恋姫†無双の二次創作について語るスレ14

2019/01/30(水) 00:47:36.20

ここは恋姫†無双シリーズの二次創作について語るスレです

■作品紹介用、または自晒し用テンプレ
【作品名】
【作者名】
【URL】
【長さ】長編　中編　短編
【状態】完結　連載中休載中長期休載中
【あらすじ･概要】or【紹介理由･感想】
【地雷要素又は注意事項】

■前スレ
恋姫†無双の二次創作について語るスレ13.5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1523724433/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/01/30(水) 03:51:05.01

おっ、立ってたか

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-RQsb) · 2019/01/30(水) 11:52:58.21

一週間以内に更新のあったハーメルン内の恋姫作品リスト

■貴女との日々をもう一度

作者：Tukigami
原作：真・恋姫†無双

■やはり俺の真・恋姫†無双はまちがっているฺฺ

作者：丸城成年
原作：真・恋姫†無双

■ＴＶ版恋姫†無双・・・覇気と六爪流を使う転生者

作者：ヒーロー好き
原作：恋姫†無双

■真・恋姫†無双～外史書～

作者：心は永遠の中学二年生
原作：恋姫†無双

■真・恋姫†無双　北郷一刀・商人ルート　天下も金の回りもの

作者：MATSUKASA
原作：真・恋姫†無双

スレだけじゃなく連載中が過疎すぎてやべぇ

2019/01/30(水) 12:00:36.80

パラグライダーはエタったのか
まぁまだ一週間だから判断早いがエタりそうだな

2019/01/30(水) 12:03:39.52

立て乙

>>4
もともと更新ペースが7日～10日の作品に対して1週間でエタ認定はさすがにおかしい

2019/01/30(水) 12:53:56.43

せめて一ヶ月は待つべき

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-+346) · 2019/01/30(水) 13:22:38.69

>>5
>>6
早速単発失敗してて草
ブラウザ変えただけなのバレてるぞ

2019/01/30(水) 13:39:37.62

>>7
まじで別人なんやけどなこれ

2019/01/30(水) 13:51:12.88

前４つは普通に被ることすら知らない情弱だから仕方ないね

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-+346) · 2019/01/30(水) 15:24:26.93

Sd62←ここの部分がIP依存の不変部分な
過疎スレで速攻ワッチョイ被りとか凄い偶然があったものだww

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-+346) · 2019/01/30(水) 15:24:57.24

まだ自演やってるよww

2019/01/30(水) 17:41:16.71

>>10
ワッチョイの仕組みggrks
自演で一致するのは下四桁やぞ

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-+346) · 2019/01/30(水) 20:19:43.90

下4桁はブラウザだよw
実践してやろうか

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-9Y4m) · 2019/01/30(水) 20:22:14.80

ほれ
下四桁がどうなってるかわかるだろ

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-+346) · 2019/01/30(水) 20:23:53.45

>>13が専ブラ
>>14が通常のブラウザ
前四桁は不動、下四桁が変動
これぐらいも知らないカスがggrとかはずかしすぎるw

2019/01/30(水) 20:37:47.81

やっぱりパラグライダー擁護してるやつが自演してたのか

2019/01/30(水) 20:40:26.78

初っ端からくだらんことで揉めんでも

2019/01/30(水) 20:48:41.71

擁護ってほどでもなく、さしてしつこくも無いのはスルーしたら？
偶然被ることだってあるもんにそんな過剰に反応があると書き込み難いよ
すでに>>5とかと被ったらどうしようとちょっと怖いもの

2019/01/30(水) 20:53:09.47

ワッチョイは一週間毎に切り替わるから待てばええんでね？

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd62-+346) · 2019/01/30(水) 21:19:48.29

こんな過疎スレで被るとかめったにない確率だから安心しなよw
前4つが被りやすいとかもガセだからw
そもそも>>5と>>6で息の合った意見だしてる時点で相当くさい上に今回はワッチョイのダメ押しまであったからw

2019/01/30(水) 23:53:47.35

スマホばっか

2019/01/31(木) 00:48:14.71

>>20
みたいな粘着くんが分かるだけでもワッチョイの価値あるな

2019/01/31(木) 23:27:24.63

自演あぶり出し目的でワッチョイつけられた感ある

2019/02/04(月) 13:15:15.59

ﾜｯﾁｮｲってそういうもん

2019/02/06(水) 08:55:00.45

自演以外話題なし
残念！！

2019/02/06(水) 13:01:37.03

久しぶりにパラグライダー見たら更新してたぞ

2019/02/06(水) 16:34:41.63

パラグライダーに桃香出たら早速ディスり感想にgood入りまくってて草。あいつらどんだけ桃香嫌いやねん
それと諸葛瑾オリ主の奴だけど、あのフザけた文章誰かに似てないか？誰かと聞かれると困るんだがどっかで見た気がする

