作家でごはん95

**この名無しがすごい！** · 2019/05/11(土) 18:03:46.36

100まであと5だね。
長い道のりを歩んできたこのスレではあるが、はたして100までもつのだろうか
と思えば悲しくもある。
とりあえず令和元年を祝しつつ95を始めることとしよう。

願わくば、ごはんの状態が好転しますよう。

次スレは>>980辺りが立てるように

前スレ　作家でごはん　94　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1554228918/

**この名無しがすごい！** · 2019/05/28(火) 01:27:12.13

>>251
感受性が低い人は共感できないだろうね

**この名無しがすごい！** · 2019/05/28(火) 02:14:11.91

683 萌える名無し画像[sage] 2019/05/27(月) 22:26:31.03 ID:b+hyNpyX0
ついにあの有名人が脱いだ！素晴らしい尻を披露！
http://stat.7gogo.jp/appimg_images/20160207/11/41/8I/j/o09281280p.jpg

**この名無しがすごい！** · 2019/05/28(火) 05:49:14.79

>>253
月ババの中の人はおっさんだよ。

**この名無しがすごい！** · 2019/05/28(火) 06:13:41.21

>>247
言い訳必死だな
見苦しい

**この名無しがすごい！** · 2019/05/28(火) 09:09:23.34

>>247
汗は感覚でわかるから特に間違っちゃいないな
それよりも突っ込むところは遠目に見ただけで触ってもいないナマズマスクの件だろ

表現がありきたりだし、綿矢りさのエピゴーネンと言われてしまえばそれまでだが、
ギャーギャー騒いでるおばさん二人より余程書けてるよ
あの二人が書いたやつは最後まで読めたためしがない

**この名無しがすごい！** · 2019/05/28(火) 09:40:22.94

>>253
未だにあいつらのコメントを読みに行ってるのか？呆れる
復活したらアクセス増えたと運営が勘違いするぞ？
いいのかよ？

**この名無しがすごい！** · 2019/05/28(火) 10:50:59.95

陸の魚は、コンビニ出たところでそっとじｗ
せっかく水の中みたいーとか言ってるのに、トランポリンだの暑いだのと雰囲気に
全然あってないこと言ってるし、喉からからでジンジャーエールとかまで言わせてる
のに慌ててにガリガリ君くっちゃってるしｗ

典型的な、自分で何を書いたのか忘れてしまって、出たとこ勝負で適当なこと抜かし
まくるごはん初心者レベルの原稿。自分で流した流れが自分で全然つかめてない。

**この名無しがすごい！** · 2019/05/28(火) 12:40:34.10

あたしはこのおハナシ、やっぱりつまらないと思う。
おハナシがつまらないって言ってるんじゃないですから勘違いしないで下さい。

これが面白すぎて一周回って愛おしくなってくる

**この名無しがすごい！** · 2019/05/28(火) 12:42:40.91

ややまるってなんで月ババとつるんでんの？

**この名無しがすごい！** · 2019/05/28(火) 15:18:33.50

どっちもおハナシって言ってるから意味不なんだよ
この作品はダメだ。おハナシがつまらないからじゃなく書き手の問題だって言えば意味は分かる。
んなこと書かれても困るだろうが

**この名無しがすごい！** · 2019/05/28(火) 17:10:14.60

いろいろ足りないところがるのにほめ過ぎてる奴が多いとは最初から思ったけど、
ただ欠点が、書き手の態度の問題とはまったく思わなかったんで
（真摯に取り組んでるほうだと思う）、
岡本とかやや丸がなんでああいう怒り方をするのかがわからない。

**この名無しがすごい！** · 2019/05/28(火) 18:06:54.67

>>254
自分が受けるべき(と勘違いしている)称賛を、ほかの誰かが受けていると「横取りされた！」と思い込んじゃってブチギレるんだよ
自惚れが強すぎて勘違いの上に勘違いが重なってるから、傍から見ると不可解でしかない行動をしてしまう

女子高生の作品は半分までしか読めなかったが、わかるな君とかでしょ丸とか嘘月なんかよりよっぽどまともな文章だと思う

**この名無しがすごい！** · 2019/05/28(火) 18:26:03.35

どれ。見てやろう。

アホか。>>263。てめえが読めてねえだけだろ。それは同語反復。トートロジーだ。そんで弥々丸の書いたまま解釈するならば「おハナシ」の意味は同一。ならば異なるのは「つまらない」のほう。

