【淡海乃海　水面が揺れる時】イスラーフィール総合スレ★16

2019/02/19(火) 08:51:14.20

わかる、書籍内での増補が多くて嬉しい

2019/02/20(水) 01:53:28.56

本文の書き足しも特典も内容はほとんどが主人公SUGEEEだしなぁ。

2019/02/20(水) 12:01:57.35

ある程度以上の力を持ったら歴史の流れを知っていることは超有利だし
一度大きくなったら止まるわけないので仕方ないｗ

2019/02/20(水) 13:12:19.56

まあ、信長だって最初の美濃を落とすのに苦労したけど、
国力が２００万石近くまで行けたら後は電車道だからな。

2019/02/20(水) 15:04:35.06

信玄にカマ掘られるまですっげえピンチだったからな
奴が病死しなかったらそのまま滅亡だった

2019/02/20(水) 15:13:48.77

内政もあんまり上手く行ってなく約定屋ぶりしまくって信用無しなのに戦に強いってだけでアソコまで勢力維持してたのは凄いよな

2019/02/20(水) 15:55:23.99

基本的に相手より圧倒的に優勢な戦力で戦ってるのに接戦になりそうな空気感出せてるのは凄いと思う
いざ始まると〇〇家は滅亡したと三行ばかり書かれて終わりだけど

2019/02/20(水) 16:24:20.61

武田の民は数十年間ひたすら略奪で生き延びてきたので
本当に戦争慣れしているからね
バンバン生んで食料不足でガンガン乱捕りに出てガンガン死んでという

2019/02/20(水) 19:19:48.98

>>202

圧倒的に兵力と兵站で優位なのに毎回本陣に敵の総大将が突貫して
一騎打ちしてどちらも死なない某作品がありますが

2019/02/20(水) 20:34:28.91

確かに六角さんは何時も本陣急襲ばかりだよなｗ

2019/02/22(金) 22:32:36.67

>>199

チンギスハンも、序盤がずっと小さいまま苦戦の連続。
一度大きくなりはじめるとどっと広がるんだ。

ローマも長い目で見れば、イタリアを統一するとか、カルタゴを倒すとかにすごい時間をかけて、
転がり始めたら一気に拡大する。

ムハンマドだってメッカを追い出されてメディナで長いことのたくって、あるところから一気に急拡大。

天下というのはそんなもんなんだな。

2019/02/22(金) 23:31:04.20

まあ自分ところが周囲と比べて圧倒的になったらあとは片っ端から踏みつぶしてけば勝てるからな。
周りが対抗すべく全部綺麗に連合するとか夢物語だし

2019/02/23(土) 08:44:35.96

物語でそうならないのは、それが面白くないと言う人が大半だからだよ
書き手も読み手も
だからこそリアル信長の人生はドラマになる訳で

強者が順当かつ機械的に蹂躙するだけの戦記が読みたいなら歴史の史料集でも読んでろとしか

2019/02/23(土) 09:11:21.27

信長包囲網とか言っても結局はそれぞれに思惑の違いがあるからな。
結局は「身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあれ」で動く奴なんて居ない。
大名自体がその気になっても家臣が賛同しないから。
高い視点から見れている奴は居るのだろうが、新興勢力なら部下にそれを強要できるけど
歴史のある家ほどそれが難しくなる。
一時的にでも自勢力が損をするのを嫌って連合が上手く働かないのは歴史が示している。

2019/02/23(土) 10:02:22.85

包囲網といったって、それを利用して自分が一番になるとか勢力を大きくするとかの話で
お手紙将軍に従うってわけじゃないし
信長以外にも敵を抱え込んでいるから、全兵力を対信長に向けるわけにもいかない
そして国人衆もそれを許すわけがない

2019/02/24(日) 12:44:06.07

>>207

スペイン帝国がそうならなかったことが心底不思議で仕方ない

2019/02/24(日) 21:48:47.49

実はイスパニアは豪語してた程じゃないからな。
海外に手を広げ過ぎていたし、実はポルトガルの貴族とも王家は険悪。
絶対王政の申し子みたいにフェリペ2世は言われてるが実は副王制ひいていて
言われてるほどの強権は持っていない。在位中４回も破産した人だしな。

2019/02/24(日) 23:50:01.62

スペインは戦争をやり過ぎたんだよ
中南米で獲得した膨大な金銀はほとんどが戦費に消えて国内投資にまわらなかったから
金銀の産出が減るとそのまま没落した。

2019/02/25(月) 10:28:15.13

最大の成果はカトリックとアリファベットを世界に散布したことなのかね
漢字文化圏としたら結構痛手だけど

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd0a-Y1hu) · 2019/02/25(月) 12:54:34.15