2019/02/06(水) 16:50:52.04

軽いノリの作品なんてさほど珍しくもないと思うけど誰の作風に似てるかって言われたら孫呉まったり史の人じゃね

2019/02/06(水) 19:05:44.36

ああそいつだ、これでスッキリした
態々匿名でやるなんてよっぽど前回でやらかしたのが堪えたんかね

2019/02/07(木) 13:28:37.75

やらかすというより、やる気がなくなっただけで本人気にしてないんじゃない？
こういう文体ってハメでは珍しくないけどな

桃香は綺麗ごといいながら人を殺しまくってるわけだから、真っ当な人間なら嫌うと思うぞ
恋姫で随一の失敗キャラだと思う
せめて知能だけはハムの人くらいは欲しかったよな

2019/02/07(木) 13:36:19.41

>>30
由比ヶ浜嫌いのまなぺみたいなこと言うな

2019/02/07(木) 14:52:37.49

桃香が嫌われる要因
1．自分の都合のいい嘘をいう
2．自己中で外から他人を否定する
3．八方美人
4．人の話を聞かない。というよりアホで人の話を理解しようとしない
5．愛紗とセットだと何気に上から目線にみえる
6．自制できない

性格としてみるなら大体こんなところが嫌われるんじゃね？
人畜無害の善良市民にみえるけど、性格見ると結構ヤバいと思う

2019/02/07(木) 15:20:09.73

自分を悪だと認識していない最も邪悪な人間

2019/02/07(木) 16:04:57.66

>>32
主張が完全にササと同じ

2019/02/07(木) 18:33:16.95

最近だと諸葛瑾に転生したやつが期待できるかもしれん
短編から連載にシフトしたからすぐエタるかもしれんけど

2019/02/08(金) 05:20:19.22

あれオリ主に影響されて回りもナチュラルド外道になってるのがな
ちゃうねんって感じ

2019/02/08(金) 05:52:25.36

あの可愛らしい朱里ちゃんに毒舌吐いてもらうんだぜ
最高じゃん

確かに、どうせすぐエタるんだろうな
主人公は好きにやってるんだけど、物語を作れるとは思えない
登場人物が自由にやればやるほどプロットが大変になるし、特に主人公が知識人だから更に大変だろうな
どこかで折れると思う

2019/02/09(土) 09:51:38.21

桃香というより劉備人気が日本じゃイマイチなんだよなぁ
日本じゃ曹操が断トツ人気
本場中国じゃ三国志の主人公は諸葛亮だっていう意見が多いんだがね

2019/02/09(土) 11:15:20.40

桃香を良い方向に改善するのも二次創作の醍醐味だと思うけどね
大抵の二次創作はお花畑のまま据え置きして関羽や諸葛亮に負担をかけさせているからな
元々の三国志ベースに考えて｢劉備は稀代の詐欺師だった｣という評が実際あるんだし、天然を装った腹黒路線でいった二次創作が流行ってもいいのに
アンチの中では「劉備は嫌い」で終わってるから別方向に発展しようがない

2019/02/09(土) 11:17:32.41

これはまた袁紹伝の評価が上がるパターンか？

2019/02/09(土) 13:19:54.91

ルーピー帰ってきて

2019/02/09(土) 14:38:15.12

>>38
曹操断トツ人気はないわ
中国は昔から蜀贔屓で神として祀られてる関羽を筆頭に諸葛亮と劉備が人気
日本も演義から入った層が圧倒的に多いから蜀人気が高いよ。コアな層は知らんけど

2019/02/09(土) 19:18:41.73

https://news.nicovideo.jp/watch/nw3476851

ライトな層ほど曹操人気は高いよ
漫画の蒼天航路などでも人気だし「日本人はなぜ曹操が好きなのか」という記事が存在するぐらいには

2019/02/09(土) 19:48:39.22

蒼天で人気になったよな確かに
最近に限った

2019/02/09(土) 19:53:04.45

蒼天で更に人気になったのは確かだけど曹操人気はそんなに最近でもないぞ
三國無双なんかでもキャラ性能抜きにして人気キャラだったわ

2019/02/09(土) 20:08:30.08

>>43
貴方の意見に反論するほど否定的なわけじゃないけど、せっかくだし話を続けるけど
蒼天航路以外の三国志を題材にした漫画はほぼ蜀メインだし、記事も一部過ぎると思う
判官贔屓が多い日本人は弱者が強者に挑む話や立身出世が好きで、そういう意味でも曹操より劉備のが好かれそう

