【小説家になろう】感想欄の迷惑読者について語るスレ Part.3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ここは小説家になろうにおける、感想欄の迷惑読者について語るスレです。
悪質なモノに関しては晒しも受け付けています。
ー晒す際の基準・注意事項ー
・まず問題となる感想の本文を載せる
・スレの住人の了承が得られた場合に限り、ID、ニックネームを証拠となるもの（スクリーンショット等が好ましい）を一緒に添えて晒す。なるべく作品名も出したほうがよい
・対象は前提として小説家になろうの利用規約を逸脱したもの（暴言、人格批判、催促行為等）
・例外はスレ住民の判断により認めることがある
・明らかに言いがかりと取れる私怨の晒しは禁止
・作者側の問題（複垢、盗作等）はそれぞれの専用スレッドで
・節度ある行動と言葉遣いを心がけましょう。人の意見は様々です
・晒されたIDの数に応じてそれをリスト化し、ブロック・ミュート任意、推奨読者としてこれをテンプレに加える
・次スレは>>980が建てる
※前スレ
【小説家になろう】感想欄の迷惑読者について語るスレ Part.2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1543751506/ >>177
だよねえ
作者からすると、何てこと書くんだと思う
冷静になると悪気がないようにも思えるんだよね
そして、感想返しはどう書いたものか(笑) >>168
推理モノの場合は、違和感を感じたらトリックかもしれないと思って、
「この人物は怪しいのでは？」とか、自分なりに推理を楽しめばいいのかも？ ごく一部作者だけど
展開予想させて盛り上げている作品もあるね
現代風な盛り上げ方だなーって思うのは、ネタバレは絶対悪で育ったじじいだからかワシが。
まあそういう作品はでも、予想が当たってても展開は変えませんみたいに言ってるけどね
それは正しい。 １スレ立てたものです
３まで続いていてびっくりした
なろうにウンザリして離れてました 毒者一覧もまだ使われてたみたいで
最近はなろう運営に嫌気がさして離れてました
では失礼します >>181,182
スレ立て主こんにちは初めまして
出てきたのは変な流れになったからか？その原因の一つは俺の書き込みだろうか？
物語を書いたことのない一個人読者の意見としてのものであり強調はしたがスレ立て主などの意見を否定するものではない
なお迷惑な奴の情報の共有は有効な手段として認識している
しかしながら人は多くとも他人を不快にさせることで自己満足を得る荒らしが常駐する5chではなくもう少しセキュリティのしっかりしたところでやってもらいたいのが本音だ
現状は報告者である作者側にリスクが多い気がする
ネトゲでは晒しがあり報告者は個人だがこの問題の報告者である作者は作品という子供？や読者ないしファンを背負った個人よりも重みのある状態だと俺は思うからだろう
この問題に関してはなろう運営に相談してみるのも手だと思っていたが運営に嫌気がさしたとはあるがどういった理由でなったのか差し支えなければ教えてもらえるとありがたい 22話での受付視点はほんと吃驚したな、あんなカスみたいな内容でもギリギリ読んでやってたのに、まるでその内容がすごく面白いかの様に他人視点でいきなり書き出すんだもん。
読み終わった後にゴミみたいな漫画の表紙見せないでくれよ
最近オチしてる毒者様。
掘ったらあちこちを荒らしてた >>187
あぁ、やっぱり毒者は『読んでやってる』って考え方なのか。
勿論、全員ではないにしろ、そういう人の方が多そうではあるなぁ。
なろう小説は無料で読んでるのに、何で上から目線なんだか。
『読ませて貰ってる』なんてへり下る必要は無いけど、上から目線も何か違う。
ストレス感じてまで読む必要も無いだろうに。損するわけじゃなし。
むしろ、「時間の無駄だった」とか言いそうだし、読むのやめればいいじゃない。 >>188
毒者ブロックはブロックされた作者の小説読めないようにした方がいいよね… 普段はそんなことは思わないけど、推理小説で犯人の証拠がダジャレでした。って糞小説を読んだときはキレたことがある >>183
スレ１立てたものです