フェリペ二世はアラゴン系の人間だから国内のカスティーリャ貴族が従順じゃなかったし中々大変な人や。

2019/02/25(月) 23:03:22.54

転生戦国では天下統一後、北方・東南アジアなどに手を伸ばすが、
それもスペインのように国力にマイナスにならないか心配だな。

ダイジェストじゃなくちゃんと描き切った作品ってあるだろうか。

スペインは大陸を手に入れたが、その大陸は安定して供給される大軍＝
士官・兵・馬・銃・大砲・船にはならなかった。

転生者が天下を取った日本も同じことになるのかもしれない、と不安。

2019/02/25(月) 23:08:18.64

>>216
ちょっと方向性違うけど日本合藩国とか。
戦国時代の転生系秀次がちょっと色々やらかした後紆余曲折経て数百年後にアメリカ合衆国滅亡させて世界の覇権取る話。

2019/02/26(火) 12:35:47.99

大体、スペイン自体が本来陸軍国なのに、ポルトガル併合してすこし良い思いしたらトチ狂ったからな。
海軍に無駄に使った金を陸軍に回してればオランダの独立もなかった。

**この名無しがすごい！** (JP 0Hfe-D3Jb) · 2019/02/26(火) 13:36:09.47

コミカライズ読んだ
三好からの脅しに対して啖呵を切るシーンはなかなかかっこよかったな
画風が少女漫画っぽいというか男を色っぽく描いてるのがちょっと気になるけど

2019/02/26(火) 14:11:29.08

修道は武士の嗜み

2019/02/26(火) 14:12:35.85

変換ミスった・・・or2

2019/02/26(火) 14:19:20.46

なぬ、修三とな？（錯覚

2019/02/26(火) 15:16:06.35

オマエならヤレる！(意味深)

2019/02/26(火) 19:13:12.12

修道とは、五胡十六国の時代に越地方で流行した実戦武術である。
その要諦は「力は技を超える。技を超える圧倒的な力、これぞパワーだ」であり、
ひたすら皮を取った鶏肉とバターを取った後の乳を飲みつつ、重い岩を運び上げるものである。
その過酷な修練に耐えられるのは千人に一人ともいわれるが、極めた者はまさに
力だけであらゆる高度な武術を粉砕して見せたという。

