【無職転生】理不尽な孫の手 総合170【六面世界の物語】
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MFブックスよりデビューされた理不尽な孫の手先生の総合スレです。
「無職転生 異世界行ったら本気だす」及び他作品の感想や展開予想、
作中設定や先生の活動などについて他所の迷惑にならないようここでひっそりと話しましょう。
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そう考えると当時の五龍将とそれと同等以上のラプラスとオルステッドはめちゃくちゃな強さだよな
ラプラスオルステッドは最高練度の無詠唱魔術&龍聖闘気、それに加えて恐らく何かしら独自の戦闘法もあるだろうし >>329
最初からイメージが出来てるものへの対応は気を取られてても結構できるもんじゃないかな
予めこう動くって決めてたろうし
大体アトーフェの対応はむしろ至近距離だからこそ出来たものだ
まあ感覚的な違いが大きそうだから、俺はこう思うってことですまんかったな >>329
＞鬼神は、そのまま、木を飛び移りながら、森へと消えていった。
呆然と見送るアレク。
呆然としていたのは、アレクだけじゃない。
俺も、ルイジェルドも、シャンドルも、目を丸くしていた。
そして、一人残った。
アレクが一人。
俺と、エリスと、ルイジェルドと、シャンドルと、ザノバと、ドーガと、アトーフェに囲まれて、残った。
あまりに呆気なく。
あっけなく、鬼神は帰ってしまった。
「さぁ、敵は一人だ！」
「お、お祖母様……」
敵に回った父。
話の通じない祖母
同情すらも禁じ得ない状況。
呆気なく、毒気を抜かれ、どうしようかという空気。
だが、この場には一人だけ、そんな空気を読まない人間がいる。
さすがにこれで意識は割いてないでしょ >>331
魔導鎧が無かったら光の太刀では自分は倒せないと普通に受ける気だったからあらかじめ動きを決めてないと思う
ていうか後から動いて光の太刀を振り切る前に正確に骨の間に剣を入れたのがすごい
これだったからアレク戦みたいな状況なら腕を犠牲にしたとしても反撃でエリス倒せると思うけど感覚の違いかな
>>332
ルディ視点だし敵として明確にいるのにアレクがまったく意識を割ってないのは間抜けすぎてアレク下げになると思うから個人的には違うといいたい カウンター待ちの相手の隙をついてもって話なんだけど、至近距離過ぎて油断が関係ないってのも分かるんだよな
ここらへんは個人の裁量ってのには同意 >>335
>だが、英雄に対し、あえて一撃を入れさせる事は、もはや不死魔王の血族にとって、避けては通れぬ性分なのだろう。
カウンター待ちじゃなくて最初は普通に喰らう気だったけど魔導鎧に対処しないと駄目だからとっさに防いだんじゃないか？ >>334
北神流には一応すごい微量だけど、光の太刀レベルの戦いになると効果を発揮する剣速upカウンター技あるし、神級(特にアトーフェみたいな怪力タイプは)になってくると光の太刀が見えるのはもちろん、剣速が帝級の光の太刀以上ってのは全然ありえると思う。
アレクは不死魔族戦闘にアトーフェほどなれてはいないだろうし、欠損の怖さが出るのは当然だと思う。
あとビビって反射的に防御しちゃってるし、あの状況でアレクが不意を付かれたのは合ってるんじゃないかな。 >>334
「光の太刀はオレには通用しない」ね
そもそも光の太刀をそのまま受ければ死なないまでも首が飛ぶのは確定してるんだけど
＞
「いや、お前のように、全神経を集中し、最高の一撃を放つ。そんな奴がいた……」
「……」
「フフ、オレは物覚えはいいからな。覚えているぞ。
もっとも、その一撃はオレに届かず、オレの拳は奴をカエルのように潰したがな」
アトーフェはその時のことを思い出しているのだろう。
クククと邪悪な笑みを浮かべ、エリスを睨めつけた。
「どうだ。エリス・グレイラット。