単に仕事が忙しいのと、なろうの追放ブーム、
ざまぁブーム、テイマーブームにウンザリというかね
なろうはシステム上あまりにも毒者の力が強過ぎる
作者は苦労して作品を書いて決して盗作じゃないのに
パクリ扱いされたり、自分が気に入らないというだけで
感想欄にボロカスに書く
でも毒者は大したお咎めもなく
傷ついた作者の中には垢削除も多い
一番は仕事の忙しさとなろう運営側のいい加減さ
後はテンプレ厨にうんざりしたというのもある
毒者が作者にストーリーの指図をしたり
ネタバレを求めたり、早い話読者と作者の
距離感が近過ぎる弊害もいくつも起きている
なろうのあの運営システムでは
才能ある作家が潰されて
似たような駄作がどんどん生産されるんだろうなーと
それと勘違いしてるようだけど毒者を通報しているのは
作家じゃなくてほとんどはその作家を愛する
読者だと思うよ
ということで今後も悪質な毒者は
ここにバンバン晒せばいいと思うし
捨て垢持ってる人は感想欄に貼ってもいいと思う >>189
ほんまそれです
盗作している人もいるとは思うが
ファンタジーって設定では絶対に似る部分はあるんだよね
たとえば人気漫画でさえ、古い漫画や小説と似た部分はある
そんなこと言ってたらきりがないのに、
パクリ厨って、この板でもだけど仕事もしないで
何かにとりつかれたように妄信して必死に調べてるよね
ああいうの病的で本当に気持ち悪い
ランキング不正とか盗作パクリも当然あるだろう
でもやってないのにそういう扱いされてる人だって絶対いる
自分の好きな作品や作家を擁護しただけで本人扱いだしね
だからなろうは今の運営の規約やシステムを
もっと明確にしないといけないよね
作家も読者もIP表示制にしたっていいんだし
なろうは毒者の力が強過ぎ、作者の力が弱過ぎると思う
いくら投稿サイトとはいえもっと作家が守られるべき
あのシステムのせいで才能さる作家や作品が
毒者のせいで沢山消えてると思う
今後は気が向いたら毒者を貼るかも知れませんが
今のなろうにうんざりしているので
以前ほど読まないと思います >>193
>才能ある作家が潰されて
>似たような駄作がどんどん生産されるんだろうなーと
思い切り毒者と同じようなこと書いてるし
自分も毒者の一人だって気づいてないんだな 作者も変なやつ多いがな
作者の痛い発言を貼るスレでも立てるか 183と193、論文盗作チェック用のツールに掛けると
同一人物可能性高と出たので触らないほうがいいと思う
文体一致92％ 「お前のために言ってやってんだぞ！」
みたいな人に限ってブクマも評価もしてくれないのなんなん？ >>201
> 「お前のために言ってやってんだぞ！」
DVしてるゴミクソ野郎と同じだなｗ そもそも、やろうと思えば小学生でも投稿できる無料サイトに
どこまで期待してどれだけのレベルを要求するんだ。
編集者とかがチェックしてから投稿されるわけじゃないんだから、
拙い作品や悪い言い方をすれば駄作レベルの作品があるのは当然なのに。
商業作品レベルを求めるなら、それこそちゃんと金払って書籍を購入すればいい。 >>201
そういう言い方をする人は結論を自分に都合の良い方に誘導するためにそれっぽい事を言っているだけで本当はそんな事を思ってなかったりする
保険の勧誘とかである何かがあって困るのは貴方だから私は貴方のために保険を紹介しているみたいなもの >>193
すげーわかる
なろうが創作であることを忘れて作者の労力を慮れない毒者が多すぎる >>199
残念ながらまったくの別人だぞｗ
スレ１の初期以来書き込んでなかったからな
ツールで調べたのがガチならとんでもなくいい加減なものだなｗ >>203
そう
それでブクマ数万あって複数の出版社から
いくつも書籍化の話来てるのに断ってる作者もいる
仕事が忙しいのもあるが、感想欄でプロ並のことばかり要求され
その作者うんざりしてしまったんだよ
必死に書籍化目指してる人もいれば
どんなに人気が出ても興味がない人もいる
こういうのも馬鹿毒者は分かってない >>206
面白くないならブラバするかそっ閉じでいいと思うんだよね
感想欄だから色んな意見はあっていいとは思うんだけど
規約にもあるように、言葉遣いとか作者や作品の
