【レジェンド】神無月紅総合スレ★18【転とら】

**この名無しがすごい！** · 2019/02/01(金) 18:55:19.50

小説家になろう、カクヨム、暁、書籍、台湾等々で
ワールドワイドに活動中の神無月紅氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。

■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>1まで。
・荒らしはスルーです。構う人も荒らしです。
・次スレは>>980が立てる。

※前スレ
【レジェンド】神無月紅総合スレ★17【転とら】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1543740693/

※神無月紅氏のご活躍
http://www.hokuu.co.jp/2015kiji6/21-25.html
http://www.asahi.com/articles/ASH6V54GRH6VUBUB00Q.html
http://mainichi.jp/articles/20150625/ddl/k05/040/091000c
http://livedoor.blogimg.jp/matolabel/imgs/b/b/bb35f707.jpg

※神無月紅氏近影
ttp://i.imgur.com/oUrD2nB.jpg

作品一覧

暁
　・転生とらぶる　　　日刊　二次創作なので･･･（名義は青竹）

なろう
　・レジェンド　　　　　日刊　書籍化継続
　・虹の軍勢　　　　　トイチ　書籍化未定
　・異世界だから誰かに従うのはやめにする～石化の視線でヒャッハーする～
　・剣と魔法の世界で俺だけロボット

カクヨム
　・リトルテイマー　　WEB・書籍共に終了（打ち切り）

**この名無しがすごい！** · 2019/02/21(木) 11:23:05.97

●以下のネタは禁止です
・天帝呼び
・天帝呼びやめろ
・錯者呼び
・語尾グルゥぞいん！
・秋田民ディスり
・アナル

**この名無しがすごい！** · 2019/02/21(木) 12:42:04.70

気になる人だけ自粛しようね
気にならない人は今まで通り自由にどうぞ

**この名無しがすごい！** · 2019/02/21(木) 12:44:46.83

天帝呼び止めろ君は明らかにただの荒らしグルゥ
機にする必要がないん！

**この名無しがすごい！** · 2019/02/21(木) 13:08:28.61

この駄作の敵は銀獅子以外はなんでキモいのしかいないん？
佐々木がキモいから模倣してるグルゥ？

**この名無しがすごい！** · 2019/02/21(木) 13:12:25.09

正直、語尾ネタもやり過ぎで気持ち悪かった
スレ全体がミイラ取りがミイラになってる感じ

**この名無しがすごい！** · 2019/02/21(木) 13:16:19.40

佐々木取りが佐々木になる、か
あー……スレ住人的には、お前佐々木レベルと言われて嬉しいわけか

**この名無しがすごい！** · 2019/02/21(木) 13:39:48.14

語尾ネタ気持ち悪いとか言いつつあー……は使うのか

**この名無しがすごい！** · 2019/02/21(木) 13:51:05.76

>>344で思わず獰猛な笑みを浮かべそうになった

**この名無しがすごい！** · 2019/02/21(木) 13:52:14.16

もうスレ住人も佐々木をバカに出来ないくらい染まっちゃってるなｗ

**この名無しがすごい！** · 2019/02/21(木) 13:53:44.98

もうスレ住人も、佐々木をバカに出来ないくらい染まっちゃってるなｗ

**この名無しがすごい！** · 2019/02/21(木) 14:02:37.07

佐々木が気になり
佐々木を模倣し
佐々木を崇拝する
佐々木スレの住人達

元々作者本人が立てたと言われてるスレだしなｗ

**この名無しがすごい！** · 2019/02/21(木) 14:49:23.42

好きじゃなかったら、こんな下らないことでムキになって言い合いになんかならないだろ
所詮同じ穴の狢ぞい
佐々木大好きマン達が自分の意見を押し付け合ってるだけ

**この名無しがすごい！** · 2019/02/21(木) 15:04:08.06

スレ民から猛反撃を喰らった途端
IDコロコロからのお前らも佐々木レベル連呼
ワンパターン過ぎるぞい

**この名無しがすごい！** · 2019/02/21(木) 15:23:06.50

当時はてんてー呼びされてたから、作者=作品の最高意思決定者ってことで皮肉で天帝と字を当てただけなんだけどね
当時はそれで文句言ってる人もいなかったから人が増えたのかな？

**この名無しがすごい！** · 2019/02/21(木) 16:41:21.55

とにかく、みんな佐々木が大好きグルゥん

**この名無しがすごい！** · 2019/02/21(木) 16:47:39.28

トカゲ「ぷークスクス」

https://i.imgur.com/7aBaU3U.jpg

**この名無しがすごい！** · 2019/02/21(木) 17:03:59.88

>>353
かっけぇ...