一世一代の賭けだ。
信じる仲間の前で、無様を晒すか……それとも名誉か」
「……」
「オレの首はここだ。これを持ち帰れば、貴様は人族の勇者として、永遠に歴史に名を残せるぞ」
＞
これでアトーフェが首をそのまま切らせたら何の賭けにもなってなくない？
首をわざと切らせた上で首なし胴体がエリスを叩きのめすって賭けなん？
ちょっとこれは感覚の差とも違う話だなあ 分体を見る限り頭無くしても動けそうではあるけど(まるでGだな)、確かに賭けをしていたなら大人しく首を切られないと思うし、
それにあのアトーフェがとっさにうまい状況判断ができるとは思えないｗ その一撃はオレに届かず、オレの拳は奴をカエルのように潰したがな
普通に読めばアトーフェ様がやりたかったのはこれだろな
光の太刀を受けるなんて一言も言ってないしね >>340
つばさ使っての高速バックステップで間合い外すとかかな？ >>338 >>340
バーディがやったみたいに棒立ちで受ける気だと思ったけど
エリスの全身全霊の光の太刀でアトーフェを倒せるかどうかの賭でしょ
倒せないの分かってるけど試してみろって挑発してると思った
>>339
とっさの判断はアタマの良さとは全く別だろ >>338
>>340
あえて一撃入れさせる気だって書いてるじゃないか>>336
防いだら入れさせたとは言わないだろ
バーディ対ルディの決闘みたいなのを条件をアトーフェが死ぬかにしたんだろ
>>339
むしろ考えないならとっさの判断は得意じゃないか >>338 >>339 >>340
>「最初に言っておくが、光の太刀はオレには通用しない」
>「……」
>アトーフェの言葉に、しかしエリスは動じない。
>彼女とて、そんな事は知っている。
>不死魔王の伝説は、聞き及んでいる。
>不死魔王アトーフェは決して倒れない。
>そこに技術は無い。
>剣は鈍く、遅い。
>ただ死なない。
>どれだけ攻撃を受けても、どれだけ致命傷を負っても、死なない。
>どんな攻撃を受けても立ち上がり。
>そして、最後に勝つ。
>それが不死魔王アトーフェだ。
>だが、英雄に対し、あえて一撃を入れさせる事は、もはや不死魔王の血族にとって、避けては通れぬ性分なのだろう。
バーディ戦とかルディの岩砲弾はハッキリ受け流すと言ってるのとか(151話)文章の流れを普通に考えたら首を斬っても倒せないぞそれでもやるのかって挑発してるのわかるだろ
斬っても倒さないと持ち帰れないんだよ
どこで光の太刀を防ぐ気だって思ったんだよ アトーフェが一言も言ってないって書いたんだが、地の文、それもエリスやルーデウスの推測や伝聞持ってこられてもなあ
まさに「技術がない」のも「剣は鈍く、遅い」のも間違ってたって証明したシーンじゃないの >>345
伝説のアトーフェは北神流習得前だった説ない？ 「どうだ。エリス・グレイラット。
一世一代の賭けだ。
信じる仲間の前で、無様を晒すか……それとも名誉か」
「……」
「オレの首はここだ。これを持ち帰れば、貴様は人族の勇者として、永遠に歴史に名を残せるぞ」
とんとんと己の首を叩くアトーフェ。
その表情に溢れるのは自信だ。
この女に、オレを殺せるはずもない。
そんな自信だ。
周囲の親衛隊が嘆いている。
ああ、またアトーフェ様が油断を！ と嘆いている。
だが、英雄に対し、あえて一撃を入れさせる事は、もはや不死魔王の血族にとって、避けては通れぬ性分なのだろう。
「別に、名誉なんていらないわ」
エリスはきっぱりと言った。
「でも、あんたの首は斬り落とす」
「よくぞ言った！ エリス・グレイラット！ さぁ、こい！」
賭けの勝利条件は首を落とせるか否やじゃないのか？
アトーフェも首を強調してるし、エリスは完全に首を切ることが勝利条件だって考えてるじゃん いち げき ［0］ 【一撃】
（ 名 ） スル
一度攻撃すること。ひとうち。 ひと うち ［2］ 【一打ち】
（ 名 ） スル
①
一度打つこと。
②
ただの一度で打ち倒すこと。 「敵を－にする」