尊厳を否定したりとかないわって思うの
俺は常に作者の気持ちを考えて書き込んでる
面白くないと思ったら読まなきゃいいだけだし
黙ってブクマ外してるからね
一々作品を批判する労力が無駄と思える 批判を聞き入れてもらうにしても相手の善意が必要なんだよね
金を貰ってるプロならある程度許容しなきゃいけないって意見もあるが、あくまでそれは提供する側の話
人に迷惑かける連中の免罪符ではない >>199
そもそもまったくの別人なのにツールで92％になったのが
ネタじゃなにのなら、そのツール何の意味もないじゃんｗｗｗ
むしろツールにかけたのが本当であってほしい
そのツールが役立たずなのが立証された証拠だから
>>210
お金を払って作者と読者は対等であって
無料で読ませてもらってる読者が対等どころか
迷惑毒者がそれ以上の上の立場でしかないのがおかしいんだよね
今のなろうはシステム上そうなってる
だから嫌気がさして書籍化を自ら拒否する作者もいる
読者感想欄でなぜあそこまで傲慢に振舞えるのか
一度作品を書いたら分かると思うよどれだけしんどいか
ブクマ万超えした作品を嫌になって削除したけど、
仕事の合間の作業で更新まだかまだかとせっつかれ
作品の感想で作者の人格否定までする奴らもいる
ブロックしても作品を読めるんじゃ意味がない
それに簡単に垢を新たに取得できるしね
一番悪いのは今のなろうの運営とシステムだと思う
仕事がさらに忙しくなってもう二度と作品なんて
投稿したいと思わないけどこの板のスレを観たら分かるが
キチガイとしか思えないスレが沢山あるだろ？
なぜあんなにアンチで作者を攻撃出来るのか
世間一般からすればそいつらが異常者なのにね 本気で悪意叩きつけてくる作者もいるから、どっちも互いに気をつかうくらいで良いと思うけどね 海外の通販業者に日本人はキチガイクレーマーが多くて嫌われてるって話と同じだろうな
顔が見えない相手にやたら無礼って民族性やろね >>211
>>一番悪いのは今のなろうの運営とシステムだと思う
そう？一番悪いのは、理不尽に悪意をぶつける人間だと思うけど。
どれだけ規制したりシステムを整備したりしても、
穴を見つけて何らかの形で悪意をぶつけると思う。
ああいう輩はそういう労力は惜しまなそうだし。
もちろん、なろうの運営に責任が無いわけじゃないし、
問題を解決する為の努力をしなくて良いというわけじゃない。
まあ、みんなが悪意を向けないなんて、綺麗事だとは思うんだけどね。 いい加減、１スレ目の１ですってアピって長文連投で垂れ流してくるの、死ぬほどうざいんで黙ってほしい >>213
海外に比べて銃がない比較的安全な国だからだよ
安全な国ほど勘違いしたいかれたクレーマーが増える >>215
アピり続けてるわけでなし、別にどうでもいい >>216
日本と海外ではクレーマーの目的が違うだけかと
日本のクレーマーはクレームを言いたいためのクレームだけど
海外だと金をむしり取るためのクレーム
だから日本のクレーマーの相手をする担当者や現場スタッフが面倒だろうけど
海外のクレーマーは裁判で相手をすることになるので企業として面倒
飲み物が熱いせいで火傷した 数億円払え
飲み物に氷が多すぎる 数億円払え
と訴訟を起こされたり 日本人お断りの海外通販がこの頃増えてるからな
かなり日本人は悪質なんだろう
毒者みたいなのがクレーム付けるんじゃね しかし、クソみたいな感想書き込む情熱はどこから来るんだろうな？
サクッとブロックしてしまいだけど、けっこう長文のやつが多い 情熱というより、ストレス解消なんじゃないかと思ってる >>219
直接乗り込んだら逆にボコられたり射殺される可能性もあるから
訴訟に持ち込まざるを得ない部分もあるんだろうな。
平等に殴り合うという意味ではいいことだと思うわ。
日本だと店員が生け贄にされて終わりだし。 >>223
もっと基地外クレーマーは吊るし上げられていいと思うんだがな 大体その手の毒者が湧くのは一人称で主人公と自分を同一視しやすい作風の作品が多い
そういう作品で主人公が自分と少しでも違う行動をとると（とらないと）
体が勝手に引っ張られる感覚を覚えてそれでイライラして暴れてしまうんだろうなって思う 感想読者について語るスレだけど次のパターンはどうかな？