隋の成立に伴いその故郷が根切りにされたため伝承は絶えているが、
南方における「阿修羅」信仰の中にその名残が残っているとされる。

民明書房刊「南方の失われた武術の数々」より

2019/02/26(火) 19:24:22.51

>>224
基綱が鋼切りを成したのは修道を習得していたからという説がある。
正に力で断ち切ったのだ。

2019/02/26(火) 20:31:30.59

この流れ本当に草

2019/02/26(火) 22:15:01.56

「衆道」の読みは「しゅどう」だから、変換どころかそもそも読み方を間違えていた定期

2019/02/27(水) 03:33:10.01

いや、修道も「しゅどう」と読む場合があるから
PCだと変換候補にちゃんと出てくる仏教用語
（ほれ、修行を「しゅぎょう」と読むじゃろ？）

2019/02/27(水) 19:49:24.60

他にも修剣痴と修験道でネタができてしまうという・・・

2019/02/27(水) 23:22:08.07

三ヶ月連続刊行って小説じゃ無くて
コミック1→小説5→コミック2
かよおおお

2019/02/27(水) 23:35:51.20

騙されたな。
なろうは更新無いにしても書籍化作業が大変だろうなと思ってたんだけど。

2019/02/28(木) 00:44:06.64

ニコ静のコメントのベクシンスキーって何？
何となく自分で検索するのが怖いんだが

2019/02/28(木) 02:17:41.58

漫画版二冊も出せるか？
３話とおまけ小説で一冊とかなのかな

2019/02/28(木) 08:49:52.28

まぁ、作者本人からしたら三ヶ月連続刊行だよな

2019/02/28(木) 12:20:02.10

それにしても忙しい時期に気の毒なことをするなあ

2019/02/28(木) 13:10:15.39

漫画だからってノータッチではないしな

2019/02/28(木) 14:01:30.32

漫画は2巻出すときに1巻の最終話がニコニコに載る程度じゃないの
単行本の販促にするだろうし、続きは2巻ですぐ読めます！っていうおなじみのやつ

2019/02/28(木) 16:31:11.90

漫画の出来もいいし結構気になる

2019/03/01(金) 11:54:28.74

漫画は男キャラはいいんだけど
美人でファンがいっぱいいる綾ママが美人に見えない問題
この分なら小夜も

2019/03/01(金) 12:03:11.07

綾ママが美人に見えない問題は書籍挿絵でも…
「美人」の基準は時代や場所によって違うのだということにしておくしか

2019/03/01(金) 13:26:36.36

細い目、瓜実顔が美人だっけ？
信長の肖像見ていると、瓜実顔はもう流行ってないと思える

2019/03/01(金) 14:12:58.52

綾ママは飛鳥井＝藤原氏＝公家だからあれでいいんだろ

「問題」というなら、現代人の感性を持っている基綱が美人と評している事
きっと基綱の前世は美醜逆転世界だったんだよｗ

2019/03/01(金) 16:21:05.52

綾ママまだいいけど叔母の挿絵酷すぎだろｗ
文章では綾ママとそっくりと書いてるのに全く違うしｗ

2019/03/01(金) 17:16:40.11

容姿描写と一致させてほしいわ
九鬼とか混乱した

2019/03/01(金) 18:43:36.92

碧羽はまともには読んでないんだろ
1シーン見て描いてるだけなんじゃないの

2019/03/02(土) 13:06:50.27

読み返してたんだがもしかして独立大名だと上杉、毛利の次ってもう椎名？
15万石以上安堵された大名他にいない？

2019/03/02(土) 13:39:22.65

>>246
味方で独立大名は上杉
毛利は臣従
敵側では佐竹、奥州

2019/03/02(土) 18:38:17.86

河内三好、松永、内藤、阿波三好は扱いどうだっけ？

2019/03/02(土) 18:50:58.02

松永40万石、内藤14万石、三好30万石
他に15万石以上でもおかしくないのは阿蘇、長宗我部、宇都宮

2019/03/02(土) 18:58:56.22

松永は大和一国と甲賀郡だから50万石に訂正

2019/03/02(土) 19:10:50.09

長宗我部は土佐の半分だからそんなにないでしょ？

2019/03/02(土) 19:20:59.93

細川を滅ぼしたあと、土佐一条と長宗我部を加増するって言ってたから可能性はあるかなって

2019/03/02(土) 20:47:19.90

土佐は２０万石ぐらいだっけ？
半国だと１０万石ぐらいかな。
もし大友が豊後半国が文字道理なら２０万ぐらいあるかな？
家臣で多いのは明智と鯰江かな？
平井は摂津がどうなってるか判らないから不明。

2019/03/02(土) 20:52:10.82

鯰江は家臣ってーか一門扱いっぽいししゃーない
真田は要所要所押さえてる感じでそれっぽい

2019/03/02(土) 22:27:32.49

>>253
大友は二万石まで減らされたらしい(書契問題)
土佐は太閤検地で十万石、山内氏入部で二十万石

2019/03/03(日) 20:27:01.40

家臣の知行はよくわからんよなぁ
明智がトップかな？

2019/03/03(日) 21:10:36.84

北畠の二男はどれだけ稼いだのか？

2019/03/03(日) 21:38:30.48

越前で領地もらったんだっけ？
4巻の加筆部分かな

2019/03/03(日) 23:36:10.76

それにしても主人公の叔父やら従兄弟やら影薄すぎひん？
再従兄の主税はおるけど

2019/03/04(月) 04:12:50.79

コミカライズは購入迷ってるんだけど
特典SS「領内視察」って
興味惹かれるタイトルなんだよな…

2019/03/04(月) 12:59:44.26

一門衆は兵糧方だったり、領内政治だったりと、基本後方配置だから陰が薄くなるのはしょうがないきがする

**この名無しがすごい！** (JP 0H4f-EVte) · 2019/03/04(月) 14:02:36.54

本家に加増じゃなくて二男三男に別家を建てさせる形で恩賞与えるから小大名が増える増える
このやり方統治者側から見れば凄いやりやすそう

**この名無しがすごい！** (JP 0H3b-mBDg) · 2019/03/04(月) 16:42:45.46

どう考えても窓口業務が増えて仕事が煩雑化する、
奉行などの中間管理職を『統治者側』に含めないならそうかもね

2019/03/04(月) 16:50:34.78

だからこその行政府の導入なのかな
廃藩置県に近いもの感じるけどうまく行くのだろうか

2019/03/04(月) 17:43:21.53

一元統治しちゃうと封建制のメリットというか数少ない利点が…

2019/03/04(月) 17:54:48.82

と言っても、ある程度行政と軍隊をまとめないと商人を抑えられなくなりそう
領内は関税の自由化と街道の整備で財閥が形成されつつあるだろうし

2019/03/04(月) 20:50:27.28

現状評定での決定権を持ってるのは基綱
評定衆は追認するだけだろうから、実質ほとんど権限がない
本当に権力を持ってるのは奉行衆じゃない？
奉行＝大臣みたいものだろうから