**この名無しがすごい！** · 2019/02/21(木) 17:24:06.64

＞天帝で検索すると
>>37,40,42,44,（2/5）
>>111,120,（2/9）
>>287,288,290,305,（2/20）
>>312,314,320,（2/21）

2/20のIDでいうと
ID:ifDEiwEB→ID:BprGs5jZ→ID:iZs7CeRl（IDコロコロ指摘後連投）

佐々木呼びは普通に言われてて、天帝呼びは不自然な連投
んで、＞スレ民から猛反撃、ねぇ…
相変わらずマウンティング好きだな
さすが佐々木スレ住人なだけはある

天帝呼びは文化！ノイジーマイノリティ！に続き、スレ民猛反撃！と、また1つ迷言が生まれたな
パターン指摘されて、今度はひたすら連投しまくるんだろうか…ｗ

**この名無しがすごい！** · 2019/02/21(木) 17:56:05.78

>>353
デスサイズってもっと刃の幅が広いと思ってたわ

**この名無しがすごい！** · 2019/02/21(木) 18:24:08.15

書籍8巻の表紙とかに載ってるけどそこまで大きくないぞ

**この名無しがすごい！** · 2019/02/21(木) 18:37:59.24

刃幅は忘れたけど鎌の長さが2mで刃が1mだっけ？

**この名無しがすごい！** · 2019/02/21(木) 19:21:25.87

形が変だから使い方によっては自分に刺さるグルゥ

**この名無しがすごい！** · 2019/02/21(木) 19:55:41.24

ぶっちゃけ武器にインパクト求めただけでデスサイズである必要が全く感じられないからポールウェポンがいいなら方天画戟やハルバード、十文字槍のような武器でよかったんじゃね？と思わなくもない

**この名無しがすごい！** · 2019/02/21(木) 21:38:25.73

重さを感じない質量武器なら両端に重心がある棒のほうが絶対強い
あんなでかい刃とか振り回すのに邪魔なだけだし、斬れなくても十分殺傷力高いし

**この名無しがすごい！** · 2019/02/21(木) 21:46:35.84

重さを感じないから超高速でぶんまわせるものの
実際の重量はそのままという事なら
腕がもげるのではグルゥ

**この名無しがすごい！** · 2019/02/21(木) 22:06:52.02

肉体超強化されてるから多分大丈夫
ただ実際は重量0になってる訳じゃないから慣性の法則で振り回す度に身体持ってかれる

**この名無しがすごい！** · 2019/02/21(木) 23:31:39.51

つーかさあ、なんで軽く感じるって設定にしたんだか
それじゃ怪力の設定が生きなくなるじゃん

**この名無しがすごい！** · 2019/02/21(木) 23:41:56.48

怪力で思い出した
序盤の商隊護衛で、1本2～3kgの槍5本を纏めて持ち上げた程度でスゲーされてた
この世界って意外と非力なんだなと思ったよ

**この名無しがすごい！** · 2019/02/22(金) 00:13:05.84

軽々と……本当に軽々と持ち上げてしまったのだ
もしこれが普通の冒険者であれば多少なりとも槍本来の重さ（謎）を感じさせただろう
もっとも実際には４本、３本だったのかもしれない……少なくても２本ということはないだろう
その槍を軽々と持ち上げたのはレイなのだ。重さを感じさせない軽々とした動作で持ち上げたのだ

略

やはりレイが怪力であるという事実には変わりがなかったのだがグルゥ

**この名無しがすごい！** · 2019/02/22(金) 00:17:15.65

数字のガバさかげんはレジェンドの魅力だぞい

**この名無しがすごい！** · 2019/02/22(金) 00:37:35.07

遠めで100m上空に飛んでるグルゥに気づかないんっけ？

**この名無しがすごい！** · 2019/02/22(金) 00:40:07.58

>>365
何でも作者基準だから、しょうがないね

昔は女でも米俵一俵60kgを余裕で担げたらしいというのに
ちな画像は300kg

ttps://i.imgur.com/8zgroMZ.jpg

**この名無しがすごい！** · 2019/02/22(金) 00:41:41.54

デスサイズは100ｋｇ超って書かれてるね
ハルバードは重くて３ｋｇ、馬に乗って使うランスですらせいぜい４ｋｇが上限だというのに
いったい何を想定したら100ｋｇという数字が出てくるのか