一撃を入れさせるってのが攻撃を無防備で受けるって意味に、必ずなるとは限らない だから英雄に一度は攻撃をさせるってだけで、必ず攻撃を受けるって意味ではないと思うんだけど >>349
そう思ってる
光の太刀相手に好きに発動させるだけで油断としちゃ充分だよ >>345
文章の流れでアトーフェが光の太刀防ぐ気なら作者の書き方がおかしいぞ
>>347
>エリスは洞察する。
>己の力量で目の前の魔王を倒せるか、と。
>否。
>一人では無理だ。
>伝説上の存在に挑むことに対する高揚感はあるが、自分の手札にアトーフェを倒せる術は無い。
>だが、その事を嘆く必要もない。
>自分の手札にないとしても、すでに持っている者がいる。
>そのあたりの打ち合わせは、ここに来る前に、すでに終了しているのだから。
エリスは自分じゃアトーフェ倒せないからルディに任せる気で首が斬れるかどうかは関係ないぞ
>>348 >>349
作中の不死魔族の行動を見てれば一撃入れさせるがなにもしないで受ける以外にないだろ >>346
ラプラス戦役の伝説だからそれで正解
>>347
エリスは自分じゃ勝てないと理解してるぞ
だから首が斬れるかどうかは二人にはどうでもいいんだよ
>>349 >>351
バーディを見てれば必ず攻撃を受けるが正解だろ
ルディの岩砲弾のときはチャンピオン受け流すと言ってたし 勝利条件は首を落とせるか否かで、一撃目を避けたり腕を前に出して防御する姿勢は取らない
仁王立ちの堂々とした棒立ちで光の太刀を受ける、だが闘気を本気で張り巡らせるので
それが首を落としきれない硬さになる＝勝つって自信があるから言ってるんじゃないか？
闘気がある世界で回避や防御姿勢をとらない事と、無防備で受ける事は＝ではないと思う >>352
だからアトーフェは首切断を勝利条件に設定したのでは？
作中の不死魔族ってバーディのは龍神を傷つけた魔術に興味もったんだろ >>355
勝利条件かは分からないけど、
違うならアトーフェの賭けは嘘ってことにならないか？ あ>>354の勝利条件はアトーフェの考える勇者の勝利条件であってエリスの考えは違うよ
先制攻撃もできるのに敢えて動かずに受けてやる、ただし闘気は全開で受けて立つ、かと >>352
> 作中の不死魔族の行動を見てれば
バーディが特別アホだって気もするが…
アトーフェはほかの技の場合に「完璧に受け流してやろう」とかあったし 全力全霊で放った攻撃を無傷で耐えきられて「この程度か？」と笑われるのは
防御動作されたり回避される以上に勇者に敗北感絶望感を与えると思うんだ >>356
>>355
首を斬ったらエリスの勝ちなんか一言も言ってないぞ
>>358
バーディのほうが頭のいい設定だぞ知恵の魔王 >>360
フィクションでアタマが良すぎて行動がアホってキャラがたまにおるやん？w >>354
>その表情に溢れるのは自信だ。
>この女に、オレを殺せるはずもない。
>そんな自信だ。
首を斬られても死なないから油断してるので勝利条件とは関係ない
>>356
賭は例えで実際してるわけじゃない ようするにアトーフェが光の太刀を防ぐ気だったと思ってる人はエリスが首を斬ったらアトーフェが負けを認めると思ってるんだな
それなら顔をぶっ飛ばしたザノバに負けを認めてるばすだし首を斬ったくらいじゃ負けを認めないだろ
後、一世一代の賭はエリスの一撃でアトーフェを倒せるか倒せなくて無様に負けるかを言ってるんだろ ランランと輝くアトーフェの目。
負けじと睨み返す、エリスの瞳。
二人の視線が交差する。二人の殺気がぶつかり合う。
一触即発の二人。
これでアトーフェが無防備で首を落とされようとしてるところなのか…盛り上がらないな
解釈から一度離れて確認したいんだけど
1、光の太刀は闘気次第で防げる
2、不死魔族は首を落とされてもそのまま戦闘を継続できる
という描写や感想返しはどこかにある？ >>364