つまり、弥々丸にとってはつまらない（あたしはつまらない）。しかしそれなりに面白いんじゃないの？　客観的には（おハナシ的には）。というやつだな。ほんと感性が鋭く、ひとつレベルの高い視点から書いてるわ、弥々丸は。

そんなことも理解できないで、こいつ（>>261）とか、面白すぎて一周回って愛おしくなってくる。ウゲッ～。気持ち悪ぃこと書かせんなこのハゲ！

よし、いいか。「蠅の王」だ。小説を読んでもいいが、だるい奴はこの映画でも見とけ。意味がわかるから。
https://www.youtube.com/watch?v=XhFdrKdDw2Q

つまんねーけど、まあ、つまらなくはない。ストーリーとしては衝撃的だし、人間の野生というか本能というか、そーいったもんが描けてるから、なんかすげえ価値ありそう。が、ほんとつまらねー。てか古典だから刺激的な現代ではしょうがねえか。

で、あとは、こいつか。>>258。アホか。てめえのオツムが間違っとるわ。

いいか。小説に正解はない。何をやってもいい。だが、基本はしっかり押さえておけ。ちゃんと基礎を勉強しとけこのボケカスが！　よし、特別に今から小説講座を開いてやる。

と思ったが、字数が足りなさそうだな。では要点だけ書いておく。一人称の小説において「私」の目に見えないものは描写するな。これは「作法」だ。伝統的な、な！　ラノベではこの作法を破っているものもある。だからこそ注意しろ。

形だけまねるな。無自覚になるな。なぜその作法があるのかてめえの力で理解しとけ。わかるな？　自分の力で理解できないと、デタラメな一人称の小説を書いてしまう。それがあの作品だ。
つーか、なにが綿矢だよ。アホか。月と鼈だボケ。幼稚園児の落書きを印象派の画家の作品と言い張る噴飯もんだこの恥知らずが。

で。おまえは病気（たとえば中二病）だ。>>265。称賛を欲しがっているうちは、てめえの殻を破ることはできねえ。わかるな？　殻から出てこい。おまえの「まとも」はおまえの脳内だけの出来事だ。

**この名無しがすごい！** · 2019/05/28(火) 18:42:56.82

>>266
自己弁護必死だな
それから自画自賛乙
お前はほんとに読解力ゼロだな(呆)
「称賛が欲しいのに得られなくてブチ切れてるのはお前ら」だってことが書いてあるんだよ
何を180度事実を捻じ曲げてんだよ(笑)
目玉を丸洗いするか、脳みそを全取っ替えしてもらえ

**この名無しがすごい！** · 2019/05/28(火) 18:43:10.81

俗的な感性で書かれた話って、高尚なものが好きな人にはほんと嫌がられるけど
実際に作家になるためには、俗的な感性にウケる方が良いのかもしれない
とか思うと何が正しいのやら

**この名無しがすごい！** · 2019/05/28(火) 18:55:50.04

ババアの人は被害者ヅラしてるけど
両津に暴言粘着して追い出したり
Rの勤務先さらしたり
加害者にもなってるよね……

**この名無しがすごい！** · 2019/05/28(火) 19:25:54.97

ほんともう危険だとすら思うよ。
今朝の事件もそうだし。
5年10年と一か所で恨みまき散らしてるなんて絶対普通じゃない。
ただ、そういう奴らの怒り増幅装置になってるだけなら、さっさと閉めちゃった
ほうがいいと思う。今更だれももったいないとか思わんだろうしｗ
逆に、今後やってくるアホが、でしょ月に刺激されてキレまくらないとも限らん。

もう管理できないなら社会のために閉じた方がいいと思う。わりとマジで。

**この名無しがすごい！** · 2019/05/28(火) 19:52:12.92

>>268
高尚なものがエラいってのは厨二的な感性だと思うけどねえ。とんでもなく下卑た話を高尚に書くとか、高尚な話こそ俗語で書き連ねるとか、その方向性を一度ぐらいは検討しないようだと職人にはなれなさそう。
ま、ゲージツ家よ、あたしは、みたいな人は我が道を行けばいいと思うけど。死後に評価されるかもしれないし。

**この名無しがすごい！** · 2019/05/28(火) 20:27:53.91

>>266
黙れ小僧！お前に綿矢の何がわかる！
五感で感じるものは書いていいんだよ
目に見えないものは書くな？
なら目をつむってる時の描写は書けないだろうが！
お前が月と鼈だと称する綿矢りさも同じような書き方しとるわ！
このド阿呆！

