【小説家になろう】感想欄の迷惑読者について語るスレ Part.3
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ここは小説家になろうにおける、感想欄の迷惑読者について語るスレです。
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・対象は前提として小説家になろうの利用規約を逸脱したもの（暴言、人格批判、催促行為等）
・例外はスレ住民の判断により認めることがある
・明らかに言いがかりと取れる私怨の晒しは禁止
・作者側の問題（複垢、盗作等）はそれぞれの専用スレッドで
・節度ある行動と言葉遣いを心がけましょう。人の意見は様々です
・晒されたIDの数に応じてそれをリスト化し、ブロック・ミュート任意、推奨読者としてこれをテンプレに加える
・次スレは>>980が建てる
※前スレ
【小説家になろう】感想欄の迷惑読者について語るスレ Part.2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1543751506/ そもそも、やろうと思えば小学生でも投稿できる無料サイトに
どこまで期待してどれだけのレベルを要求するんだ。
編集者とかがチェックしてから投稿されるわけじゃないんだから、
拙い作品や悪い言い方をすれば駄作レベルの作品があるのは当然なのに。
商業作品レベルを求めるなら、それこそちゃんと金払って書籍を購入すればいい。 >>201
そういう言い方をする人は結論を自分に都合の良い方に誘導するためにそれっぽい事を言っているだけで本当はそんな事を思ってなかったりする
保険の勧誘とかである何かがあって困るのは貴方だから私は貴方のために保険を紹介しているみたいなもの >>193
すげーわかる
なろうが創作であることを忘れて作者の労力を慮れない毒者が多すぎる >>199
残念ながらまったくの別人だぞｗ
スレ１の初期以来書き込んでなかったからな
ツールで調べたのがガチならとんでもなくいい加減なものだなｗ >>203
そう
それでブクマ数万あって複数の出版社から
いくつも書籍化の話来てるのに断ってる作者もいる
仕事が忙しいのもあるが、感想欄でプロ並のことばかり要求され
その作者うんざりしてしまったんだよ
必死に書籍化目指してる人もいれば
どんなに人気が出ても興味がない人もいる
こういうのも馬鹿毒者は分かってない >>206
面白くないならブラバするかそっ閉じでいいと思うんだよね
感想欄だから色んな意見はあっていいとは思うんだけど
規約にもあるように、言葉遣いとか作者や作品の
尊厳を否定したりとかないわって思うの
俺は常に作者の気持ちを考えて書き込んでる
面白くないと思ったら読まなきゃいいだけだし
黙ってブクマ外してるからね
一々作品を批判する労力が無駄と思える 批判を聞き入れてもらうにしても相手の善意が必要なんだよね
金を貰ってるプロならある程度許容しなきゃいけないって意見もあるが、あくまでそれは提供する側の話
人に迷惑かける連中の免罪符ではない >>199
そもそもまったくの別人なのにツールで92％になったのが
ネタじゃなにのなら、そのツール何の意味もないじゃんｗｗｗ
むしろツールにかけたのが本当であってほしい
そのツールが役立たずなのが立証された証拠だから
>>210
お金を払って作者と読者は対等であって
無料で読ませてもらってる読者が対等どころか
迷惑毒者がそれ以上の上の立場でしかないのがおかしいんだよね
今のなろうはシステム上そうなってる
だから嫌気がさして書籍化を自ら拒否する作者もいる
読者感想欄でなぜあそこまで傲慢に振舞えるのか
一度作品を書いたら分かると思うよどれだけしんどいか
ブクマ万超えした作品を嫌になって削除したけど、