ソース無くて申し訳ないけど昔見たなんかの記事では
中国人は関羽。日本人は諸葛亮。アメリカ人は曹操を好む傾向にあるとか

2019/02/09(土) 20:20:41.02

いや、みとめろよ
日本は諸葛亮人気はあるけど、劉備人気は微妙だぞ
弱者が強者に挑む話はスキだけど劉備は別
曹操人気はもとからあるし、都合が悪くなったら五分五分にして曖昧にする姿勢がみっともないなｗ

このスレ見ても明らかだろ
恋姫抜きでも劉備兄貴は胡散臭いとみられがちなのよ

2019/02/09(土) 20:25:59.38

マジか。ショックだなあ……

2019/02/09(土) 20:26:19.87

演義ぐらいしか知らない層は劉備と諸葛亮じゃねえの
もう少し知識を得るとヤクザだの何だのを知ってちょっと失望したりするけど

2019/02/09(土) 20:55:50.82

>>46
ソースなしにソースありを一部だけだと批判してるの草

2019/02/09(土) 20:58:03.99

過去漫画がソースにならないのか・・・

2019/02/09(土) 21:14:13.89

>>46みたいな輩には粛々と提示した方が効果的
なので>>43に補足しておく
日本のネットで歴史上で好きな人物は？というTOP20投票が行われたらしい

その結果、中国の偉人からは

4位曹操
9位諸葛亮(孔明)
15位項羽

この3名のみがランクイン
劉備やその他は圏外
この結果があり中国のネットで「なぜ日本人には曹操が人気なのか」という記事が生まれた

おソース
https://www.recordchina.co.jp/newsinfo.php?id=121381&;d=d0062

次に>>46が書いている「蒼天航路以外の漫画はほぼ蜀メインだし｣に関してだけど

蜀メインで売れたものは横山三国志以外にない

三国志カテゴリの発行部数順だと次点で蒼天航路になる

2019/02/09(土) 21:19:33.26

一般的に呉好きは少ないのはなんでや

2019/02/09(土) 21:23:40.93

呉は映画のレッドクリフで主役みたいな扱いだったから

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd82-HPmw) · 2019/02/09(土) 21:24:06.40

呉、引きこもって地味じゃない？

2019/02/09(土) 21:24:20.10

どの作品も劉備と曹操が主体の物語だし呉は基本引きこもってるだけじゃん

2019/02/09(土) 21:44:05.44

>>52
大手のテレビ局調べだと、だいたい曹操より諸葛亮のが上っぽいよ
謎ネットランキングのネット記事だと曹操が断トツかもね。おめでとう

メインでメディア展開してるってのが人気の指標になりそうなもんだけどね
そもそも一番でもない蒼天航路をどうしてそんなに強気に推せるのかよくわからん

2019/02/09(土) 21:49:44.34

>>57
マジレスするとまずお前が蜀人気を裏付ける結果のものをソースとして貼るべきじゃね？
>>46では昔見たなんかの記事と書いておきながら>>57ではテレビ局になってるしw
でもソースはだせませーんだろ？
キチガイの考えることはわからんぜ

2019/02/09(土) 21:54:23.74

世代差でしかないと思うが

2019/02/09(土) 22:16:04.34

蜀は人気だけど劉備は人気じゃないってことだなソースは俺

2019/02/09(土) 22:27:54.70

こういうの世代差というより自分の知るコミュ内から判断した印象でしかなくて只管不毛と思う

2019/02/09(土) 22:38:50.33

>>58
三国志人気投票でググって上から読めばわかるよ
転送禁止っぽいのもあって貼るのダルい。どのサイトも曹操断トツだからおめでとう

2019/02/09(土) 22:49:28.04

俺も規制されて張れないけど曹操ダントツなんて事実ないぞ

2019/02/09(土) 23:11:32.25

もはやこいつ自分でなに書いてるか把握できてないんじゃないか？
レスが支離滅裂すぎんよ

2019/02/09(土) 23:17:06.68

胡散臭い記事貼ってドヤってる人をからかっただけだよ
曹操が断トツって聞けば喜んでググるでしょ。結果を見てからはダンマリだろうけど

2019/02/10(日) 05:12:09.68

三国志スレと間違えたかと思った

2019/02/10(日) 06:28:15.13

>>47
君の主張が正しいかどうかは知らないし三国志も興味はないが
まず最初に自分の主張を認めろってやり方が通る訳無いだろ？
逆に相手が主張を認めろって言うてきても認めねーだろ？

