恋姫†無双の二次創作について語るスレ14
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恋姫†無双の二次創作について語るスレ13.5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1523724433/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 演義ぐらいしか知らない層は劉備と諸葛亮じゃねえの
もう少し知識を得るとヤクザだの何だのを知ってちょっと失望したりするけど >>46
ソースなしにソースありを一部だけだと批判してるの草 >>46みたいな輩には粛々と提示した方が効果的
なので>>43に補足しておく
日本のネットで歴史上で好きな人物は？というTOP20投票が行われたらしい
その結果、中国の偉人からは
4位曹操
9位諸葛亮(孔明)
15位項羽
この3名のみがランクイン
劉備やその他は圏外
この結果があり中国のネットで「なぜ日本人には曹操が人気なのか」という記事が生まれた
おソース
https://www.recordchina.co.jp/newsinfo.php?id=121381&;d=d0062
次に>>46が書いている「蒼天航路以外の漫画はほぼ蜀メインだし｣に関してだけど
蜀 メ イ ン で 売 れ た も の は 横 山 三 国 志 以 外 に な い
三国志カテゴリの発行部数順だと次点で蒼天航路になる 呉は映画のレッドクリフで主役みたいな扱いだったから どの作品も劉備と曹操が主体の物語だし呉は基本引きこもってるだけじゃん >>52
大手のテレビ局調べだと、だいたい曹操より諸葛亮のが上っぽいよ
謎ネットランキングのネット記事だと曹操が断トツかもね。おめでとう
メインでメディア展開してるってのが人気の指標になりそうなもんだけどね
そもそも一番でもない蒼天航路をどうしてそんなに強気に推せるのかよくわからん >>57
マジレスするとまずお前が蜀人気を裏付ける結果のものをソースとして貼るべきじゃね？
>>46では昔見たなんかの記事と書いておきながら>>57ではテレビ局になってるしw
でもソースはだせませーんだろ？
キチガイの考えることはわからんぜ 蜀は人気だけど劉備は人気じゃないってことだなソースは俺 こういうの世代差というより自分の知るコミュ内から判断した印象でしかなくて只管不毛と思う >>58
三国志人気投票でググって上から読めばわかるよ
転送禁止っぽいのもあって貼るのダルい。どのサイトも曹操断トツだからおめでとう 俺も規制されて張れないけど曹操ダントツなんて事実ないぞ もはやこいつ自分でなに書いてるか把握できてないんじゃないか？
レスが支離滅裂すぎんよ 胡散臭い記事貼ってドヤってる人をからかっただけだよ
曹操が断トツって聞けば喜んでググるでしょ。結果を見てからはダンマリだろうけど >>47
君の主張が正しいかどうかは知らないし三国志も興味はないが
まず最初に自分の主張を認めろってやり方が通る訳無いだろ？
逆に相手が主張を認めろって言うてきても認めねーだろ？ ググってみたけど蜀が一番人気みたいな記事は存在しないじゃん
テレビ局の結果とかも存在しないしまずはソース貼れよ そんな主張してる奴いないからソースもないよ
曹操がダントツじゃないことと曹操よりも蜀か劉備か諸葛亮が人気なのわかればいいんでない？ >>69
＞曹操よりも蜀か～それに該当する
このソース自体がないんだよなぁ
>>52とかは一応曹操の人気が上というソース事を上げてる
それを胡散臭いと批判してるんだから歴としたソースがあっての批判なんだろ？