仕事の合間の作業で更新まだかまだかとせっつかれ
作品の感想で作者の人格否定までする奴らもいる
ブロックしても作品を読めるんじゃ意味がない
それに簡単に垢を新たに取得できるしね
一番悪いのは今のなろうの運営とシステムだと思う
仕事がさらに忙しくなってもう二度と作品なんて
投稿したいと思わないけどこの板のスレを観たら分かるが
キチガイとしか思えないスレが沢山あるだろ？
なぜあんなにアンチで作者を攻撃出来るのか
世間一般からすればそいつらが異常者なのにね 本気で悪意叩きつけてくる作者もいるから、どっちも互いに気をつかうくらいで良いと思うけどね 海外の通販業者に日本人はキチガイクレーマーが多くて嫌われてるって話と同じだろうな
顔が見えない相手にやたら無礼って民族性やろね >>211
>>一番悪いのは今のなろうの運営とシステムだと思う
そう？一番悪いのは、理不尽に悪意をぶつける人間だと思うけど。
どれだけ規制したりシステムを整備したりしても、
穴を見つけて何らかの形で悪意をぶつけると思う。
ああいう輩はそういう労力は惜しまなそうだし。
もちろん、なろうの運営に責任が無いわけじゃないし、
問題を解決する為の努力をしなくて良いというわけじゃない。
まあ、みんなが悪意を向けないなんて、綺麗事だとは思うんだけどね。 いい加減、１スレ目の１ですってアピって長文連投で垂れ流してくるの、死ぬほどうざいんで黙ってほしい >>213
海外に比べて銃がない比較的安全な国だからだよ
安全な国ほど勘違いしたいかれたクレーマーが増える >>215
アピり続けてるわけでなし、別にどうでもいい >>216
日本と海外ではクレーマーの目的が違うだけかと
日本のクレーマーはクレームを言いたいためのクレームだけど
海外だと金をむしり取るためのクレーム
だから日本のクレーマーの相手をする担当者や現場スタッフが面倒だろうけど
海外のクレーマーは裁判で相手をすることになるので企業として面倒
飲み物が熱いせいで火傷した 数億円払え
飲み物に氷が多すぎる 数億円払え
と訴訟を起こされたり 日本人お断りの海外通販がこの頃増えてるからな
かなり日本人は悪質なんだろう
毒者みたいなのがクレーム付けるんじゃね しかし、クソみたいな感想書き込む情熱はどこから来るんだろうな？
サクッとブロックしてしまいだけど、けっこう長文のやつが多い 情熱というより、ストレス解消なんじゃないかと思ってる >>219
直接乗り込んだら逆にボコられたり射殺される可能性もあるから
訴訟に持ち込まざるを得ない部分もあるんだろうな。
平等に殴り合うという意味ではいいことだと思うわ。
日本だと店員が生け贄にされて終わりだし。 >>223
もっと基地外クレーマーは吊るし上げられていいと思うんだがな 大体その手の毒者が湧くのは一人称で主人公と自分を同一視しやすい作風の作品が多い
そういう作品で主人公が自分と少しでも違う行動をとると（とらないと）
体が勝手に引っ張られる感覚を覚えてそれでイライラして暴れてしまうんだろうなって思う 感想読者について語るスレだけど次のパターンはどうかな？
レビューを書いて、その中に「面白い」とまであるのに、ブクマも評価もしない人 ブクマや評価は自由だし構わんよ、むしろ凄くありがたいやんけ 最近、「あなたのためにあえて言うのですが、こういう展開にしたほうが良いですよ」 みたいなこと書く読者を見て無駄にイライラした
毒親かよってツッコミそうになったわ クリエイター側は反論しちゃだめ。黙って殴られろみたいな風潮（と、勝手に毒側は思っている）も、マジ糞だなと思っている >>232
絵のほうは受け手はもう少しマナーを守ってクリエイターから距離をとれみたいになったのにな >>230
・身内である(血縁でなくとも、ある程度は心を許し合う仲)