**この名無しがすごい！** · 2019/05/28(火) 21:30:29.39

もうほんと空気よめってｗ
わかるな君みたいなただのかまってちゃんにマジギレだとか、でしょだろとか言ってる
奴マジで恥ずかしいから、もう勘弁してくれよｗ

どうでもいい背景画のようなものだって認識しろ。
モブキャラですらない、ただの背景。アシが書くやつなｗ

**この名無しがすごい！** · 2019/05/28(火) 21:50:33.15

>>272
あの子を解き放て！　あの子は人間だぞ！　わかるか？　五感の感じた先に視線がゆく。それが人の子の意識の働きだ。そして描写によって表現するということは結局そーゆーこと。

いいか？　順番だ順番。たとえば「１、道の左に光が見た。２、コンビニの明かりだ。」この１と２を同時に書くな。その意識の流れをしっかり意識しろ。意識させろ、読者に。
そうだ、ちゃんと順番通りに描写しろ。わかるな？　それが一人称の小説の面白さだ。

「目」は視線。それは一人称の小説においての描写であり、動線であり、意識の流れ。その意識の流れこそが文学だ。わかるな？　古池や蛙飛びこむ水の音。ポチャ。

綿矢の創作秘話は「サワコの部屋」で見た。おまえも見ただろう？　あれを見たら「水の底みたい」がいかに陳腐かわかるだろう。なに？　見てないのか？　あれを見ずして綿矢を語っているのかてめえわ！　このニワカが。恥を知れ！

水の底みたい？　は？　どこの？　なんの水の？　コップの水の底？　バケツ？　へ？　は？　ふあ？

よし、いいな？　直喩は子供。幼稚。まるで～のようだ、まるで～ようだ。まるで～ようだ。頼むやめてくれもう。な？　わかるな？　つーかおまえはなにを表現したいんだ？　まるで～ようだ、がおまえの表現したいものか？　ほかにあんだろ？

いい大人なんだからそういうのは隠喩でエッジを効かせて、ばっしっと決めとけ。わかったな？　豚。そう、これが隠喩だ。そしてこれはおまえが豚だということを第一に表現したいわけではない。たんなるつなぎ。

しかしおまえの豚ヅラには反吐が出るぜ。顔がでけえんだよ福助！

で、これは何のメタファーだ？　しっかり考えとけよ。明日までの宿題だ。

>>273
おまえいじめられっ子だろ？　それマジギレじゃなくてプロレスだよボケ。これだから空気の読めない陰キャらオタク育ちはきめぇんだよ。パン買ってこい。

**この名無しがすごい！** · 2019/05/28(火) 22:09:00.48

>>274
ごちゃごちゃうるせえなごまかしてんじゃねえよゴミクズ
綿矢りさが出てるが彼女もまるで～ようだ。はよく使ってるだろちゃんと確認してこいよ？
お前みたいなお馬鹿さんは闇に香る嘘でも読んでお勉強してこいよ

**この名無しがすごい！** · 2019/05/28(火) 22:14:48.15

>>275
そのデマだけはやめとけ。冗談では済まない。プロの世界で「～のようだ」はないから。作家志望の諸君はおぼえておけ。

**この名無しがすごい！** · 2019/05/28(火) 22:27:15.65

>>274
順番の指摘とかすごくわかりやすくてよかった
それ表でちゃんと作者に伝えたらいいのに
もったいない...

**この名無しがすごい！** · 2019/05/28(火) 22:41:19.17

かまってわかるなくーん、のデマだけには騙されないようにみんな頑張ってくれよｗ
～のようだでも、明かりはコンビニだった。でも話の流れに乗っていて必然性があり
問題なく読めればそれでいい。

当たり前でしかないがｗ

**この名無しがすごい！** · 2019/05/28(火) 22:50:21.77

どうでもいいけど「意識の流れ」とかのテクニカルタームを違う意味に使うのはNG

**この名無しがすごい！** · 2019/05/28(火) 22:53:13.46

>>276
「まるで人間の胃の中のようである」
インストール・6ページより引用

「まるで蛇口から流れる水道水のように」
蹴りたい背中・31ページより引用

はい、解散

**この名無しがすごい！** · 2019/05/28(火) 22:58:01.52

でも、わかるな君も使い方次第じゃ有用な面もあるんじゃないの。
わかるな君の文章読んで「え、そうなの？」みたいな初心者は、話半分でも聞いておけばいいし、
またこいつ知ってること並べて適当言ってやがんなあというアマチュアは、（あ、なるほどこれやるとバカっぽく見えるんだ）と反面教師にすればいいw