レビューを書いて、その中に「面白い」とまであるのに、ブクマも評価もしない人 ブクマや評価は自由だし構わんよ、むしろ凄くありがたいやんけ 最近、「あなたのためにあえて言うのですが、こういう展開にしたほうが良いですよ」 みたいなこと書く読者を見て無駄にイライラした
毒親かよってツッコミそうになったわ クリエイター側は反論しちゃだめ。黙って殴られろみたいな風潮（と、勝手に毒側は思っている）も、マジ糞だなと思っている >>232
絵のほうは受け手はもう少しマナーを守ってクリエイターから距離をとれみたいになったのにな >>230
・身内である(血縁でなくとも、ある程度は心を許し合う仲)
・作者がプロもしくはプロに準ずる作家で、担当編集者
・上記と同条件でスポンサー
・作者自身が読者に対してアイデア等の助言を求め、かつ明言している
上記に１つも当てはまらない人間が他人の創作物の内容を
指示するような事を言う時点で毒者だと思ってる。
個人的には、例え自腹を切って買った商業作品に対しても、
「あの展開は好きor嫌い」等の感想はともかくとして、
「あの展開が気に入らないので変えて下さい、作品の為です」
とか言うのは、読者の権限(？)の範疇を越えていると思う。 本当に申し訳ない、言ってるはなからわすれた…orz いつも思うなぜこんな小説ばっかりが日刊のトップなのかと。
もっと埋もれてるだけでレベルの高いのがあるのに読者層がなぁー。無料しかも作品の感想欄にこんなのをかくのは本当に申し訳ないですがどうしてもいい書きたくなっちゃいました。
今の日刊ランキングで発見。
エッセイでやれ。 >>230
物語の展開について読者が注文をつけるのはどうかと思う
が・・明らかに主人公の言動がブレまくってたら
「主人公の動きが変じゃない？」「この前に言ってた事とやってる事が違うじゃん」
って言いたくなるのは仕方ないと思うんだ だいたいそういう時は、作者の脳内だけある情報が原因か、展開だけ考えて登場人物の行動原理を考えてないか
前者臭い場合、一文追加するだけでも良くなることが多いんだけど
押し付けがましいかなと思って歯がゆい思いをする
後者はもう、何やっても無理なんで、アドバイス自体キツイものになりがちなんで害悪 >>240
有効なアドバイスする人って真面目だから物言いに気をつけるんだよね
顔を突き合わせた状態で言っても問題ない書き方をする
あなたのためを思って……みたいな口ぶりしたり、いきなり喧嘩腰になる人は大体ヤバい ネットミームを誤字だと思ってメッセージで突っ込んできてくれた人はいたな
みんなの目に触れる感想じゃないのが配慮してくれてて嬉しかった >>240
明らかに矛盾が見受けられる時は、指摘しても良いんじゃないかと。
単純に作者が忘れているか、勘違いしている場合もあると思うので。
(指摘されて、「勘違いでした」と訂正しているのを見た事があります。)
その時は>>243の人みたいにメッセージの方が良いのかもしれないですね。
矛盾点を指摘するのと、自分の思う展開を押し付けるのは別だと思います。 >>242
ほんとこれ
キチガイは礼儀もクソもないからすぐわかる >>244
前スレあたりに、そういうアドバイスも不要！って強く主張してるやついたけどねー
利益関係者以外黙ってろというのが彼の主張
なんだかなーと思った そりゃ人によって必要不必要の基準が違うのは当たり前だろ
なんか統一見解でもあるべきだとかいう話か？ 指摘してもいいんじゃないか、と書いてるんで
作者によってはそれも嫌がるよ。という反論
なんだかなーは俺個人の感想、スタンスの違い
一緒に書いたせいで論点がぼやけたすまね まあ個人の好き好きだしそういう人がいてもいいんじゃない
個人的には大きな矛盾は指摘してくれたらありがたいけど、重箱の隅をわざわざ曲解してドヤァしてくる奴は下手な毒感想よりうざい
どうせ書籍化すれば改稿や校正で見直しは入るし
誤字報告使ってコメント入れてくる奴はマジ消えろとは思うわ
訂正箇所の後に(だと思うんですがどうでしょう？)とか顔文字とか入れてくるアホは何なんだ >>248
作者が矛盾の指摘すら要らないというスタンスなら仕方ないかな。
できれば明言しておいてほしいけど、そうすると「何様？」って感じで