・作者がプロもしくはプロに準ずる作家で、担当編集者
・上記と同条件でスポンサー
・作者自身が読者に対してアイデア等の助言を求め、かつ明言している
上記に１つも当てはまらない人間が他人の創作物の内容を
指示するような事を言う時点で毒者だと思ってる。
個人的には、例え自腹を切って買った商業作品に対しても、
「あの展開は好きor嫌い」等の感想はともかくとして、
「あの展開が気に入らないので変えて下さい、作品の為です」
とか言うのは、読者の権限(？)の範疇を越えていると思う。 本当に申し訳ない、言ってるはなからわすれた…orz いつも思うなぜこんな小説ばっかりが日刊のトップなのかと。
もっと埋もれてるだけでレベルの高いのがあるのに読者層がなぁー。無料しかも作品の感想欄にこんなのをかくのは本当に申し訳ないですがどうしてもいい書きたくなっちゃいました。
今の日刊ランキングで発見。
エッセイでやれ。 >>230
物語の展開について読者が注文をつけるのはどうかと思う
が・・明らかに主人公の言動がブレまくってたら
「主人公の動きが変じゃない？」「この前に言ってた事とやってる事が違うじゃん」
って言いたくなるのは仕方ないと思うんだ だいたいそういう時は、作者の脳内だけある情報が原因か、展開だけ考えて登場人物の行動原理を考えてないか
前者臭い場合、一文追加するだけでも良くなることが多いんだけど
押し付けがましいかなと思って歯がゆい思いをする
後者はもう、何やっても無理なんで、アドバイス自体キツイものになりがちなんで害悪 >>240
有効なアドバイスする人って真面目だから物言いに気をつけるんだよね
顔を突き合わせた状態で言っても問題ない書き方をする
あなたのためを思って……みたいな口ぶりしたり、いきなり喧嘩腰になる人は大体ヤバい ネットミームを誤字だと思ってメッセージで突っ込んできてくれた人はいたな
みんなの目に触れる感想じゃないのが配慮してくれてて嬉しかった >>240
明らかに矛盾が見受けられる時は、指摘しても良いんじゃないかと。
単純に作者が忘れているか、勘違いしている場合もあると思うので。
(指摘されて、「勘違いでした」と訂正しているのを見た事があります。)
その時は>>243の人みたいにメッセージの方が良いのかもしれないですね。
矛盾点を指摘するのと、自分の思う展開を押し付けるのは別だと思います。 >>242
ほんとこれ
キチガイは礼儀もクソもないからすぐわかる >>244
前スレあたりに、そういうアドバイスも不要！って強く主張してるやついたけどねー
利益関係者以外黙ってろというのが彼の主張
なんだかなーと思った そりゃ人によって必要不必要の基準が違うのは当たり前だろ
なんか統一見解でもあるべきだとかいう話か？ 指摘してもいいんじゃないか、と書いてるんで
作者によってはそれも嫌がるよ。という反論
なんだかなーは俺個人の感想、スタンスの違い
一緒に書いたせいで論点がぼやけたすまね まあ個人の好き好きだしそういう人がいてもいいんじゃない
個人的には大きな矛盾は指摘してくれたらありがたいけど、重箱の隅をわざわざ曲解してドヤァしてくる奴は下手な毒感想よりうざい
どうせ書籍化すれば改稿や校正で見直しは入るし
誤字報告使ってコメント入れてくる奴はマジ消えろとは思うわ
訂正箇所の後に(だと思うんですがどうでしょう？)とか顔文字とか入れてくるアホは何なんだ >>248
作者が矛盾の指摘すら要らないというスタンスなら仕方ないかな。
できれば明言しておいてほしいけど、そうすると「何様？」って感じで
反感を抱いてしまう人が出てくるかもしれないし、難しいところ。 その矛盾で伏線で、指摘しないでほしかったんや
なんつって 上の方で予想の話題になってたが
「何人か予想されていた鋭い方もいらっしゃいましたね」と書き込む作者もいて