**この名無しがすごい！** · 2019/05/28(火) 23:15:15.77

>>280
よし、きっちり釣れたな。ご苦労。

見ろ。懸命に探してきてたったの２箇所だ。これの意味するところを噛みしめろ。乱発は恥と知れ。

>>278
おまえには「一人称の小説」は無理。たぶん弥々丸にもそう言われたことがあんだろ？　そういう話だ。わかったな？　しかしおまえはいつもお門違いだな。

>>277
伝えないほうがいい、ものもある。そうだ、安易なほどこしは罪。偽善。ただの自己満足。渡航経験にある貴殿にはわかるはずだ。

よし、いいな。裏でしか得られない知識と教養がここにはある。まあだから集まってきているんだろうが。

我を文芸の神と崇めたい者は、崇めよ。許す。

**この名無しがすごい！** · 2019/05/28(火) 23:16:57.89

根本が問題なんだ。
小説っちゅうのは、なんの対象作品もなく言葉一つややり方一種類で決めつけて
断定口調であれこれ言えるほど単純なものじゃない。
言わんでも誰でもわかるだろ、こんなことくらいｗ
だから、悉く反論され呆れられ無視される。そんな断定など出来ないからだ。
無視してる奴らの方も、どうしてなのかわかってるかどうか怪しいけどなｗ

そんなことすらわからんで、わかるな？　うん？　なんてやってる奴は
人文系の世界に関わってこられる脳の構造をしていない。
こういうやつの書いた駄文をチラ見するだけで感覚が鈍る。
理系ならいける場合もあるかもわからんが、こういう頭の悪さをしている奴は
害になることのほうが圧倒的に多い。
きおつけろ～ｗ

**この名無しがすごい！** · 2019/05/28(火) 23:30:49.24

すげえレベル低いなお前ら
作家志望やめちまえよ

**この名無しがすごい！** · 2019/05/28(火) 23:58:19.20

>>284
ぼ、ボリーナン！！

**この名無しがすごい！** · 2019/05/29(水) 00:06:21.28

>>284
ぼ、ボリーナン！！

**この名無しがすごい！** · 2019/05/29(水) 00:37:33.78

>>285
ぼ、ボリーナン！？

**この名無しがすごい！** · 2019/05/29(水) 01:56:34.52

>>276
バカじゃないのか
お前それほど本読んでないな？
読書量少ないんだろ？
プロの作品でも普通にあるぞ
バンバンみかけるぞ？

**この名無しがすごい！** · 2019/05/29(水) 01:58:56.60

ちなみに純文学作品でだよー

**この名無しがすごい！** · 2019/05/29(水) 01:59:17.25

直喩使いまくって有名になったのが村上春樹

**この名無しがすごい！** · 2019/05/29(水) 02:28:26.95

>>282
あー、シッタカがバレた時の癖を出しちゃったね

わかるな君は月とコーヒー、確定

おまえ必死に5ch見てんじゃんｗ

**この名無しがすごい！** · 2019/05/29(水) 08:37:46.23

ここ、脳が痙攣してる奴が居なくなったんだね
楽しげで良い

**この名無しがすごい！** · 2019/05/29(水) 08:40:16.99

俺も比喩表現はあんまし好きじゃないけど時と場合によるけどね
星野智幸「目覚めよと人魚は歌う」読んで本人に「あんたのような書き方嫌い」
と言ったら冷たい目で睨まれたけど

２７６が記してるのが事実なら、レイモンド・チャンドラーはどうなんの？

**この名無しがすごい！** · 2019/05/29(水) 09:00:18.77

チャンドラーは原文がどうなのかわからんのであれだけど、直喩の多用は褒められたもんじゃないのは事実じゃないの。かといって隠喩多用するのも大抵滑るけど。隠喩使うなら春樹ぐらいできなきゃ、かえってやらないほうがマシ説もある。