2019/03/07(木) 11:15:33.65

漫画更新来た

やっぱりくらま一族のやつとか御大典とかは漫画のが分かりやすい

2019/03/07(木) 12:03:49.39

男キャラは良いんだけど、女キャラがやっぱり変なんだよなあ……

2019/03/07(木) 12:10:46.67

戦国物では女は所詮飾りだから……登場人物9割男だし

2019/03/07(木) 12:47:04.00

わかりやすいしテンポいいな
女キャラに関しては小夜が出るまでは様子見だけどどうなるかねえ…

2019/03/07(木) 13:45:26.86

まあキャラが多いからな。
脇役でも区別できるように、ハンコ絵にしないぞという志の高さを感じる。

ヒロイン級の女性は自信ある絵で描くやろ。たぶん。

2019/03/07(木) 13:45:34.74

嫁は１話の扉に一応出てたな

2019/03/07(木) 17:58:41.97

書籍版で一番可愛かったのは鈴ちゃん

2019/03/07(木) 20:56:28.11

鈴ちゃんはなんの為に出したかわからないキャラ

今の所どうなってんの？

2019/03/07(木) 21:01:53.85

>>275
実家に帰った

2019/03/07(木) 21:57:11.27

>>275
綾ママが女の子を手元に置くことに飢えてるって描写の補強キャラになってるぞ

2019/03/07(木) 21:58:02.87

すず返したから雪乃で打ち止めなのかと思った
あの頃は若かった

2019/03/07(木) 22:06:31.56

書籍では二回も挿絵出たのに今後はweb版と同じで出番なしなのかね

**この名無しがすごい！** (JP 0Hdb-wI7A) · 2019/03/08(金) 09:57:19.40

鈴を惜しむ気持ちはわからなくもないけど、
たとえ増補があっても他に描くべきキャラ多すぎなんだよね
ょぅι"ょ萌えを狙ったマーケティングでもないし

2019/03/08(金) 10:54:26.48

三英傑に嫌われた不運な男、朽木元綱の逆襲
サブタイトルからして一般なろう読者狙ってそうだけどどうなんだろう

2019/03/08(金) 18:13:14.11

漫画は分割更新に変えたのかな
単行本作業忙しいから、その2は来月だったりして

2019/03/10(日) 01:02:39.53

つーか本編はいつ更新されんだよ

2019/03/10(日) 09:29:24.02

>>283
よくそんなこと言えるな。

2019/03/10(日) 10:34:24.19

知らずに言ってるんなら情弱、知って言ってるんならガチ屑

2019/03/10(日) 19:20:38.03

親父が死にかけてるってことは本人も高齢なのか？

2019/03/10(日) 19:38:52.65

50代独身じゃないの
最初のあれ、自己紹介みたいな物だと思ってる

2019/03/10(日) 20:32:04.43

その理論だとラノベ作家は高校生ばっか定期
主人公の年齢がどうこうとか関係なく本人が50代って言ってるんだから50代だろ

2019/03/10(日) 20:45:37.71

もうラノベ文化圏の初期の人って50代60代でもおかしくないからな

2019/03/10(日) 21:25:22.55

ラノベと言ってもどこまでだろう？ロードス島・スレイヤーズ以降か？

平井和正や高千穂遥を含めたらどんな年齢層になる？

2019/03/10(日) 21:39:51.85

南総里見八犬伝あたりまで遡ると凄い高齢者だな

2019/03/10(日) 22:11:15.72

ある意味光源氏もなろうっぽいよな

2019/03/10(日) 23:42:00.19

>>1より引用
■スレルール
・他作品の話題は該当スレまたは別スレへどうぞ

2019/03/14(木) 13:15:17.52

マンガ版、今回は巻きが入ったなって感じた。
飛鳥井を脅すシーンは、後々の力関係やママの不信にも関わって苦しい、面白い話だから、もうちょっと描写して欲しかったな。

戦争にいたる経緯はわかりやすくて面白かった。

2019/03/14(木) 14:26:06.51

確かに随分吹っ飛ばしたな
飛鳥井とのやり取りで綾ママが蒼白になるシーンとかあっても良かったんだが

2019/03/14(木) 18:59:03.90

御大典への献金も初陣も山場だからきちんと書いてほしかったなあ
小説は何度も読み返しちゃうけど、漫画版でこの場面はもう読もうと思えない
義輝が鍛錬してるところは良い描写だっただけに残念だ

2019/03/14(木) 19:13:37.27

作者が立て込んでてあまりすり合わせ出来てないのかもしれないな
単行本のスケジュール的に更新急がないといけないし

2019/03/17(日) 13:12:43.00

怒涛の3ヶ月連続刊行でWEBが更新出来ないのは
理解出来るし納得もできるが、

更新出来ない理由を親のせいにしてるのは頂けない

2019/03/17(日) 15:17:21.35

3ヶ月ったって小説は1冊だけであとは漫画だしなぁ。
なろうではこうやって身内の介護や自身の入院なんかで更新休止する人をたまに見るけど、書くペースを一度崩した人はほとんどエタっちゃうよね。
葬儀が終わったとか退院したとかで数回は更新してもその後でまた止まっちゃう。
まぁ仕方ない事ですよ。