まさか自分も同じ程度の胡散臭いレベルを引き合いにだして蜀の方が上だとわかればいいと言ってるわけじゃないんだろ？
そしたらまじでキチガイだぜ 曹操でも劉備でもどっちでも良いけどそもそもネットの人気投票なんて三国志に興味がある人しかやらないんだからライト層なんてほぼ存在しなくね まず第一にこの話って劉備と曹操のどちらが人気あるかだろ
諸葛亮人気があるのはわかるがそれが蜀人気に無理につなげることが謎だよな
蜀を潰した要因でもある輩に人気がある時点で本当に蜀人気あるのかね？
仮に蜀が人気があったとしても劉備に人気が集まったのかも謎
代表格の関羽の日本の立ち位置見てみろ
まぁ、好きなのはわかるがソース無しに必死に擁護するキチガイだな >>74
曹操ダントツ人気はおかしいって話だろ
その引き合いに蜀人気を出してる。実際に軽くでも調べれば曹操ダントツどころか一位も怪しいし蜀陣営は人気ある ランキング話とか不毛すぎるからみんな大好き一刀商人の話でもして、どうぞ >>75
それならおかしいソース出せって話だろ
何度も言うが蜀陣営の人気と劉備はまた別だろ
どの道曹操は”日本では”人気だし、ダントツと感じる度合いは人それぞれだから置いておいてどちらが上かははっきりするだろ
一位かどうかなんて話の流れ的に重要じゃないわけだけどアスペか？ >>77
君も必死だね。sageないし口は悪いし真性のかまってちゃんなんだろうな
転送禁止で貼れないから結果だけね
「三国志人気投票」でググれば「一番最初」に出てくるサイトに「投票数13,800票」のランキングあるよ
トップ５が全部蜀キャラで「劉備も３位」だから一つの目安に。ソース貼らないと調べられないなら黙ってて そもそも恋姫での桃香の不人気さの原因として、日本においては三国志の劉備があまり人気がないって話が出てきて、こんなに盛り上がってるのか。
でも恋姫自体、キャラは三国志のものを借りているとはいえ、話もキャラも全然違うわけで史実や演義での人気を語っても不毛でしょ。 >>79
私もそう思うんでこれ以降は書き込み控えます。お騒がせしました 諸葛謹子瑜、感想欄で作者分かってんだから匿名辞めろって言われてて笑 劉備イマイチって話からよくわからん劉備持ち上げがでて今の有様だな
投票結果がある情報に対して、なんの根拠もない主張を連発したから荒れたわけ
sageで注意されたのって初めてだわ
ぶっちゃけ、転送禁止も何もないだろ
そういう投票があるというだけでいい
”ソース貼らないと調べられない”というが反論側が出さないと話にならないだろ
自分に不利な情報を出すアホはいないしズレてるだろｗ
この票は諸葛亮の順位も低いからどういう層なのかは気になるな >>81
匿名作者は匿名のままソッとしておくべき
敦賀さん？だっけ。当たってそう、ってか隠す気あんのかわからんが…… >>82
ワッチョイなしならともかく
ワッチョイありで君が一人で騒いでるのは明白なんだから君の負けだ
正しいかどうかは別だけど少数派なんだから君は黙ってろよ
3Pしてるときに関羽にアナル舐めさせて劉備がチンポしゃぶってた事に腹立てるのなら同意はしないまでも理解は十分に示す しょうがない負けだ
諸事情で今は専ブラつかってないからsageのやり方がわからん
メアドだっけか？ 桃香disない作品は貴重過ぎる
ルーピーと桃香伝に愚連隊しかしらんわ
しかも完結してるのは愚連隊だけという チート三国志あと恋姫とかいろいろあるだろ
原作の桃香があまりにもよろしくないけど、ある意味で糞ライターの犠牲者
ちょろっとアレンジ効かせればいい感じのキャラになる
育成ゲー的にポンコツを育てるって感じでもいいし、二次には曹操なみの超人桃香もいるしな