しかしあくまでいまの作法の話だから、それこそ「ような」だらけの良い作品もできるかもしれないし、接続詞だらけの作品がヒットして流行る可能性だってあるよね。

まあ車輪の再発明するのがオチだけどw

**この名無しがすごい！** · 2019/05/29(水) 09:05:38.78

>>282
頼むから事件だけは起こさないでくれよ？
まあそんな知能もないだろうけど

**この名無しがすごい！** · 2019/05/29(水) 11:44:28.92

>>282
お前「化身」さえも読んでないだろ
作中に直喩何回出てきてると思ってんだ？
ざっと読み返しただけでも13、4箇所あったぞ
もう氏ねば？

**この名無しがすごい！** · 2019/05/29(水) 12:49:07.56

好きな作家や好んで読んでる作品が必ずしも当人の力量を表してるとは限らんけど、持ち上げるのが素人の美容師と百田尚樹って、さすがに笑いしか出ない。
まあケツも漫画しか読んでないみたいだし、いまエラソーにしてるのが、揃いも揃ってエラソーにしてるだけでそもそも小説読む習慣すらろくにないのは情けないねえ。

**この名無しがすごい！** · 2019/05/29(水) 16:02:00.96

＞そんなことで、今回、添える「一筆」を、パコソンで書く訳なんですが・・

まあ、「ここで書いておけば、他所にも使える」んだろうし？？

【諸悪の根源は、ここのサイトである】ことは明らかなので、
ちょっと遡って【現場のスクショ撮っとくのが　大事になる】のかなー。。

（しかしまあ、【ここのサイト自体が異常】で、「一部、特に悪質で異常な人が棲んでいる」ってだけなんだけど……）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 月とコーヒー

貴様のことだろ人格障害のゴミ腐れババア

**この名無しがすごい！** · 2019/05/29(水) 17:36:11.92

月ババって、権威主義的だよね。虎の威を借る狐というか。

**この名無しがすごい！** · 2019/05/29(水) 18:17:42.83

狂人は狂人という自覚がない
まさにコレだな

**この名無しがすごい！** · 2019/05/29(水) 19:01:29.18

昨日の事件の容疑者と同じだよな
自分が暴れ回って他人傷つけまくってんのに常に被害者面
月ババってマジで犯罪予備軍だと思うよ

**この名無しがすごい！** · 2019/05/29(水) 19:34:01.21

ほんとそれだけが心配だわ。
千葉の一件みたいにキレられてやられるって場合もあるし。

**この名無しがすごい！** · 2019/05/29(水) 19:45:33.11

ボーイズ・ラブ狂いの婆は家にこもるだけでしょ
ジェンダー・フリーの時代で差別発言だが、きしょい。

**この名無しがすごい！** · 2019/05/29(水) 19:57:13.44

ボンベイサファイアはジン。ウォッカではない。

ちなみに青いのは瓶の色なんでえ～

ごめんよ～

**この名無しがすごい！** · 2019/05/29(水) 20:27:20.35

ババア完全復活やな、ごはん開くだけでストレスだわ

二度目のアク禁さっさとなれ

**この名無しがすごい！** · 2019/05/29(水) 21:14:23.78

どれどれ。ちゃんと宿題やって来ている奴はいるかな？

よし、オッケ。>>290。おまえが正解。おまえだけがまともに本を読んでいる。

いいか？　これから書くことこそが小説の神髄だ。わかるな？　これなくして、小説を語るべからず。と、もったいつける必要もないな。すでに書いている。比喩の話。そうだ、メタファーだ。そして、シミリー（直喩）。

結論から先に言おう。シミリーは糞。幼稚。そしてその代表格が村上春樹だ。

今回も村上春樹と百田尚樹で語るが、なにも村上氏をディスりたいわけでもないし、百田氏を信奉しているわけでもない。ごく当たり前の評価だ。曇りなき眼で見た、な。しかしどうやらこのスレに政治厨の在日が一匹常駐しているようだ。まあそうだな、てめえは失せとけ。

比喩にはいろんな種類があるがいちいち覚える必要はない。すべてメタファーで語る。が、一緒くたに語れないのが、シミリーだ。なぜかわかるな？　直喩の「まるで～のようだ」という表現が糞だからだ。

普通に考えればわかるが、～みたいだ、は頭の弱い子の表現だろが。逆をいえば、古来よりメタファーは賢者の言葉。そうだ、真の作家とはメタファーの達人である。難しい話をしているがこれだけは覚えて帰れ。いいな？

村上春樹は世界的に評価されているというが、実際は違う。過去にドイツのテレビ番組でボロカスに扱き下ろされ、それがあまりにも可哀相だということで、逆に欧州で人気になった。そんだけの話。つまり、そうだな、けっきょく逆張りの権威主義で売れているようなものだ。