50ｃｃのスーパーカブが80ｋｇほどだけど
原チャリを片手でブンブン振り回すのが能代ではトレンドなんだろうか？

**この名無しがすごい！** · 2019/02/22(金) 00:45:12.50

100ｋｇのデスサイズと佐々木レイをまとめて500ｍふきとばしたレムレースさんの株がまた上がってしまう

**この名無しがすごい！** · 2019/02/22(金) 01:05:42.67

会話がフワフワしてるし、マジで認知症の疑いがあるよな
醤油って単語が出てこなくて、食事中に「アレ取ってくれアレ」とか言ってそうグルゥ

**この名無しがすごい！** · 2019/02/22(金) 01:06:56.11

どんな理不尽も全ては佐伯くんの夢だから許されるんだよ

**この名無しがすごい！** · 2019/02/22(金) 02:00:45.98

まだアラフォーだというのにもう認知症の兆候があるとか、創作オナニーのしすぎで脳みそ溶けたか？

**この名無しがすごい！** · 2019/02/22(金) 02:27:12.39

総合失調症の可能性があるん

**この名無しがすごい！** · 2019/02/22(金) 10:50:19.01

>>370
4㌧の鉄球を振り回すのに比べればまだ常識的な重さだったな

**この名無しがすごい！** · 2019/02/22(金) 13:42:53.97

能代は本当はのしろじゃなくてのうだい:脳ダイ:脳死なのだ佐々木浩なのだ

**この名無しがすごい！** · 2019/02/22(金) 14:20:35.65

100kgのデスサイズをレイ本人が持つ場合に限り軽く感じるってのは百歩譲ってもいいとして軽く感じてるだけなら下にいる物にはその100kgがのしかかっている気がするけどそんな事はグルグルゥ

**この名無しがすごい！** · 2019/02/22(金) 16:50:29.35

例の鉄球は鉄板を球状に加工してあるとかならまだ現実味がある
それでもかなり重いだろうし、そもそもそんな加工技術があるのか知らんが

**この名無しがすごい！** · 2019/02/22(金) 18:49:08.11

リザードマンって何の為に出したんだろうな
また思い付きで登場させて10話以内で即退場とかだったら笑えるグルゥ

**この名無しがすごい！** · 2019/02/22(金) 18:51:12.79

>ちなみに話は変わりますが、今日偶然会った人がレジェンドのファンでした。
>こういう偶然ってあるんですね。

いや、顔知ってる事に疑問を持てよ、とふと思ったのだが……本当に思ったのだがここは辺境で異界の地、能代なのだ。
佐々木という最重要人物を能代で知らぬ者はおそらくいないだろう、なんせBランク冒険者で異名持ちなのだから…。
佐々木はデスサイズと黄昏の槍を持ち、謙遜しているがその相手はファンではなく……毒針で暗殺しようと画策したが、
ふと思い空を見上げてみるとセトがいる事に気付き、悪手と悟り内心冷や汗をかいて握手をする赤布の残党なのだった。

**この名無しがすごい！** · 2019/02/22(金) 19:22:37.16

赤布党の元ネタは佐々木の近所に住んでる迷惑なパヨクとかだろうか

**この名無しがすごい！** · 2019/02/22(金) 22:50:23.37

「何百年も未来で主人公が目覚めたら世界中が雑魚になってた」
こういうタイプで面白い作品を見たことがない

**この名無しがすごい！** · 2019/02/22(金) 23:10:38.88

強くてニューゲームみたいなもんだからな
面白い訳がない

**この名無しがすごい！** · 2019/02/23(土) 00:16:36.82

>>383
自分のいた時代より文明なんかが進歩してる作品てあまり見ないな

**この名無しがすごい！** · 2019/02/23(土) 01:46:26.09

進歩した世界で苦労する主人公よりも、後退した世界でイキり散らす主人公のほうが需要があるってことなんだろうね
もしくは単に主人公が苦労する様を書けないっていう作者の都合か