2019/03/17(日) 18:10:21.20

まあ、もう商業作家でTOが力を入れ始める程度には売れているのだろうから
書き続けてくれと編集通して要望は出るだろうさ

2019/03/18(月) 10:07:47.05

>>298
なんか怖い
変な事件起こしそう

2019/03/18(月) 11:58:19.49

もうここまできたらあとはいつでも畳める状態だし、しんどくなったら適当に終了するんじゃね

**この名無しがすごい！** (JP 0Ha7-KVkg) · 2019/03/18(月) 19:21:15.16

とりあえず奥州平定にケリがついたら、国内は統一したということで節目ではある
飛行機も無線もない時代だし、こっから先海外を相手にすると恐ろしく時間がかかるので、
正直アラフォー男が掲げるお題目じゃないという気がする

つーかそう言うifやるなら素直に、信長が生きていたら～とか秀吉が生きていたら～とか、
そう言う物語にしといた方が良かったと思う

つか基綱自身に大した野心がないから、
戦国を終わらせるとかの大義名分がない侵略戦争ってあまりピンと来ないんだよね

2019/03/18(月) 19:58:36.64

ずっと安全保障に関して気を遣っているのを書いているから
水軍と海外領地、基地の配備くらいまでは自然な流れだぞ

2019/03/18(月) 21:54:10.82

淡海・朝鮮三歳・武田と知っている限り三つの大長編が、天下統一完了あるいは大詰めで
対スペイン戦争を考え琉球を制圧したりしてるな

2019/03/19(火) 01:34:59.63

欧州が未踏な抑えられる所は抑えられたら良いなって感じだし海外派遣（派兵？）はやるんじゃね？

2019/03/19(火) 07:19:47.42

派兵＋入植かなぁ、できるなら一定の人数で開拓村を作って輸送網の中に組み込まないと
百年計画以上のものだから、今後の大方針や国内統治機構の再編もしないといけない、どこまでうまく行くものやら

2019/03/20(水) 11:32:42.82

平和な世界で生きていけない専業兵士の捨て場所に
海外入植はちょうどいい

2019/03/21(木) 09:51:29.26

実際問題、「西欧による世界征服に対抗する」にはどうすればいいんだ？

圧倒的なんてもんじゃないんだぞ？
産業革命なしに対抗するのは、まともな物理の枠内では絶対不可能なんだぞ？

日本じゃなくて明やムガルやオスマンの転生者でもできることあるかな…

2019/03/21(木) 09:57:34.34

>309
コロンブス暗殺
ものすごく大雑把に言えば、産業革命の原資となったのは中南米の金銀なので
アメリカ大陸到達が出来なければ西洋の優位は生まれない。

2019/03/21(木) 10:13:17.88

東洋の『世界の中心』思想を破壊できれば周辺に広がっていく可能性は無いかな？

2019/03/21(木) 10:24:28.64

コロンブスの航海が1492年
その頃明は中興の祖らしい弘治帝の時代だからなんとかできる…かなあ…

2019/03/21(木) 10:30:01.94

一神教による欧州世界のグループ化を阻止すればまた違うだろう
宗教は内と外を分けるシステムの一つだ
真のキリスト教国なんて頭腐っている文言が踊る中世後期からルネッサンス、近世
これが無ければ中世がより長く続いた可能性は高い

2019/03/21(木) 12:05:11.31

朽木や惟宗や武田が、シベリアからフィリピンまでを制覇して今は勝ち続けていられても、
結局はインド洋の港を押さえ、機械力でブーストし、分断統治という悪魔のノウハウを持つ
大英帝国というテラチートがやってくる。

そして無限の征服欲と畑から兵士が取れるロシアもやってくる。
アラスカからは冗談抜きに神の加護を受けたとしか思えないアメリカもやってくる。

熱風路つき高炉を実現した静子やいざとなればなんでもありの宇宙要塞ならともかく…

2019/03/21(木) 13:11:20.63

そうだ！一向宗を欧州で、全世界で広めればいいのだ！
てかそんな作品があったな

2019/03/21(木) 15:49:34.29

>>309
タケダキングダムがそんな話だぜ

2019/03/21(木) 15:56:17.60

九州の切支丹が根切りにされるとすぐにイスパニアから使者が来た。これで呂宋まで行かずに済んで良かった。さて…
別に無理して書かなくても作風からして親の件なくてもこんな流れでもおかしくなかったと思う

