因を排除しに来るんだぞ
そいつらを退ける為に更にエネルギーを絞り出して泥沼のループ >>481
情報サンクス。本屋の女性向けコーナーで探してたんだが見つからなかった。
なろうで多少はあるらしいのは知ってたけど、
>ワード設定に問題がある作品も多くて全部を探すのは大変だけどな
等々で半ばお手上げだった。 >>488
ま―所詮お子様向けの設定にツッコミ入れても野暮なんだけど
「別の次元から取り出して使っている」のが魔力なら
人によって魔力量が違うとか言う話と食い違ってくるのがネック
仮にパイプの太さ的な違いがあったとしても
魔力が皆、謎次元からの無限の恵みなら､「尽きる」って事は無いはずなので
MP切れなんて現象が起こるのと矛盾する
ちゃんと、大掛かりな力を使ってる者は
「別の次元から力を取り出す魔術」を「自分の魔力で行ってる」設定
になってるものもあるけどね あ、別に488の話が「お子様向けの設定」って言ってるんじゃ無くて、魔法設定自体がメルヘンから来てるって話ね 異次元異世界同士に働く力場からエネルギーを取り出して、
その二つの世界が元に戻ろう（離れよう）とする本来の動きでまたチャージできる永久機関、みたいな。
まあ理屈と膏薬はどこにでもつくといいましてーテケテンテン。 >>491
そんなん「個人の魔力行使能力に限界が来たのを表現してる」ってだけでいいじゃん
この場合MPの呼称がメンタルポイントか何かになるだけ タンクが無限でも蛇口をひねるのに魔力がいるとするだけで問題ないでしょ
何のリソースもなしに次元を繋げる方が突っ込みどころよ
TRPGの信仰魔法系は元々こんな感じだけどね
人からすりゃ無限に近い力を持つ神様に呼びかけるだけの力があればよくて後は全部神様のパワー >>492
お前毎日、人が言ってる意見にケチ付けてるだけじゃん
しかもどこが堂って指摘する知能が無いから人格攻撃ばっかのゴミ ネタ抜きのガチで頭の悪いタイプだから、何言っても通じんから放っとけ そもそもとして「現実ではエネルギーの変換ロスとかあるのに魔力の効率良すぎおかしい！」って前提が間違ってるんちゃうか
「モビルスーツの動力あのサイズであの出力おかしいだろ」って言ってるのと変わらん 現代とは前提の異なる創作に
現代基準を持ち込んで語る馬鹿 現実と異なる結果を出すにはどうすれば良いか、で議論するべきだよな
作者かそこら辺適当で、シーン毎に辻褄合わせる気ない奴は
めちゃくちゃイライラするけど 異世界の物理法則が地球のそれと酷似、または同じ
植生も撮級のそれとほとんどいっしょでお米、大豆、じゃがいもなどがあり
味噌や醤油他発酵食品も作れる
そんな環境ばかりの異世界 海で隔絶されてる筈の場所が陸続きだったりすると、交易路なり種の入手経路なりが
海経由よりも作るのが簡単なイメージ。
問題は気候の方でして。
お茶や各種香辛料が、現物持ち込まれてもヨーロッパで栽培されなかった理由でもある。 まあジャガトマ警察には「うちの世界にはジャガイモもトマトもあるんです」で通せばええ。
田中芳樹は実際それで通したし。 >>501
ああ、居たな。
「ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMad-4REk」という奴だったな。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1547493385/277
ファンタジー世界の魔法による材質変換を、現実の科学の法則で否定できると思い込んでる馬鹿。
>そもそも質量保存法則やらを無視してる時点で、全くわくわくしない
>石を構成するケイ素やアルミニウムを水分子に変化させたとして、余った陽子や電子やらはどこいったんだ？
>質量保存法則に従うなら、原子の組み換えで余った部品はエネルギーへと変わるから
>核爆弾並の爆発があるはずなんだが？
ようは、
「自分は劣ってるけど、プライドが無闇に高いから、他人に対してマウンティングしたい」
という、浅ましく劣って下衆な心根を持つ。
その為、「自分の知らない・思いつけない・理解出来ないもの」に対して、（オツムの程度が低い事が丸わかりの）出鱈目な否定をするわけだ。 駄作者さん、ダメ出しされたのがよっぽど悔しかったんだね