**この名無しがすごい！** · 2019/02/23(土) 01:55:21.14

なろう作家は皆中学生レベルの精神年齢だし、ガチの苦労話は無理でしょ
あと哀愁漂うタイプ作品って読んで現実の作者を思い浮かべてしまうから勘弁して欲しい

**この名無しがすごい！** · 2019/02/23(土) 02:02:41.02

誰だろうとなろう主人公の永遠の絶頂をおびやかす者は許さない決して確実に消え去ってもらう

**この名無しがすごい！** · 2019/02/23(土) 02:05:45.20

転生も転移もコールドスリープから覚めてもナロタジー世界だからな
SFのような発達した文明書けないんだろ
あとは後進世界の方が制約少なくて好き勝手出来るし作者の現代知識でスゲーみたいなネタやりやすいんだろうな
文明発達した世界だと主人公アホ面晒すしかやる事なくて劣等感刺激されまくるんだろう

**この名無しがすごい！** · 2019/02/23(土) 06:49:13.34

未来の世界に転生した賢者が敵っぽい奴と出会って詠唱始めたらレーザー銃で撃たれて防御結界もまるで役に立たず貫通されて即死とかそんな展開は一切無いよな

**この名無しがすごい！** · 2019/02/23(土) 14:44:10.93

SF未来世界からファンタジー世界への転移はあるけどその逆はないな

**この名無しがすごい！** · 2019/02/23(土) 15:04:10.74

>>391
今お前に佐々木の様な髪型になる呪いをかけたグルゥ

**この名無しがすごい！** · 2019/02/23(土) 15:25:38.75

SF世界って言っても程度によるからな
量子変換器とかが開発されてる世界だったら、科学＞魔法も十分有り得る、ぞい
亜空間に物を収納したり空間移動したりも可能だろうし、プラズマブレードを使えば殆どの物質を両断できる

**この名無しがすごい！** · 2019/02/23(土) 17:12:06.64

村の自警団が「盗賊」59人殺害ナイジェリア北西部
http://www.afpbb.com/articles/-/3212359

「盗賊」の文字を見るだけで能代がよぎる
もう俺はダメかも分からん

**この名無しがすごい！** · 2019/02/23(土) 17:20:07.30

自警団にイキリインポがいたグルゥ？

**この名無しがすごい！** · 2019/02/23(土) 19:44:15.79

盗賊が無限POPしたり、まず壁を壊してから街を拡張したり、100万円で4人家族が30年暮らせたり、女を口説くのに木を持ってきたり、10mの船に1000人詰め込んだり……

レジェンドの舞台ってアフリカっぽいなw

**この名無しがすごい！** · 2019/02/23(土) 20:50:39.37

神話の地、AKITAでは普通の光景なんだろう

**この名無しがすごい！** · 2019/02/23(土) 22:36:25.04

サウザンド娼婦のレイというレジェンドは大分長く語り継がれそうグルゥ

**この名無しがすごい！** · 2019/02/24(日) 00:18:59.71

「その男は1000人の娼婦を引き連れて現れた」
「街でよく食い物を鍋ごと買い占めていた」

なんかすげえ気持ち悪い成金像が伝説として語り継がれていくんだろうな

**この名無しがすごい！** · 2019/02/24(日) 01:16:40.11

なんの誇張も脚色もされていない事実だから本当に気持ち悪い

**この名無しがすごい！** · 2019/02/24(日) 02:08:32.06

>>386
コールドスリープから目覚めたら文明が後退していたって話でもうたわれるものは好きだし結局やり方次第ではあるんだよなあ
後退世界に来てまで学園に通わせる展開がしょうもないと思っている

**この名無しがすごい！** · 2019/02/24(日) 05:34:44.89

1000人の娼婦達と長期間の旅を共にしても童貞のままなんだよな、このヘタレちんこは

**この名無しがすごい！** · 2019/02/24(日) 06:45:16.38

イキり小僧のレイは火魔法しか適性がない欠陥人造人間だからきっと生殖機能も勃起する機能もないグルゥ

**この名無しがすごい！** · 2019/02/24(日) 06:57:55.54

魔力と魔法適性って結局何に依存してるのか分からないよな
レイプのレイの魂が莫大な魔力を持ってるって話だったのに、ヴィへーラは銀獅子の魔石を吸収してあっさり魔力量を増量しちゃったし
Sランク魔獣の魔石を沢山狩って、ビューネに吸わせたら超絶エリート戦士になりそうぞい