2019/03/21(木) 20:34:05.43

25日、漫画版(渋)の発売だけど、買う？
割と悩み中

2019/03/23(土) 11:37:55.96

本の漫画なら買うw

>ロードス島・スレイヤーズ
実は某「マジックユーザー」とのクロスで考察遊びしてるんだが
D&D最高レベル魔法使い一人つくだけでどれだけ色々前倒し&テコ入れ出来るのかw

2019/03/23(土) 14:06:14.99

意味が分からない
精々大筒しかない世界に半神といえるものを突っ込んで何が考察になるのか

2019/03/23(土) 15:39:36.74

漫画買ってきたよ
連載最新話まで載ってたけど5月発売の2巻に載せる分大丈夫なんだろうか

書籍5巻の表紙は義昭かｗ

2019/03/23(土) 16:38:37.67

>>319
は？

2019/03/23(土) 19:13:02.60

>>321
綾ママ、綺麗に思える？

2019/03/23(土) 21:29:09.77

>>323
特に違和感はないけど？
小姓がかわいい

2019/03/23(土) 21:39:27.87

綺麗とも可愛いとも思わないけど公家の娘だしあんな感じじゃね

2019/03/24(日) 02:00:15.66

綾ママ、web連載で顔がかなり歪んでいたから気になって
電書で買うかな

2019/03/24(日) 23:20:01.01

漫画でしか見てないんだけど
これからの戦の戦歴ってどういう流れなの?

2019/03/24(日) 23:36:41.56

>>326
修正されてるのは大酒飲みで毘沙門天の髭ぐらいだよ

2019/03/25(月) 00:51:00.85

漫画版1巻読んだ
やっぱり1話表紙にいた綾ママ以外の女は小夜か
書籍版とはまた違う雰囲気のデザインで楽しみだな

2019/03/25(月) 11:10:55.33

>>327
高島倒す
六角の小細工をネタに介入を防ぎ残りの七頭を倒す
六角に目加田の乱に連れていかれる
本陣突入を知っていたので待ち構えていた朽木鉄砲の餌食な浅井に突撃
勝利の立役者となる
ここまでが国人領主時代かな

**この名無しがすごい！** (JP 0H27-JwYE) · 2019/03/25(月) 11:21:52.32

目賀田次郎左衛門尉「某の家が御屋形様に乱を起こすなどと。讒言にも程がある!!」

2019/03/25(月) 11:22:02.98

ニコニコで竹若丸へのご褒美プレゼントをコメントで募集してるぞ

2019/03/25(月) 11:36:58.95

そろそろ誰か謀叛起こさないと
後半盛り上がらないな

2019/03/25(月) 11:40:36.05

この状況待遇で謀叛とか精神錯乱かな？
今は海外勢力に期待ですわ

2019/03/25(月) 11:47:41.30

淡海世界は基本的に戦った後はかなり削っての臣従しか認めてないから
力を残して機会をうかがうなどは出来ない
九州戦役で上杉にワンチャンあったけど、娘を貰って内部の統制を図っているのに
基綱に反旗を翻しても恩知らずには国人領主どもはついてこないだろうし
奥州が対決姿勢を取っているのが異常というか物語の都合
元は足軽な太閤秀吉にも早めに臣従したのに、元が国人領主だから納得いかないというのも

2019/03/25(月) 12:08:05.33

盛り上がりのために無理矢理反乱とか興ざめだわ。

2019/03/25(月) 12:14:46.59

＞元は足軽な太閤秀吉にも早めに臣従したのに
その後の一揆・反乱多発までに及ぶ考察で
こんな展開であってもおかしくはないように
一応の理由付けはなされてるみたい
太閤「臣従せよ（頭下げるだけでいいぞ）」
相国「臣従せよ（オレとこの決まりごとを遵守な）」

2019/03/25(月) 13:56:41.47

反乱起こすとしたら、国軍設立に際する軍権の諍いとかだろうか

2019/03/25(月) 14:22:26.39

いやいや最後に十兵衛がやってくれる!
つか、転生ものってラストはアレなの多いし

2019/03/25(月) 18:53:08.28

結局義輝の側にいた三好の間者って誰だったんだろうか？
上野清信だと勝手に思ってるんだが迷宮入りか

2019/03/25(月) 19:32:06.76

裏切るなら堅綱に関東預けた時に九州遠征に行っているタイミングで半兵衛ならいけた

**この名無しがすごい！** (JP 0H36-rXtv) · 2019/03/25(月) 19:47:28.63

方や健康に気を使ってもらい跡継ぎの教育係というポストを得て権力もあり史実の寿命より大幅に長生き
方や山陽の一国に少しばかり領地を安堵された家の跡継ぎでたまに城普請に呼ばれるだけのポスト