わざわざ過去スレ掘り起こしてまで書いてることはブーメランにしかなってないけど 無限の魔力が基盤となってる異世界エネルギーサイクルに現代TUEEとかやり始めたら突っ込まれるのはやむなし
魔力で前提を覆してるならそれに対応して進化した社会基盤をベースにTUEEやるべきだし
ガバいのは諦めてエネルギーどうこうは触らないで済ますぐらいは必要だろう 何度言われても作者が現代知識を持ち込んでドヤる作品と異世界の別常識で通してる作品は違うというのを誤魔化そうとするんだよな
現代突っ込みが入るのは現代ドヤや現代説明をやってるせい
謎常識なぱぷわ君みたいな世界観とかには言われないから 一度無茶を考えてその無茶で押し通すという奴ですな。
無茶を考えるのも割とスキルがいる話なんで。
そういうのがあれば、たとえば「最初期のキン肉マンって空飛べてたよね？」って設定は以後スルーされてて当然なのだ。 >>508
事実無根のプライドだけ高く知能の低いカスさん、乙であります。 ごめん。君は大事な人だから、君を倒せば僕はもっと強くなれるかもしれない >>512
今でもたまに「これ空飛んでね？」ってシーンがあるぞ >488はもろディメンションＷなのに
誰も突っ込み入れないのはなぜなんだぜ ディメンションＷを知らないからさ！
言われるまで知らんかった 並行世界から助手の身体を取り出しまくった結果、動けば動くほど助手が増殖するってネタがあったなあ。
そして奪われた異世界から弟子の「穴」がやってくる、みたいな展開は岸和田博士だったっけ。
「空に映るホログラムだと思ったら空を覆い隠さんばかりの巨大な脳みそだった」みたいなネタは
トニたけ氏以外にそうそうできるとは思わん。 向こう側の世界から力を取り出すことでさまざまな特殊能力に目覚めて、物質を分解再構成する事で具現化させることが出来る
向こう側とのチャネルを開いた影響で土地が広範囲にわたって荒野のようになってしまったり、新生児に能力者が生まれるようになったり
向こう側の世界から謎の存在がエネルギーを求めて現れたりする ガイバーだと、
常時異世界からエネルギー供給を受けてるけど、一度の両は少なくて今までのストックを使わないといけないって設定だな そのへんは設定でどうにでも調整できる部分だな
フォーセリアだと古代魔術師は無限の魔力を供給されてて魔法が使い放題だったっけ 下級職で馬鹿にされてたナローシュがめっちゃ強くなって帰ってきた時、
「そんなわけあるか❗ほげえええ」もしくは「ナローシュくんすごーい」で思考停止するクラスメート。
「俺らにも同じような覚醒イベントあるかもしれんし検証しよー」とはならんとですか。 >>525
俺は絶対に認めないぞ！で殺意のこもった視線をくれるイケメンとかも定番やんけ 莫迦にされるのとさすなろされるの間に「微妙な扱いを受ける」「ワンオブゼムとなる」「少しずつグループ内の地位が上がる／下がる」
「毒にも薬にもならないような空気感が漂う（嫌われてるわけでも必要とされてないわけでもない）」
みたいな多段階設定があるというのに、なぜ極端から極端に飛ぶの。 >>526
ちょっとちゃうねん。
「ナローシュの奴崖から落ちて強くなって帰ってきやがった！
・･･ははーん、それなら俺も同じ崖から落ちて強くなれそうだな。サンキューナッロ！ちょっと崖行ってくる」
みたいな、要は「金の斧銀の斧」「舌切り雀」「花咲か爺さん」にでてくる系欲張り後追いクラスメートがみたいの。 >>528
｢俺もなでポで即落ちの戦闘から夜のお勤めまで万能な奴隷ちゃん買うわ｣
ってなるよな >>528
そいつの方が強くなって戻ってきたら評価したくなりそうだわw たまに宇宙に捨てられた悪党とかが超パワーアップして戻ってきたりもするな
ウラシマンみたいに
ルパンは逆にパワーアップしようとしてラピュタになってたは あまりに人気出すぎると続篇でしれっと復活したりするからなあ。作者自身の愛着含め。
TOD２であいつが何の前触れもなく復活してて前作主人公・仲間勢が慘澹たる扱いを受けてるのを見て
生まれて初めて円盤を自ら叩き割った。
（間違って踏み割ったのを除けば、前にも後にも円盤を叩き割ったのはその作品だけ） >>524