で、百田尚樹はこう言っている。純文学作家の大きな勘違いは、いい文章というのは比喩に優れている文章だと錯覚していること。だと。まさにそうだ。言っている意味わかるか？

つまり、春樹みたいな、比喩でふあふあとした訳のわからない抽象的な話を書いて、これぞ文学、これぞ世界的な評価を受けた作品とやってっから、日本の出版業界は斜陽化したつーこった。

よし、いいな。メタファーは比喩であるが、それが比喩とは気づかせないくらい通常の文章に浸透している。そしてそれがメタファーの精度であり、プロの文章だ。わかるな？　そうだ、プロは売れてナンボ。
百田氏はいつもてめえの書いた小説が１００万部売れるとの思いで上梓していると言っている。おまえにその感覚がわかるか？　わからない奴が、権威主義に乗っかって、のんきに、あれは何々のようですよ、そのようですね、何々のようなものですね、とやってんだよ！

いかんな、今回はゆーたいことがありすぎて、とっちらかった。では最後に一言。メタファーは文法を超越する。ま、理解できる奴だけ理解しておけ。わからない奴は宿題だ。ヒントは、文法厨はレベルがタコ。

**この名無しがすごい！** · 2019/05/29(水) 21:45:02.34

>>306
お前のその態度、気持ち悪いな。
何を偉そうに宿題とか言ってんの。
長々と蘊蓄垂れてるみたいだけど、5chを賑わしてる連中がどんだけ真剣に取り組むと思ってんの。
真剣に作家を目指している人は、ど素人のドリルなんか真剣に付き合うはずないだろ。

**この名無しがすごい！** · 2019/05/29(水) 22:04:47.66

百田なんたら氏は、書くことなくなってとうとうウィキをコピペしてしまったとか
ニュースで言われているけど本当か？ｗ

**この名無しがすごい！** · 2019/05/29(水) 22:04:57.40

おまえはアホか。マジメ君か。俺のテキストはすべてエンタメだ。覚えておけ。

**この名無しがすごい！** · 2019/05/29(水) 22:17:36.95

>>306
支離滅裂
メタファーと比喩が混在しとるがな

**この名無しがすごい！** · 2019/05/29(水) 22:27:12.42

>>309
何を開き直ってんだか。
あんたのテキストを自分でエンタメって言うんなら、全部作り話ってことだよな？
長々とご苦労なこった。
結局、自己満足のマスターベーションだったってことだな。

**この名無しがすごい！** · 2019/05/29(水) 22:33:04.70

そういう形式だけにこだわっては見えなくなるのもあるんじゃない。

物事を如何に的確に表す比喩を用いるか？

普通では連想しにくくも、言われればあっと思わせる、比喩を見つけて言葉にするか？

ってんじゃない。

でも、そもそも。

「陸の魚」で言えば、主人公の心の問題を、「ナマズの仮面の男」に比喩で用いていて、その泥臭さ、地味な素っ気なさも含めて、主人王の心を表現してはいる。

しかし、その主人公の問題を安易にナマズ男という他者にすり替えて、それで問題を解決しようともしている。

うどんの言うのは。

＞いちど比喩を使わずに書いてみてください。ナマズ君みたいな都合のいいやつはいませんし、主人公が声をかけなくてはいけないのは三崎さんなのだろうし、穏やかではなく痛みを伴うのはつらいでしょうけど書きにくいほうへ向かってください。

これは慧眼だと思うんだけど。
比喩の形とかその巧拙じゃなくて、比喩を逃げの表現として使ってるんだろう、と漏れは思うんだけど。

**この名無しがすごい！** · 2019/05/30(木) 00:04:29.86

陸の魚は、その思春期のとりわけ理由もない悩みを、海というイメージで統一して、だから海の底のナマズが出てくるんだろう。
そのお題をこのイメージで描いた、というのが、陸の魚という作品であって、そこのイメージを使っていかないなら、それは別の作品になると思う。
一度ナマズ男などの比喩に頼らないで、正面からそのテーマに向き合った後に、もう一度比喩にチャレンジした方がいい、というなら、わかるけど。