同じ二兵衛でどうして差がついたのか

2019/03/25(月) 20:37:32.96

>>342
加入時期ですかねぇ…

2019/03/25(月) 20:40:38.81

半兵衛は領地どこにあるのさ？
朽木内部で一国と半国の領地貰ったのは十兵衛だけだぞ

2019/03/25(月) 21:29:18.97

俺も半兵衛が領地貰った覚えがないな。

2019/03/25(月) 21:38:39.44

>>342
二次だと黒い方は上司がとっても足引っ張るよな。

2019/03/26(火) 01:47:12.62

>346
歴史物で二次ってのはわけわからんｗ
上司って小寺政職？

2019/03/26(火) 06:29:14.32

>330
目賀田さんは反乱なんて起こしたことないだろうｗ
野良田の戦いだろう？
本来なら長政が勇躍する戦いだけど基綱が掠め取ったのわｗ

2019/03/26(火) 11:26:03.85

初めて読んだ時は長政ここで退場させるの？ってビックリしたわ

2019/03/26(火) 14:37:30.26

！

2019/03/26(火) 14:37:57.47

>>348
訂正thx

**この名無しがすごい！** (JP 0H27-JwYE) · 2019/03/26(火) 16:51:34.60

>>343
ほっとくと死んじゃう人物(ただし能臣に限る)の存命に気を遣うのは別に差別じゃないと思うけど

官兵衛の方にも、毛利に寝返った小寺に忠義立てせず直臣になれと、人物を買っていることを直々に評価された誉れがあるし
この件だって、下手をすると主家を説得に走って殺されかねないからやったわけで、半兵衛の後方配置と似たようなもんだ

まあ次代では当主の傅役になった分、黒田家よりも竹中家の方が重用されそうなのは仕方がない

2019/03/26(火) 19:55:32.77

美濃にあった竹中家はどうしているんだろう
弟が家督継いだのは覚えている

2019/03/26(火) 19:58:19.22

コミック版読んだけど、渋のレーベルで出版がTOって
pixivとTOって資本関係あるの？
綾ママ、顔の変形はまだ許せる範囲だった
それにしても、御大典の献金話、青くなった飛鳥井の爺さんとか出て来ないのは寂しい
綾ママもより一層息子が怖くなったエピソードだというのに

2019/03/26(火) 21:11:22.67

渋で公式配信してるのTOだけじゃないし

2019/03/26(火) 23:48:58.93

TOのサイトで購入したときの特典持ってる人、内容教えて。
それ目当てに、送料払う価値ある？

2019/03/27(水) 00:24:31.85

>>353
堅綱の美濃侵攻の時に恭順してなかったっけ。そのあとは申し訳ないがよく分からないけれど。

2019/03/27(水) 05:52:14.39

漫画版書下ろしエピソード結構ボリュームあったな
連載１話分？もっとある？

2019/03/27(水) 21:07:22.98

>>356
TOのサイトで買った４巻だけだけどタイトルが「真田　幸隆　隠居」でA3のペーパーの
両面印刷だった。
内容は隠居して領土もらった幸隆の家族団欒って感じ。
読みごたえはあるよ。
他の巻はメロンで買った。（１巻は六角定頼。２巻は朝倉宗滴。それぞれ朽木への思い。
３巻は徳川のお家騒動）

2019/03/27(水) 21:13:29.92

>>359
ありがとう(^_^)b

あとコミック版もTOサイトで買うと特典つくみたいなんで、買った人いたら教えてほしいな。

2019/03/28(木) 19:59:37.45

黒田はむしろ叔父上の方が出世してるな
壷好きだし大殿とも相性良さそう

2019/03/28(木) 20:05:28.79

コミックは同時予約してた小説が発売される4/10に同送される人が多いと思うよ
あそこは個別発送しないから
電子版も買ったけど巻末おまけの方は一話分くらいあって満足度高い

2019/03/28(木) 21:18:38.04

一応、官兵衛は副将候補なのかね？
真田＞明智ときて候補としては真田なんだろうけど
１つの家が付き過ぎるのも問題だから官兵衛か半兵衛あたりを挟むみたいな感じ？
半兵衛は息子に付けたから自分のは半兵衛とか。

2019/03/28(木) 21:58:02.15

今は主税が副将だけど、別動隊動かすことが多くなったし副将の意味が変わったとは思う
源三郎も今は九州だし

2019/03/29(金) 11:48:05.24

真田は常にそばにいる相談相手
十兵衛の時は方面軍の指揮官
主税の場合は傍にいる軍団の指揮官っていう感じかな

2019/03/30(土) 00:19:53.02

まあ、途中から軍団長みたいな扱いではあるよな。
関東方面は大樹で西は十兵衛。自分の傍に主税。

2019/03/30(土) 10:22:35.92

すまん軍団長と言うとダイ大のイメージがが

2019/03/30(土) 10:55:24.30

そういや2か月音沙汰無いのか

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-0f50) · 2019/03/30(土) 11:10:03.94