**この名無しがすごい！** · 2019/02/24(日) 07:17:10.68

>>404
作者の人そこまで考えてないと思うぞい
それに作者の年増巨乳アナル好きで子供嫌いという性癖から考えて
女児キャラ枠のビューネはきっと今後も冷遇され酷い目に遭わされ続けるグルゥ

**この名無しがすごい！** · 2019/02/24(日) 08:27:23.68

>>404
使ったのは魔石じゃなくて心臓だけどな
それも魔石はレベルアップに必要だからのご都合設定なんだろうけど
実際エレーナは魔石で強化された訳だし

**この名無しがすごい！** · 2019/02/24(日) 09:20:59.76

>>402
佐々木レイは処女厨だからな
中古どころか売女なんて、絶対有り得ねえとか思ってるぞきっと

もっとも、娼婦からしてもイキり小僧の相手なんて願い下げなのだが

**この名無しがすごい！** · 2019/02/24(日) 13:07:34.98

魔獣術の無駄制限、微性能が目立つよなぁ
魔力量的に後継者がいないと言いながら魔力を増やす方法がたくさんあるし、既存の竜言語魔法？の方が良さそうってのもグルゥ
装備作るオマケの部分だけで十分だった

**この名無しがすごい！** · 2019/02/24(日) 13:29:37.45

最強ランクモンスターの魔石でも新スキルならレベル１からでショボいんじゃぞい
しかも次のレベルにあげるのが困難グルゥ

**この名無しがすごい！** · 2019/02/24(日) 14:29:11.52

>>409
わりとガチでその設定糞いよな
強敵倒して得たスキルが雑魚いってそりゃ魔獣術廃れるわ

**この名無しがすごい！** · 2019/02/24(日) 16:02:03.86

モンスター倒す順番も考えないといけないやりこみプレイヤー向けの設定

**この名無しがすごい！** · 2019/02/24(日) 16:27:44.68

Sランクでも能力なしの魔石もあるんだろうか
だとしたらマジでやってられんな

**この名無しがすごい！** · 2019/02/24(日) 17:14:45.18

レイ「……ちっ、この魔石もハズレ……くそが！」ﾊﾞﾝ！

グルゥ「！？」ﾋﾞｸｯ

レイ「まったくどいつもこいつもハズレハズレ！何故だ！魔獣術は最強じゃなかったのか！！」ﾊﾞﾝ！

グルゥ「グルルゥ……」

**この名無しがすごい！** · 2019/02/24(日) 17:36:36.75

>>413
レイも火魔法しか使えないイキりインポ野郎でハズレだし、グルゥもBランクにタイマンで勝てないハズレ魔獣だし
まぁそれを言ったらこの作品自体駄文に駄文を重ねるハズレ小説なのだが

**この名無しがすごい！** · 2019/02/24(日) 18:00:52.55

魔獣術で創り出した魔物は不死だとか、時間経過で復活するとかじゃないと使い物にならないよな
最初の一回しか使えないんだから殺されたらそれっきりだし、その割に育てる手間と時間は莫大だし、どこに強みがあるってんだかな

**この名無しがすごい！** · 2019/02/24(日) 18:36:52.34

魔石吸収できること隠してるからあれだけど金で国中からレアな魔石集めまくるとかすればまだ……
ぶっちゃけ自分で強い魔物狩って集められるようなやつは魔獣いらねえだろってなりそう