反感を抱いてしまう人が出てくるかもしれないし、難しいところ。 その矛盾で伏線で、指摘しないでほしかったんや
なんつって 上の方で予想の話題になってたが
「何人か予想されていた鋭い方もいらっしゃいましたね」と書き込む作者もいて
その作者さんはちゃんと張った伏線に気付いてもらって嬉しいってパターンだと思うし
予想を楽しめているんだからいいが
それで調子に乗った人が所かまわず予想を書き込んだり
書いてなかった人まで予想を書こうと前のめりになったりして毒者化
とかなければ良いなと
矛盾の指摘は何年も前の過去ログ読んでたら
「あの人口に対して常備兵士の数が多過ぎじゃね？」
「中国の資料だとこんな感じ」
「いや魔法のある世界だと食料の生産量がこっちの常識と違うだろ」
みたいな話をしていて興味深く読んでいたんだが
進んでいくと作者がつじつま合わせを始めたという話題になって
2chを覗いて対応してくる作者も大変だなと思った >>256
逆に見てみたいんだがw
そんな変な毒者いるん？ 昔ニコ動でやたら台詞書きたがる子たちがいたろ
ああいう類だと思う
微笑ましい反面、キャラ崩壊してる事も多いのでウザい 昔の情報（今も居るのか？）
感想欄の連載 マギクラ、雪色エトランジェ
（イシュリーン）台本式のコントだったらしい
作者の変わりにレス
デスマ ふと思った
毒者の名前をアナグラムにして 次の話の冒頭でむごたらしく死なせるぐらいのメンタリティ
荒れるかな？それとも便利かな >>207
うわぁ 知能低すぎてキモイ 地球が何回回った日？とか言ってそう 却って俺も出たいとばかりに毒者になる奴が続出しそう >>257
むしろそういう方向に変なほうが、作者も無視しやすくて良いと思う。
平安貴族のたしなみかんかく >>256
え？皆が目にする感想欄で、ポエムの発表とか、
他人の小説のキャラを使った寸劇を展開とかしちゃうの？
それだけ作品を気に入ってるって事なのかなあ。 なろうでまともな伏線張れる作者さんってレアだと思うんだよね
大半はグダグダだったり力技だったりするんじゃないかな〜
あくまでも個人的な感想です >>268
まあ、書籍化までしてる作家さんならともかく、他の作家さんにそこまで求めるのは･･･。
失礼な言い方になりますが、趣味で書くレベルの人が大半でしょうし。
もちろん、書籍化してなくても、しっかり伏線張れてる人も居るし、
その逆もあるのでしょうけど。
自分は気に入った作品が人気になったり、書籍化されたりしたら嬉しいなあ、
くらいの軽い気持ちで読んでます。 >>267
マギクラフトマイスターの感想欄にはキャラの掛け合い(つまらない)とか今日の更新をネタにした下品なコント(つまらない)とか書き込む読者がいっぱいいます
作者がそんなのにも全部返信してつまらないコントにも笑ってあげてるから上手く回ってるんだが >>256
>>267
あー。ポエムはともかくすん劇はないな・・・
「〜とかいうセリフや掛け合いとか言いそう」みたいなのはあるかもだけど >>270
ちょっと見てくるわ。
たぶん俺のいうポエムとみんなの言うのは別のものを指していそうな気がするのでｗ >>270
荒れずに上手く回ってるのなら良い･･･のかな？
ひょっとしたら、作者さんの感性には合ってるのかもしれないし。
てか、そう思いたいなあ。じゃなきゃ作者さんの心の負担が(;^_^
>>271
まあ、ネタバレや展開強要じゃないから害は無いのかな。
見てて楽しいかと言えば、特に楽しくなさそうだけど。 そういう寸劇みたいな感想は自作でたまにあるけど割りと俺は嬉しかったりする。
なんかキャラ気にいってくれたんだなーって。
あくまで個人的な感想だけど。 なろうって作風がガラッと変わるようなシリアス展開になると
作者の人格を否定するコメントが増えるじゃん？
その対処のためにシリアスな描写を省いた話と
作者が書きたい話の2つに分岐させて
シリアスな展開の話を書いた人がいるんだけど、
感想欄で「自分が書いた小説に責任が持てない人」
とか言って早速マウント取る人が沸いててビビるんだけど
こういうのって迷惑行為にならないの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