主人公が孔明引き込もうとして一足遅く取られて、鳳雛引き入れて張梁無双で孫権がぼろ糞にされたある意味珍しい展開 作品自体が少ないから語る事もない
最近ハーメルンで人気の新作があるから見てみたら一般人ワカメの人だった 最近は白蓮主役の作品がでてきたな
白蓮は欠点がない分、育て方によっていろいろ化けると思うんだよね
育て甲斐がある主君なのになぜか主役になれない
幽州は何気に防衛という点ではいい場所だしね
中央と離れてる地で海があって、異民族がいて馬がいて内政手腕によって滅茶苦茶化けそうな土地だよね 短編でテンポよくやってるから粗が目立たないだけなのかもしれないけど結構面白いな
最初の時点で華琳と白蓮が手を組むって珍しい
私塾でハブられた麗羽様… 私塾時代の華琳と麗羽が喧嘩友達だったみたいな関係が好き tinamiに行きゃ私塾時代に触れてる二次小説は腐るほどあるぞ
実際誰にも読まれなくて腐ってるのが九割だが 史実とか知らねーキャラゲーだから適当に作るって私塾時代にいろんな陣営ごちゃ混ぜにする作品あるけど、誰がそんなの楽しむんだろうね
史実というスパイスがあるからキャラゲーとして引き立つのに、史実完全に無視したら良さが死ぬじゃないか
勉強嫌いがノリで書いたりしてるけど、wikiくらいは見ないとすぐ破綻するだろうさ
恋姫は意外とインテリ作品だと思うよ 恋姫がインテリなら根底にある三国志オタもインテリになるからそれは違う
ただの歴史オタクをインテリと言うのなら話は別だがそんな物言いは初めて聞いた 三国知識を知った程度でインテリにはならない
でも、その程度の知識すら知ろうとしない馬鹿が多いだけだ >>95からの>>97は意味不すぎて草
日本語でおk 陣営ごちゃまぜ楽しいじゃないか
恋姫ファンが全員三国志に詳しいとでも思ってんのか？ ごちゃ混ぜしてもすぐ飽きるだろ
話も広げられないしな
それだったらフランチェスカ学園という最適の受け皿があるし
それに二次創作は元のある話があるから作り手としても作りやすいんだろ
恋姫ファンはなんだかんだで三国志好きな人多いし、恋姫から三国志知って軽く史実学んで二次創作を見る輩も少なくないだろうよ
更に、三国志を知って大まかな流れを知ればそれを元にできるのでストーリーを作りやすい
何も考えず勢いだけで話つくっても、途中で息詰まるだろ
それができるなら二次創作ではなくオリジナルつくれるだろうよ
この話の発端は「実際誰にも読まれなくて腐ってるのが九割だが」ってことから来るのを理解してくれ なんだただの池沼か
自分の主張ばかりで話にならんな お前も糞みたいな主張垂れ流してるのになにいってるんだか 二次創作なんか自己満なんだから好きに書くだろ
そこに答えはない あれ？
ワカメの人がまた筆折りワカメに……読んでたのになあ 話の流れ的に俺は主張をしてないぞ
恐らくというか普通に>>96あたりと勘違いしてるんだろが別人だ
ワッチョイを冷静に見るんだな
違う人物だと判断できていないから見えない敵と戦いだしたのかと書いたのだ 恋姫二次は女主人公のほうがいいな、男だとなんかワンパターンな気がする 作中の掲示板とかwikiでオリ主持ち上げるの見るとマジでげんなりするわ 一将功成りて万骨枯る
マイナーだけど、滅茶苦茶で面白いと思う
オリ主ものだけど、いい意味で下種
性格的に現地人の価値観の影響受けてる
戦乱始まったらこのくらい下種じゃないと生き残れないんだなと思ったり ゲス主人公もありきたりで飽きたんだよな・・
このジャンルのハメ代表格というと温泉文庫になんのかねぇ 温泉文庫を持ち上げるとか流石にそれは無いだろ
そういえば温泉文庫信者はいろんな意味でズレてたな いや別に持ち上げてるわけじゃないぞ
知名度的な話での代表格だよ ズレてるのは>>113だったというオチか