2019/02/10(日) 06:53:23.00

ググってみたけど蜀が一番人気みたいな記事は存在しないじゃん
テレビ局の結果とかも存在しないしまずはソース貼れよ

2019/02/10(日) 07:02:44.83

そんな主張してる奴いないからソースもないよ
曹操がダントツじゃないことと曹操よりも蜀か劉備か諸葛亮が人気なのわかればいいんでない？

2019/02/10(日) 07:07:48.09

>>69
＞曹操よりも蜀か～それに該当する

このソース自体がないんだよなぁ
>>52とかは一応曹操の人気が上というソース事を上げてる
それを胡散臭いと批判してるんだから歴としたソースがあっての批判なんだろ？
まさか自分も同じ程度の胡散臭いレベルを引き合いにだして蜀の方が上だとわかればいいと言ってるわけじゃないんだろ？
そしたらまじでキチガイだぜ

2019/02/10(日) 07:29:19.06

おそうだな

2019/02/10(日) 07:42:27.77

曹操でも劉備でもどっちでも良いけどそもそもネットの人気投票なんて三国志に興味がある人しかやらないんだからライト層なんてほぼ存在しなくね

2019/02/10(日) 09:29:35.09

横山のげげー孔明くらいしか三国志は知らん

2019/02/10(日) 10:35:00.99

まず第一にこの話って劉備と曹操のどちらが人気あるかだろ

諸葛亮人気があるのはわかるがそれが蜀人気に無理につなげることが謎だよな
蜀を潰した要因でもある輩に人気がある時点で本当に蜀人気あるのかね？
仮に蜀が人気があったとしても劉備に人気が集まったのかも謎
代表格の関羽の日本の立ち位置見てみろ

まぁ、好きなのはわかるがソース無しに必死に擁護するキチガイだな

2019/02/10(日) 12:58:21.11

>>74
曹操ダントツ人気はおかしいって話だろ
その引き合いに蜀人気を出してる。実際に軽くでも調べれば曹操ダントツどころか一位も怪しいし蜀陣営は人気ある

2019/02/10(日) 13:02:23.72

ランキング話とか不毛すぎるからみんな大好き一刀商人の話でもして、どうぞ

2019/02/10(日) 13:38:04.70

>>75
それならおかしいソース出せって話だろ
何度も言うが蜀陣営の人気と劉備はまた別だろ

どの道曹操は”日本では”人気だし、ダントツと感じる度合いは人それぞれだから置いておいてどちらが上かははっきりするだろ
一位かどうかなんて話の流れ的に重要じゃないわけだけどアスペか？

2019/02/10(日) 14:07:18.66

>>77
君も必死だね。sageないし口は悪いし真性のかまってちゃんなんだろうな

転送禁止で貼れないから結果だけね
「三国志人気投票」でググれば「一番最初」に出てくるサイトに「投票数13,800票」のランキングあるよ
トップ５が全部蜀キャラで「劉備も３位」だから一つの目安に。ソース貼らないと調べられないなら黙ってて

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd82-qF9q) · 2019/02/10(日) 14:07:51.25

そもそも恋姫での桃香の不人気さの原因として、日本においては三国志の劉備があまり人気がないって話が出てきて、こんなに盛り上がってるのか。

でも恋姫自体、キャラは三国志のものを借りているとはいえ、話もキャラも全然違うわけで史実や演義での人気を語っても不毛でしょ。

2019/02/10(日) 14:15:24.65

>>79
私もそう思うんでこれ以降は書き込み控えます。お騒がせしました

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd82-HPmw) · 2019/02/10(日) 14:20:34.26

諸葛謹子瑜、感想欄で作者分かってんだから匿名辞めろって言われてて笑

2019/02/10(日) 14:46:29.17

劉備イマイチって話からよくわからん劉備持ち上げがでて今の有様だな
投票結果がある情報に対して、なんの根拠もない主張を連発したから荒れたわけ
sageで注意されたのって初めてだわ