その作者さんはちゃんと張った伏線に気付いてもらって嬉しいってパターンだと思うし
予想を楽しめているんだからいいが
それで調子に乗った人が所かまわず予想を書き込んだり
書いてなかった人まで予想を書こうと前のめりになったりして毒者化
とかなければ良いなと
矛盾の指摘は何年も前の過去ログ読んでたら
「あの人口に対して常備兵士の数が多過ぎじゃね？」
「中国の資料だとこんな感じ」
「いや魔法のある世界だと食料の生産量がこっちの常識と違うだろ」
みたいな話をしていて興味深く読んでいたんだが
進んでいくと作者がつじつま合わせを始めたという話題になって
2chを覗いて対応してくる作者も大変だなと思った >>256
逆に見てみたいんだがw
そんな変な毒者いるん？ 昔ニコ動でやたら台詞書きたがる子たちがいたろ
ああいう類だと思う
微笑ましい反面、キャラ崩壊してる事も多いのでウザい 昔の情報（今も居るのか？）
感想欄の連載 マギクラ、雪色エトランジェ
（イシュリーン）台本式のコントだったらしい
作者の変わりにレス
デスマ ふと思った
毒者の名前をアナグラムにして 次の話の冒頭でむごたらしく死なせるぐらいのメンタリティ
荒れるかな？それとも便利かな >>207
うわぁ 知能低すぎてキモイ 地球が何回回った日？とか言ってそう 却って俺も出たいとばかりに毒者になる奴が続出しそう >>257
むしろそういう方向に変なほうが、作者も無視しやすくて良いと思う。
平安貴族のたしなみかんかく >>256
え？皆が目にする感想欄で、ポエムの発表とか、
他人の小説のキャラを使った寸劇を展開とかしちゃうの？
それだけ作品を気に入ってるって事なのかなあ。 なろうでまともな伏線張れる作者さんってレアだと思うんだよね
大半はグダグダだったり力技だったりするんじゃないかな〜
あくまでも個人的な感想です >>268
まあ、書籍化までしてる作家さんならともかく、他の作家さんにそこまで求めるのは･･･。
失礼な言い方になりますが、趣味で書くレベルの人が大半でしょうし。
もちろん、書籍化してなくても、しっかり伏線張れてる人も居るし、
その逆もあるのでしょうけど。
自分は気に入った作品が人気になったり、書籍化されたりしたら嬉しいなあ、
くらいの軽い気持ちで読んでます。 >>267
マギクラフトマイスターの感想欄にはキャラの掛け合い(つまらない)とか今日の更新をネタにした下品なコント(つまらない)とか書き込む読者がいっぱいいます
作者がそんなのにも全部返信してつまらないコントにも笑ってあげてるから上手く回ってるんだが >>256
>>267
あー。ポエムはともかくすん劇はないな・・・
「〜とかいうセリフや掛け合いとか言いそう」みたいなのはあるかもだけど >>270
ちょっと見てくるわ。
たぶん俺のいうポエムとみんなの言うのは別のものを指していそうな気がするのでｗ >>270
荒れずに上手く回ってるのなら良い･･･のかな？
ひょっとしたら、作者さんの感性には合ってるのかもしれないし。
てか、そう思いたいなあ。じゃなきゃ作者さんの心の負担が(;^_^
>>271
まあ、ネタバレや展開強要じゃないから害は無いのかな。
見てて楽しいかと言えば、特に楽しくなさそうだけど。 そういう寸劇みたいな感想は自作でたまにあるけど割りと俺は嬉しかったりする。
なんかキャラ気にいってくれたんだなーって。
あくまで個人的な感想だけど。 なろうって作風がガラッと変わるようなシリアス展開になると
作者の人格を否定するコメントが増えるじゃん？
その対処のためにシリアスな描写を省いた話と
作者が書きたい話の2つに分岐させて
シリアスな展開の話を書いた人がいるんだけど、
感想欄で「自分が書いた小説に責任が持てない人」
とか言って早速マウント取る人が沸いててビビるんだけど