なぜ早合点してレスしてしまうのだろう 普通に考えて温泉文庫なんて禁句もいいところだろ
ヤバイ意味での知名度のほうが高いんだから、それを勧めるのはありえない いやだから勧めてるわけじゃないんだが・・w
こいつ頭おかしいのか 代表格とか謎の事いってるだろ
勧めてるようなもんじゃないか
そんなに大好きなの？ 連投で済まないけどこれで返信はやめておきます
温泉文庫は恋姫二次の恥部といっていい
それを大っぴらにすることは露出狂か何かだと思うぞ だめだこりゃ
>>112を読んで履き違えるとはホンモノのキチガイだわ 勘違いした時やレス負けしたら恥ずかしいから
その時に謝れるのか、相手を無視できるのかで人間出るよね
弱いやつほど攻撃的になってて見てて面白いけど 言い合いをしてる奴は関わりたくないし、今更になって温泉文庫の話題を出す人は気持ち悪いと思う >>118
勘違いしたなら素直にごめんなさいも大事やで R18の寝取るオリキャラの話
エロ描写もくそ下手で、小説としても上手くないけど、北郷の落ちぶれ方が面白いと思った ワンパだから途中で飽きた
ていうかあれは北郷が落ちぶれじゃなくて憑依したテンプレカマセの落ちぶれじゃないか ハメの貴女との日々をもう一度が非公開設定になってんじゃん
なんかあったの？ >>127
特になにか事前に書いてなかったし、なろうにあるリメイク前のやつはそのままだから、作者の都合で非公開にしたんじゃないかな 革命やって二次創作描きたくなったんですけど、投稿する場合はどこかおすすめの場所はありますか？
いまののころなろうに出そうと思ってます なろうが駄目って訳ではないけど読まれやすいのはハーメルンじゃね？
オリジナルが主流のサイトと二次創作が主流のサイトでは結構違うと思う 他所とは機能や運営の対応に差があり過ぎるから他の狙いがあるのでなければハーメルン一択 タイトル忘れたから教えてほしい
オリ主が董卓軍や蜀、匈奴？のオリキャラを集めてこれなら魏を倒せるだろうみたいに思ってたら華琳が司馬懿、鄧艾、鍾会、羊祜等の三国志末期の武将まで揃えて層の厚さにビビってたと思う タイトル思い出せないんで知ってる方いたら教えて欲しい
ヒロイン攻略後に死んだ？一刀の人格が複数宿ってる一刀が主人公の作品だったと思うんだが内容もほぼ忘れたんで読み直したい とんでも外史は舞台変わってエタりそうだなとおもったら案の定エタったな 恋姫†無双と生存戦略 (温泉文庫)
http://ａrchive.fo/JpjXK 生存戦略は、自分は面白いなと思って好きなんですが、
”鉄面皮”の使い方が間違っているのが気に入らない 恋姫に限らずどんな二次の舞台でも
原作キャラ放り出してオリ主ちゃんかわいそう路線はいっちゃったらもう駄目だよなー そのかわいそう路線に限らず二次なのにオリ主の事情とかそんなん長々とやるなよクドイわって確かに感じる時はある
でもオリ主を全く掘り下げないのはそれはそれで後付能力感ある底が浅いオリ主の話になるわけで
そこら辺のバランスがどの程度がいいかってこれ人それぞれで違うだろうしなあ 北の盾たる己が身を
自分は好きだけど、”すべからく”を誤って使っているのが気に入らない 北の作者って、宮城谷の歴史小説丸パクって投稿していた部分は削除したんだよね 久しぶりにスレを覗いたけど新作二次はもう期待しない方がいいのか
読んでる作品が今はもう李岳しかないし 信者得てチラ裏から移ってきた
とある策士の～とかいうのあるけど
作者のスタンスが嫌いなのと安定のハーレムの為の他作品キャラのガワみたいなので気持ち悪くて読むのリタイアしたわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