**この名無しがすごい！** · 2019/02/24(日) 18:46:01.44

小石投げでもいいから戦闘に参加しないと吸収できないとかいってなかったっけ？
また変わったグルゥ？

**この名無しがすごい！** · 2019/02/24(日) 18:53:36.67

レイ「クソッ！レアな魔獣！レアな魔獣はいないのか！俺に殺させろ！」バンッ

セト「グルゥ……」

レイ「ん？ ……そうだいるじゃないか……レア魔獣がここに」

セト「グルゥッ！？グルゥゥゥ！」

レイ「フヒヒヒヒ……これで俺は最強……さいきょうだあ……！」

**この名無しがすごい！** · 2019/02/24(日) 19:28:21.31

>>417
言われてみればそんな設定あった気がするわ……
ならさらに魔獣術使えねえじゃないか

**この名無しがすごい！** · 2019/02/24(日) 19:35:12.09

レイとグルゥで魔石を半分こしなきゃならないのも問題じゃないかぞい？
レイがありあまる獰猛な魔力で鎌なんか生成しちゃったせいで
我の成長が阻害されているグルゥ？

**この名無しがすごい！** · 2019/02/24(日) 19:52:20.52

普通の作家なら、吸収効果は共有させるのだが
だがそこは文字数稼ぎの佐々木なのだ
無駄な設定とやり取りで文字数を稼ぐのだ

**この名無しがすごい！** · 2019/02/24(日) 20:22:18.53

ていうか佐々木グリフォンとかいう猫雀よりもゼパ爺のフェンリルのほうがサウザンド倍強そう

**この名無しがすごい！** · 2019/02/24(日) 22:43:42.45

人の強さがゼパの時代>レイの時代らしいからそれで1国より強かったゼパ＆フェンリルは明らかにレイ＆グルゥより強い

**この名無しがすごい！** · 2019/02/25(月) 00:56:59.88

ぜパ「そろそろ魔の森行ってくれませんかね……」

**この名無しがすごい！** · 2019/02/25(月) 01:47:59.14

レイ「森ならもう行ったぞ。トレントがうじゃうじゃいる恐ろしい場所だった。俺でなければ生きて帰れなかっただろうな」

**この名無しがすごい！** · 2019/02/25(月) 03:28:31.98

マジでなんでグリフォンなんだろうな
グルゥが1国相手にする想像すらつかんわ
弓兵5人くらいいたら勝てそう

**この名無しがすごい！** · 2019/02/25(月) 04:30:51.20

あの一日一回だけ防御って初期装備も無くなってるんだろ？
Ｓ級の弓のやつに狙われたらすぐ死んじゃうん！

**この名無しがすごい！** · 2019/02/25(月) 05:57:01.03

弓兵「ぐはっはっは、おもしろいように落ちる。まるでトンボとりでもしてるようだな」

**この名無しがすごい！** · 2019/02/25(月) 13:25:06.04

ペガサスナイトはか弱い女の子

**この名無しがすごい！** · 2019/02/25(月) 13:27:12.79

聖戦の系譜の分類だったらデスサイズって斧だろうね
未来が無いな

**この名無しがすごい！** · 2019/02/25(月) 13:33:13.84

ふと思ったけどゼパは自分の魔術を廃れさせないために後継者を探していたわけだ
で、偶然佐々木が適合した。そこまではいい、その後は？
佐々木しか継承してなかったらそこでまた廃れるんだけど？

**この名無しがすごい！** · 2019/02/25(月) 14:23:53.33

数百年だか数千年探し続けた割には後はどうでもいいらしいぞい

**この名無しがすごい！** · 2019/02/25(月) 14:46:45.10

何百年か探してどうでもいい農民を継承者にするなよと

**この名無しがすごい！** · 2019/02/25(月) 14:50:40.92

自分で魔力を底上げしたホムンクルスを作れば良かったのにな
異世界で探す必要性もないし、人選ミスで魔獣術をむしろ廃れさせるという

**この名無しがすごい！** · 2019/02/25(月) 14:53:17.80

魔獣術という愛玩用ペット

**この名無しがすごい！** · 2019/02/25(月) 14:59:53.08

>>431
みんな感じる当然の疑問だよな
初期設定ではレイが知識も吸収したみたいな書かれ方されてたから次世代へも継承できるのかもと思ってたのに
ゼパイルの知識があるとそれで何でもできてしまって展開的に都合が悪いからかいつのまにか知識が無いことになってたし
もう魔獣術はレイがどんだけ頑張ろうとこの代を最後に途絶えるしかないことが確定している

**この名無しがすごい！** · 2019/02/25(月) 15:34:08.17

魔獣術なんて労多くして益少ない魔術なんかより後世に残すものは他にたくさんあっただろうに
具体的には付与・錬金術やグリムが使ってるような魔法（死霊系は除く）