あれもガイバーと同じ様なものだぞ。
一度の使えるのは自分のMP（精神力）分までで、使った瞬間に回復されるだけだ。
元々のMPの低い奴は強力な魔法を使えない。 >>525
>「そんなわけあるか❗ほげえええ」もしくは「ナローシュくんすごーい」で思考停止するクラスメート。
そうだな。そこで思考停止なんてしない。
「そんなわけあるか❗ほげえええ」じゃなくて、出鱈目で間違って狂った理屈をつけて否定してくるな。
「変身魔法は変身後の肉体の能力を全部使える」→「ヒトデに変身したらその再生能力を利用できる」→「そんなわけあるか❗ほげえええ」じゃなくて「（オレ様が勝手に決めたから）再生能力だけは例外なんだーーーー！」と喚き散らす。 >>533
MPは文字通り無限で使い放題じゃなかったっけ？
ただ効果の拡大にレベルキャップがあるからどこまでも無限に効果を増幅することはできないってことだったと思うが 薬草とか材料揃えて
これでできないかな？うん、できた
ってのがイラつく
少し位過程を書けよと思う ○○と◇◇を揃えればエリクサーが作れるのか
材料が丁度あるぞ……よし、完成だ！
これで王様の病が治るぞ！
的なやつか >>527
>多段階設定があるというのに、なぜ極端から極端に飛ぶの。
過程を書きたくないんだろ？
オレSugeeeee！を書きたいんだったら、
現実の落ちこぼれが、転移・転生した途端最初っからLvMAXになるような感じの話にしかならないだろ？ いくらでも回復できても瞬間最大魔力系はステータスの最大値の影響を受ける場合があるからな >>528
よしんばそれで同じ力付けたとして
ナ「おまえの逆恨みの力なんて元の世界でン年溜め込んだ俺の怒り憎しみの前にはゴミクズ同然！」とか言うのか
かっこ悪ぃ！ とある作品で、元の世界で散々いじめられていて見捨てられた主人公が、
転移した後に最強の力を手に入れて、いじめた連中とも再会した(向こうは気づいてないけど)のに
恨みも憎しみも抱かずに仕返し一つしない姿にイラついた
確かにいじめた連中は酷い目にはあったけれど
主人公がそれを行ったのではなかったので
何かモヤっとするんだよな >>535
クリスタニアに出てきた古代王国の魔術師（熊さんに封印されてた人）が「一度に使えるのは自分のＭＰ分まで」という内容の発言をしてたよ。
>効果の拡大にレベルキャップがあるから
ソードワールドのシステムでの話だな。
レベルキャップがあるのは「達成値の上昇（魔法抵抗の突破）」だけだ。距離・時間・数なんかの拡大にはＭＰの許す限り上限はない。 >>536
ある程度は手順を知ってるor考えつかないとな。
転移者「うーん、黴た食い物ないかな」
姑「当家の台所管理を馬鹿にするのか！」
転移者「いえいえ、新しい薬の材料にするんですよ」
（中略）
転移者「黴を集めて、磨り潰して、漉して、汁を紙帯に吸わせて、その紙を横に切って、切った紙に紙帯を足して、今度は蒸留酒を吸わせて、また横に切って、それぞれを寒天に黴と一緒に置いて……」
（数日後）
転移者「D-15番の寒天で黴の育成が阻害されている。やった、薬ができたぞ！」
（中略）
転移者「どうすれば量産できるのか……」
ヤマサ「ごめんください」 >>541
えーと、主人公は成功者になって、いじめた連中は報いを受けて没落してても、それでも主人公が直接仕返しをしなければ読者の溜飲が下がらないってことなの？ >>543
仁 で、抗生物質作る話やったからその手法はだめじゃないかな。 >>541
見方によっては（もっと大事なものができたので）おめーらに構ってる程暇じゃねーから！と
自業自得で落ちぶれた姿を見捨てる側に回るとも取れるし・・・ 連作障害がー→ジャガイモ！
おもちゃ作ろう→リバーシ！
お米食いたいなあ→水田！
大豆がある→味噌、醤油作ろう！
似たり寄ったりのことやっててもパクリ言われないからペニシリンヤマサコンボやってもへーきへーき >>542
それはリプレイか何かの発言だったと思うが、古代カストゥール人のほうは明らかに人間超えた魔法を使ってるっていう…… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