不死魔族は頭潰されてもバラバラになっても再生してそのまま戦闘継続してるじゃん
光の太刀は真剣じゃないけど蛇足編でアレクが闘気で防いでたな >>364
全力の一撃を叩き込もうとしてるエリスをそれじゃ倒せないけど試すかとアトーフェが挑発してるのです >>365
再生して戦えるのはわかるんだが、まあちょっと意味のない質問というか説明しがたいので撤回する。すまん
蛇足編で鉄入り木刀の光の太刀は防いでたか
獲物次第かな
オルステッドに鳳雅龍剣以外の真剣で放つ光の太刀はどうなるんだろう 光の太刀使える奴には使えなくするのが基本なんだから
あえて万全の状態で光の太刀使わせるならそれは一撃入れさせてやるになるわな >>367
ユリアン製の無名剣じゃ社長には通じないって鳳雅龍剣を貰ってるから最低でも同ランク魔剣じゃないと効かないんじゃないか 「奥義・流れ」 ←カッコいい
「光の太刀」 ←まあカッコいい
「光返し」 ←
光の太刀に対するカウンター技が「光返し」ってのだけがものすごい残念 エリスが鳳雅龍剣選んだのは偶然だから候補に挙がってた3本だっけ？どれでも傷自体はつけられるんじゃないか？ >>372
だから最低でも同ランクの魔剣が必要だと
闘気無視を考えたらもっと上の魔剣じゃないと無理かもしれんが 同じガルのコレクションの平宗ならどうだろう
社長に鱗があるならワンチャン？ この場面こそアニメで見たいのに……
ここまでアニメ化してくんねえかなぁ >>375
twitterより、ask削除済みでこの文に続く説明文がまだあったかも知れないがもう見れない
ガルが鳳雅龍剣選んだエリスを褒めてるしあの三本の中で対社長には1番効果が見込めるんだろう
ギレーヌが所有している赤い剣「平宗」の詳細を教えてください。 ― 魔界の天才鍛冶師
ユリアンが王竜王カジャクトから作り上げた４８の魔剣の一つ。肋骨と血から作られている。
金属に対する攻撃力上昇（大）。霊体に対する攻撃力上昇（大） ここに3本の剣があるじゃろ？好きなのを一本選ぶんじゃ
エリスの目的は龍神の首だって知ってるのにわざわざ選ばせる時点で意地が悪い >>377
たしかその後に鱗に対する攻撃力上昇（大）頭の悪い者が使うと攻撃力上昇（嘘）とあった
平宗はギレーヌが持ってるからエリスの選ぶ三本には入ってないぞ >>379
そんな…ルディが読み書き算数を教えた所為で剣王様の剣の威力が鈍ってしまったなんて！ アルス王級ジーク帝級（最終的に神級）だっけ
他は上級かせいぜい聖級くらい？
ただ戦った場合最後に立ってるのはララだろうなぁ 6人が総力戦するなら絶対楽しい
真面目に一人で現れるルーシーとアルスとジーク
リリはザノバ商会から護衛付きで参戦
クリスは権力フルに使ってアスラから大量に戦力投入
ルーシーがまず脱落した頃にアイシャが裏から手を回してルード傭兵団がアルスに援軍として参戦、クリスさらに戦力投入、ジークはこんなことでパックスに迷惑かけられず一人奮闘
そのうちリリがピンチになり騒ぎを聞きつけたルーデウス参戦、傭兵団を追い返しアスラからの援軍に無双
ここで子供達4人が手を組みルーデウス撃破
隅で泣きながら倒れるルーデウスを尻目にアルスとジークで最終決戦
ジークは最初から一人でバテバテになってたのもありアルスと相打ち
最後遅れてやってきたララが一人戦場に立っていて終わり ジークは相当辛い役目に回されそうだけど最終的には世界的な英雄になってそう
ララは美味しい所を持っていく役割が似合うｗ >>384
数多の傷を背負い歴戦の壮年となった弟ジークと50年前と姿変わらず少女な姉ララの再会
胸熱だな 守る国の為敵対する展開の中颯爽と現れて「 ジークは馬鹿だね」と言うんだろうな
パックスJr.もミグルド族に似た魔族祖母のクォーターだから普通の人族よりは寿命流そう そこでジークは馬鹿だねはララが120パーセント言わないセリフだと主張したい 敵対的な意味じゃなくて、敵対を解消する奇抜なアイデアを秘めての台詞なら許す ハリウッドだとアイアンマンvsキャプテンみたくガチの喧嘩させるけど、日本ではマジンガーvsデビルマンみたく和解前提なんだよなぁ