こういうのって迷惑行為にならないの？ >>275
多数の連載作品をエタらせてる作者さんに言えばいいのに。
ちゃんと書き続けてるのなら良いじゃない。
ところで２つの分岐って、シリアス多目と少な目で本筋は同じ？ キチガイ読者相手にすると誰も得にならないって好例だな >>278
同じ
死ぬ描写があるか省かれてるか
ここで晒して良いのかは分からんのだけど良いのかね？ 全ての人間を満足させられるものなんて絶対に書けっこないんだから、無視して自由に書くのが一番良いわ >>280
じゃあ、『自分の書いた小説に〜』って、完全に言いがかりじゃない。
むしろ、人が死ぬ描写が苦手な人も読める様にしてるんだから。
その人は、書籍化の書き下ろしも嫌な人なのかな？
作者さんは気にせずに続けてほしいなぁ。 >>280
どの作品の感想か知ってるけど
作者は8年長期連載やってて対処もちゃんとできてる人だから
晒すなら作品じゃなく感想スクショぐらいにしとけば？
それでも探す人はいるだろうけど
直接晒して作者の近辺を無駄に騒がせるよりはいいかと思う >>284
6〜7年追っかけてるから知ってるんだけどね
有名になる程目につく感想が増えるからさ
ちょっと心配になった
2011年くらいにはインターネット慣れした奴と
ネタをネタだと理解出来ない人で玉石混交の状況だったからね…
その状態を耐え抜いた作者が対策出来ないわけじゃ無いんだけど、
人ってすぐ多数派に頼るからさ… Ｇ山ガクト(エタ作者であり毒者を兼ねる御方からのありがたい格言）
一言
とっととクソ領主代行に報いを受けさせろよ。
それができないなら始めから書くな。 見てきたけど言動といいコイツの評価方法嫌いだわ
他人に対して悪戯に厳しい典型
ルイ５３世の言う「その厳しい目を自分自身に向ける勇気がない奴」だ 盗作複垢オンパレードのban祭りで毒者スレは閑散としてるな
みんな複垢スレや言ってはいけない人の自演個スレに行ってるのですね…ワラ よく感想くれる読者と毒者は同じ種類かもしれない
なろうでもアルファポリスでも最初はいい読者かと思ってたのに
そういうのに限って話の展開気に入らなかったら毒を吐くようになっていく
作家と読者の距離は近づきすぎない方がいいのかもしれない >>290
最初はいい読者かと思ってたのに……
そういう手のひら返しの場合は自分の作品に客観的に目を向けようぜ
同じことを思っている読者が多数いて、一気に失速する前兆だよ >>291
そいつだけだ
作品を自分の好む方に誘導する
先読みしてああしろこうしろ
お前も同類なんだろ >>292
なんかごめん
てっきりよく感想くれる読者がたくさんいて、
>そういうのに限って話の展開気に入らなかったら毒を吐くようになっていく
のだと勘違いした
そいつだけだったんだね
よく感想くれたのは >>293
俺の書き方が悪かったみたいだな
だいたいは頑張ってくださいとかそういう感想一回きりの読者なんだけど
しょっちゅう感想書く人は徐々に自分の希望を入れてこようとする我が強い人にしか当たったことがないんだ
他の作品投稿したらその作品を叩いて早く○○の続き書いてくださいとか書かれたこともあるし
別に更新遅れてたわけでもないのに 一言
私も叩きましたし他にも叩いてる人がたくさんいますが、叩かれてる内はまだ安心していいですよ
ガチでクソつまらん作品なら叩きコメントすらつきませんから 良い点
チートな主人公が異世界で無双する作品が多い中、引きこもりの主人公が現実世界で少しずつ頑張って行く姿にとても好感を覚えました。
気になる点 父と妹の爬虫類好き設定が甘すぎます。
送り主が北海道なら多分飛行機の貨物扱いで爬虫類の卵には振動・温度変化は危険（送り主が対策はすると思いますが）ですし、爬虫類好きならまず届いた状態を確認すると思います。