ぶっちゃけ、転送禁止も何もないだろ
そういう投票があるというだけでいい
”ソース貼らないと調べられない”というが反論側が出さないと話にならないだろ
自分に不利な情報を出すアホはいないしズレてるだろｗ

この票は諸葛亮の順位も低いからどういう層なのかは気になるな

2019/02/10(日) 14:53:30.04

>>81
匿名作者は匿名のままソッとしておくべき
敦賀さん？だっけ。当たってそう、ってか隠す気あんのかわからんが……

2019/02/10(日) 15:02:39.98

>>82
ワッチョイなしならともかく
ワッチョイありで君が一人で騒いでるのは明白なんだから君の負けだ
正しいかどうかは別だけど少数派なんだから君は黙ってろよ

3Pしてるときに関羽にアナル舐めさせて劉備がチンポしゃぶってた事に腹立てるのなら同意はしないまでも理解は十分に示す

2019/02/10(日) 15:06:49.32

しょうがない負けだ
諸事情で今は専ブラつかってないからsageのやり方がわからん
メアドだっけか？

2019/02/10(日) 15:09:01.43

>>85
そうアドレスにsagaって入れるだけ

2019/02/10(日) 17:05:53.11

桃香disない作品は貴重過ぎる
ルーピーと桃香伝に愚連隊しかしらんわ
しかも完結してるのは愚連隊だけという

2019/02/10(日) 18:15:42.55

チート三国志あと恋姫とかいろいろあるだろ
原作の桃香があまりにもよろしくないけど、ある意味で糞ライターの犠牲者
ちょろっとアレンジ効かせればいい感じのキャラになる
育成ゲー的にポンコツを育てるって感じでもいいし、二次には曹操なみの超人桃香もいるしな
主人公が孔明引き込もうとして一足遅く取られて、鳳雛引き入れて張梁無双で孫権がぼろ糞にされたある意味珍しい展開

2019/02/12(火) 16:34:37.53

落ちた？

2019/02/12(火) 20:56:01.38

作品自体が少ないから語る事もない
最近ハーメルンで人気の新作があるから見てみたら一般人ワカメの人だった

2019/02/14(木) 01:18:03.51

最近は白蓮主役の作品がでてきたな
白蓮は欠点がない分、育て方によっていろいろ化けると思うんだよね
育て甲斐がある主君なのになぜか主役になれない
幽州は何気に防衛という点ではいい場所だしね

中央と離れてる地で海があって、異民族がいて馬がいて内政手腕によって滅茶苦茶化けそうな土地だよね

2019/02/14(木) 08:27:16.37

短編でテンポよくやってるから粗が目立たないだけなのかもしれないけど結構面白いな
最初の時点で華琳と白蓮が手を組むって珍しい

私塾でハブられた麗羽様…

2019/02/15(金) 14:45:34.23

私塾時代の華琳と麗羽が喧嘩友達だったみたいな関係が好き

2019/02/16(土) 08:40:31.13

tinamiに行きゃ私塾時代に触れてる二次小説は腐るほどあるぞ
実際誰にも読まれなくて腐ってるのが九割だが

2019/02/16(土) 23:01:03.26

史実とか知らねーキャラゲーだから適当に作るって私塾時代にいろんな陣営ごちゃ混ぜにする作品あるけど、誰がそんなの楽しむんだろうね
史実というスパイスがあるからキャラゲーとして引き立つのに、史実完全に無視したら良さが死ぬじゃないか
勉強嫌いがノリで書いたりしてるけど、wikiくらいは見ないとすぐ破綻するだろうさ
恋姫は意外とインテリ作品だと思うよ

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-sSto) · 2019/02/17(日) 00:01:41.54

恋姫がインテリなら根底にある三国志オタもインテリになるからそれは違う
ただの歴史オタクをインテリと言うのなら話は別だがそんな物言いは初めて聞いた

2019/02/17(日) 00:46:35.74

三国知識を知った程度でインテリにはならない
でも、その程度の知識すら知ろうとしない馬鹿が多いだけだ

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-sSto) · 2019/02/17(日) 00:53:25.40

>>95からの>>97は意味不すぎて草
日本語でおk

2019/02/17(日) 00:58:33.48

単なる皮肉だよ

2019/02/17(日) 01:55:36.65

陣営ごちゃまぜ楽しいじゃないか
恋姫ファンが全員三国志に詳しいとでも思ってんのか？