まぁ何にせよ、最後まで読ませられる作品をちゃんと書き上げてる時点で、作者さんはどんどんレベルアップしていくわ
書かんとな。駄作でも。

**この名無しがすごい！** · 2019/05/30(木) 00:21:11.43

>>313
せやな
いいこと言うじゃん

**この名無しがすごい！** · 2019/05/30(木) 00:46:36.71

>>311
わかるながエンタメといって誤魔化しているのは、でしょが荒らし行為をこれはサービス精神なんだと誤魔化すのとそっくりw

**この名無しがすごい！** · 2019/05/30(木) 01:00:05.69

どうしようもないバカなことを言いつつ、虐められ続けることをやめられないってことは
わかるなくんは、そういう種類の変態という認識でいいのか？ｗ

**この名無しがすごい！** · 2019/05/30(木) 01:04:16.04

>>312
逃げの比喩ってのは言い得て妙
>>313
ナマズは淡水魚だけどなw

**この名無しがすごい！** · 2019/05/30(木) 02:38:20.33

かまって君はリアルでも友達がいなくて人恋しくてネットに入り浸りなんだろうな
ネットでも相手にされないから、どうしてもかまってほしくてわざと支離滅裂なことを言ってツッコんでもらえるように工夫してるだな
そんなに暇ならバイトでもすればいいのに
ああ、コミュ障か……

**この名無しがすごい！** · 2019/05/30(木) 02:52:33.16

松井玲奈１
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1559040600/

**この名無しがすごい！** · 2019/05/30(木) 08:13:40.33

>>306
この程度の長さの文章で破綻してるスタイル嫌いじゃないよ。

メタファーって普通に隠喩のことだぞ？
べつに偉そうな表現技法のことじゃない。百田尚樹が嘯いてるのは「比喩」のことで、つまりメタファーも含まれる。

ところで「意識の流れ」についての言及はないの？

**この名無しがすごい！** · 2019/05/30(木) 08:57:14.10

くだらねえ
メタファー、直喩？
そんなもんどうだっていい

問題は、売れるか売れないか、だ

村上春樹は売れる
よって何を言っても村上春樹の勝ち

嫌なら村上春樹の読者全員に意見して来い

**この名無しがすごい！** · 2019/05/30(木) 09:01:41.98

こっちの人々の方が読書家で意見が鋭いね。
あっちの人間は「わからない」「読みにくい」と、てめーの思う通りに話が進まないと
ぶーたれる。そのくせ気分は「純文学作家」。婆みたいな基地外もいるし。ここに皆無、
とは言えないけど。

**この名無しがすごい！** · 2019/05/30(木) 09:15:09.27

何に重きを置くかは人それぞれの価値観によるだろう
「たくさん売れること」なのか「文学的価値」なのか「ストーリーが面白いこと」なのかそれ以外に重きを置く人もいるだろう

**この名無しがすごい！** · 2019/05/30(木) 14:14:04.26

どの国の言葉に訳しても全く同じ意味、印象
村上春樹の比喩は単純な文法にこだわったマーケティングの上手さだと思うけど
巧さ、ではなくて
日本語は比喩だの韻だのダジャレだの、言葉遊びとの親和性が高すぎるせいかうまいこと言いたいばっかのど素人がやたらと力点置くよね
日本人にだけ売れればメシ食えるって環境のせいもあるだろうけど
音楽なんか特に

**この名無しがすごい！** · 2019/05/30(木) 16:18:42.32

ごはんで重きを置かれてるのは

・友達が欲しい
・自分を認めて欲しい
・ぼくはここにいるよ、いるんだよ。ってゆいたい
・尊敬して欲しい
・ぼくの言うことは神の言うことだってわかって欲しい
・中二病でも小説が書けることを証明したい
・ぼくの好きなラノベをお父さんお母さん世代にも認めさせてやりたい
・彼女が出来れは最高
・異世界に転生したい
＠エロエロエロ