主人公が取り出したりタオルに包んだ時点で孵化する可能性は余計低くなり、爬虫類好きが見たらがっかりする状況ではないでしょうか。 父親も「なんでも訊いていいぞ」と言いつつ、殻が固いから多分ヤモリかワニと言い、
生まれたらアルマジロトカゲに似ている、と言うのも変な話です。
アルマジロトカゲは胎生なのでそもそも卵で出て来ません。
ヤモリの多くは夜行性なのでライト（紫外線ライトか保温球、観賞用の照明かと思いますが）は基本不要ですし、
爬虫類ベビーは小さいので熱を発するライトで脱水や火傷を起す危険もあり砂も誤食で腸閉塞を起しやすいので、特に種類もわからず生まれる前からライトや砂を入れる人は多分いないと思います。
多湿を好む種類なら保湿性の高い木のチップや土の方が床材に適してますし。 種類が不明の爬虫類の卵を孵化させるなら、卵は上下をひっくり返さないように
湿らせたバーミキュライトの孵化床に安置して湿度と温度を保っておくのが無難じゃないでしょうか…。
孵化後の環境は種類に応じてですが、清潔なケージにキッチンペーパー敷いてシェルターと水入れ置いて温度と湿度管理して、孵化して数日は卵黄の栄養で生きるのですぐに給餌はしません。
爬虫類は警戒心が強く、他に動く生き物がいたり大きな音や振動、強い光もストレスになるので人間がむやみに覗いたり騒いだりするのは良くありません。
世間に流通している爬虫類なら様々な色・模様が作出されているので珍しい色なら「突然変異」よりも「新しいモルフ」と思う方が自然だと思います。
瞳孔が縦長のトカゲ亜目なら大体夜行性ヤモリと思われますが、ヤモリで頭に突起があるならガーゴイルゲッコー、鱗が大きいならスキンクヤモリやバクチヤモリ、トゲトゲして黄色系で草食するトカゲならフトアゴヒゲトカゲやトゲオアガマがいます。
この辺りはペットとして飼っている人も多くネットでもある程度調べられるので、この辺のトカゲ類をモデルにして書いたら良かったのではないでしょうか？ どうしても卵生でアルマジロトカゲ似にしたいなら、カブトトカゲのアルビノ（現在確認されてないと思いますが）じゃないか、
とでも言わせてほしかったと個人的には思います。
作中で仰る通り最近は爬虫類が流行して、飼い方も知らず衝動買いしてすぐ死なせてしまう人が増えています。
不適切な管理で病気になった個体を売っているペットショップもあります。
私も爬虫類好きで数年飼育をしていますが、もっと多くの種類の爬虫類を育てて繁殖させている方達に比べたらまだまだ知識も経験もありません。
それでもこの父と妹は爬虫類に詳しい、爬虫類好きを自称してほしくありません。
運営会社と思っている所の住所は分かっているのに主人公はなぜ種類や飼い方を問い合わせず、
父も妹も確認させないのでしょうか？品種改良の新種と言うなら元になった生物くらい確認して欲しい所です。
爬虫類の寿命は結構長いですしメートル単位で大きくなるオオトカゲやヘビ、ワニもペットとして流通している時代ですよ。
主人公は爬虫類が苦手だから父や妹に任せておけばいいという考えかも知れませんが、食べるからと言って好きなものばかり与えれば動物だって病気になります。
秘密なら体調を崩しても動物病院にも連れて行けず弱って行く姿を見るしかないし、
飼い方も教えない・分からない素人に生き物を送り付ける事は無責任に感じますが、
この父も妹もそれでいいのでしょうか…だから主人公は引きこもりになったのかな（笑）
現実世界を一生懸命生きようとする主人公とそれを支える優しい家族…と思って更新を楽しみに読んでいたのに、
主人公の世界もゲームの世界も結局作り物なんだ、と一気に冷めてしまいました。非常に残念です。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