一応先月末に活動報告はあったが作品の更新は2カ月ないな

2019/03/30(土) 11:15:07.68

父親、年で回復しないんだろうな

2019/03/30(土) 11:31:30.39

年度末だし、同僚の有給休暇の穴埋めに追われているんじゃないか

2019/03/30(土) 11:51:38.35

評定衆って結構影薄いよな

白ゲジゲジは死去(跡継ぎはなってない？)
目加田と進藤(隠居)
井口と安養寺と雨森(放置状態？)
小山田信茂
不破光治

あと誰かいたっけ？
ワンマン大名だから会議やってるシーンもないし

2019/03/30(土) 13:10:23.49

>>372
井口は佐渡攻めの大将やっていたはず

2019/03/30(土) 13:38:02.27

一応思いつきとかをこの後で評定に出す見たいな事は言ってたけどね…

2019/03/30(土) 13:51:41.35

ワンマン大名って、今の安倍政権を独裁だって言ってるようなもんだと思うが

2019/03/30(土) 20:43:26.17

叔父が一名と林佐渡と伊勢兵庫かな。
評定衆。
でも評定衆が目立たないということは領内が平穏ということなので良いことだぞ。

**この名無しがすごい！** (JP 0H7f-9gjM) · 2019/03/30(土) 21:38:13.23

来てるぞ

2019/03/30(土) 21:50:07.10

ついに更新

2019/03/30(土) 22:52:27.59

キタァー

2019/03/30(土) 22:53:17.36

残念ながら次もかなり先になりそう…

2019/03/30(土) 23:00:48.81

やはり、70超えていると予想される父親の術後回復は厳しいな
発熱続いていると体力奪われるから寿命減らしているような物だし

6月までに1話来れば良い方か

話的にはいつもの遠隔地は勝った報告で終わり
今回の報償は毛利にこれ以上土地渡す訳にはいかないだろうから金銭かな？
それとも100万までは許すのか

2019/03/30(土) 23:02:55.29

基綱「此度ﾀﾋんだ切支丹どもはどこへ行った？」
コエリョ「知れたこと、神の国よ！」
基綱「ならばそれらを神の国とやらに送った俺はた神の御使い、天使だな。お前も行くがよい」
コエリョ「！！！！」

こんな流れかな？

2019/03/31(日) 02:55:37.09

告死天使、アズラーイールってことか
だれうま

2019/03/31(日) 06:12:57.98

なるほど、現実世界でも秀吉は呂宋を抑えれば明の経済は大打撃を受けて
朝鮮への援軍どころではなかったのかもしれないな。

2019/03/31(日) 06:14:48.10

新刊の特典情報は?

2019/03/31(日) 08:35:27.31

今回毛利は戦ってないからまともな恩賞なんてあるのかね。九鬼家の支援はしただろうけど。

2019/03/31(日) 10:39:18.30

世界史をカンニングしている権力者がいたとしてどうすれば数百年後欧米に勝てるか…

日本では、近江・朝鮮三歳・武田が考えてると思う。銭の力もあるか。
朝鮮では完璧無理ゲーだろうな、2000年の本とアンモニアを召喚する能力があっても。
中国からでは？インドからでは？

2019/03/31(日) 15:25:38.42

転生ものが流行ってるが、島耕作まで転生するとは思わんかった

2019/03/31(日) 20:04:28.94

島耕作は転生しているような物だろ
作者が現時点での情報を持って数年前の世界で島が活躍し、婆をこましているんだから

2019/03/31(日) 22:20:37.60

単純に武力じゃなくて経済で勝つつもりなんだろうな。
相手の国の生命線である経済活動を破壊することで
相手が長期の武力闘争をすることを不可能にしてしまう。
当時は銀行なんて存在しないし経済論だってないのだから、
説明されて気付ける人間はものすごく優秀な人。
ほとんどの人間が言われても理解できない。

2019/03/31(日) 22:29:01.04

大殿文をあちこちに出してるけど
郵便制度は作ったのかな?

2019/03/31(日) 23:37:13.47

>>391
そんなの部下を使者に立てて持っていかせてるにきまってるじゃん。
義昭だってあっちこっちに文を送ってんだから大殿なら余裕よゆう。

2019/03/31(日) 23:57:38.90

５巻表紙は義昭?

2019/04/01(月) 00:06:04.09

メロンの特典は島津貴久
知らん

2019/04/01(月) 05:51:08.04

偉い人は自分だけの郵便制度を作れるんだぜ。
緊急性の高いものは命がけの郵便になるけど、
通常の手紙だと大殿からの使者扱いだから
郵便屋さんは下に置かれない扱いで実は旨味がある。