ルディの家族喧嘩としてコミックssっぽく描いてくれたら面白いとは思う
シルフィが激怒したらみんなおとなしくなりそうだがw
ガチのサツバツはアカん あーでもギースや陛下を普通に敵対させる孫の手先生か
サツバツ！ アメコミの仲間割れは幼稚すぎてきついものがある
日本だと勘違いからのライダーバトルと同じ ジークが精神的に追い詰められて取り返しのつかない洗濯しようとした場面でララが表れて「ジークは馬鹿だね」なら胸厚 >>387
言葉足りなかったな、勿論殺し合いを回避する為に颯爽と現れたって意味で書いたよ
「ジーク。遠くはなれても、長い年月が経っても、わたしたちは皆、兄弟姉妹だから。
そのこと、忘れないで」
こう言えるララだから敵対を予想してて、双方にとっての解決策を作る為に事前に動き回ってて
くれそうだなと(しかしその根回しの意味を仲間側へ事前説明するのが不足して
誤解受けるとかはありそう、蛇足見ててもララお喋りではないしレオとの単独行動が多そう) >>371
だけってのがよく分からない
光速の剣を返す技が山ほどあってたまるかい その3つの中で光返しって技の名前だけダサいってことだろ >>394
光返しだけってのが ではなく
光返しってのだけが なので、光返しだけネーミングセンスがカッコよくないと言いたいのだと
重力破断みたいな方が異世界らしく口に出したい必殺技単語って気持ちは分からんでもない は？光返しかっこいいだろが！！！！！！！！
〉「剣神流奥義『光の太刀』」
〉 オルステッドの手が凄まじい速度で放たれるのと同時に。
〉「剣神流奥義『光返し』」
〉 エリスの剣が振り落とされた。
いや痺れるわ 光返しでダメなら何がいいんだ？
光斬りとか？
ふざけてライトセーバーとか >>399
>>398
奥義ってついたら格好良く見える現象起きてるだけじゃん 剣技の表現は下手な事書くと素人感丸出しになるので、それぐらいアッサリしてた方がいいと思うよ。
ズバー、ウワー、ぐらいで上出来よw 細かいこというと剣士同士の高速戦闘だと本当は
なんたら流奥義うんたらとか言ってる間に終わってるよね >>402
キンキンキンキンキンキンキンキンキンキン！ エリス「きええええええ！！！」
キンキンキンキンキンキンキンキンキン
オルステッド「はああああああ！！！！！」
キンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキン 技名だけ外国語使うのもあるね
ちょっと凝った感じにする 艦砲射撃ってフィッツ先輩が一切視認出来ないレベルだったけど対処出来る連中はその速度で動けるわけだけど艦砲射撃の速度で走れたりするの？
足に加速装置でもついてるの？ >>407
オメガトライブ (漫画)の新人類同士の会話みたいか
周りの旧人類からみるとカタカタ震えてるだけで「あいかわらず気持ち悪い」ってw >>409
その加速装置がめっちゃ練られた闘気なんでしょ >>396
何でだろう…突然のスレイヤーズ感…
> 重力破断 EDウスですからなー
ゾルダートさんの出番ちょこっとだったが好き フラッパーで読んでたが、
コミックウォーカーが今日だったてことか念のため >>417
この詠唱今でも言える人はペ様の龍門召喚も恐らく好き まあ自分がそうなんだがw 漫画版何か物足りないなと思ったら、ルディのボケ成分か。やっぱ年代的に通じない場合が多いからかね ヒトガミのところは笑ったけど、確かに若干ネタがスベってる感じが否めないな
あとバーディがちょいとイメージと違ったわ >>418
どう考えてもこんな眼してる奴ならやつれてボロボロになってそうなのに
ED以外は完全に健康体なのが噴く ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