こんな感じかｗ

**この名無しがすごい！** · 2019/05/30(木) 17:04:01.68

ごはんじゃなくてなろう系の話になってる気がするが…

**この名無しがすごい！** · 2019/05/30(木) 17:47:46.93

かまってワカルナ君はごはんじゃなくてなろう向きってことだな
なろうに行けよ、ワカルナ？
居場所がみつかって良かったな！
で、二度と帰って来んなよ

**この名無しがすごい！** · 2019/05/30(木) 21:06:29.27

（自己宣伝じゃ決してねえけど）
ごはんに掲載されとるコウって人の「最後の冬」泣けるよ。
お涙頂戴モノだろうけど、俺たちニッポンジンは浪花節に弱いのよ。

**この名無しがすごい！** · 2019/05/30(木) 21:41:40.28

月婆アーカイブスにわかるな君コーナーを併設

同じ人なのでｗ

**この名無しがすごい！** · 2019/05/30(木) 22:47:55.52

>>328
風俗嬢が客といきなり暮らし出す冒頭でもうだめだったわ

**この名無しがすごい！** · 2019/05/31(金) 01:33:50.58

>>328
一行目から二時間サスペンスで警察がなぜか電話を丸ごと復唱してるみたいな会話文で
だめだったわｗ

**この名無しがすごい！** · 2019/05/31(金) 04:13:07.05

冒頭でダメですか。俺高校中退でヤタケタになってた頃を思い出して泣いちまいましたw

**この名無しがすごい！** · 2019/05/31(金) 04:58:26.91

この時代高校も出てないのはチンカスだろ。大いに泣きやがれ。

**この名無しがすごい！** · 2019/05/31(金) 05:23:10.13

「もう、電話を掛けてくるな。もし来ても出ないし、ラインもメールも読まない」

必死に若作りしてるよな。
如何にも現代のアイテムを使っても、その後の安アパートに演歌がかかってくるような筆致や価値観が古いのは隠せない。
その若作りは、作者の老いを連想させるだけならいいが、語り手である女の化粧の醜さにも通じる。

「浪花節」「ヤタケタ」？
誉めてるつもりかもしれないけれど、本作がファンタジーにも近いノスタルジーに覆われて、それでお涙頂戴しているのを見事に表してる。
それで泣ける「ニッポンジン」って、凄いな。何才だ。漏れだってオッサンだが、それ以上だろう？

年はとりたくないね。いや、良い年月の積み重ねをしたいな。
幡京みたいな年のとりかたは駄目だよなw

**この名無しがすごい！** · 2019/05/31(金) 05:41:42.84

幡京＝生けるゴミ、ってな生き方？

**この名無しがすごい！** · 2019/05/31(金) 05:44:18.74

あー、フォローしとくと、一応あの文章はその古さに自覚的だと思う。

縁日で売られるピカピカ光る指輪があるが。
あの一見した安っぽい表面だけの光を美しいと思う女。これは男にも言えるな。男はイケメンなんだろうな。
その光は偽物で一時しのぎで直ぐに忘れ去られるものだし、正に「使い捨て」。
それを直視できずに、そんなんに執着している女の情は出ている。
だけど、それを美徳と思えるか？　
もう古すぎて、それが余りに時代遅れ過ぎて、文章もその型に沿った方向で書き込まれている執念の徒労にも似た労力に泣けるって言えば泣けるけど。
それは醜さの隣り合わせの泣けるで、正直、漏れには醜さの方が買っちまうよ。

でも、他人を愛していると想いこんでのめり込み一方的に綴る女の筆致の病的な感じは良く出ていたので、そっち方向を突き詰めれば良作を書けるのだろうな。
泣かそうとするんじゃなくて。
ストーカーを主人公としたサイコホラーを書けると思うよ。

**この名無しがすごい！** · 2019/05/31(金) 06:27:18.70

>>334と>>336って自演じゃん
何がしたいんだよ

**この名無しがすごい！** · 2019/05/31(金) 06:58:09.34

さすがわ

**この名無しがすごい！** · 2019/05/31(金) 07:22:55.01

幡京様

私たちに関わろうとしないで下さい

作家でごはん !　サイト利用者有志

**この名無しがすごい！** · 2019/05/31(金) 07:24:14.42

すみません

よろしくお願いします

**この名無しがすごい！** · 2019/05/31(金) 08:54:45.00

上松

**この名無しがすごい！** · 2019/05/31(金) 10:52:28.89

>>334　で悪く書きすぎた、書き忘れたことがあったので　「一応フォローしとく」
と＞＞336で補足したようにしか見えないんだが、
それを自演ととってる>>337って、「読んでないけどババア」なんじゃないかと

**この名無しがすごい！** · 2019/05/31(金) 11:02:19.23

>>342
悪い。補足してるんじゃなく会話してるように見えちゃった。
でもそう思ってる人いるかもしれねーし>>334だけど、とか入れといた方が無難じゃねーかな

**この名無しがすごい！** · 2019/05/31(金) 12:43:26.06

前スレで感想人No. 1にされてた、ちくわの実力ってあんなもんなの？

**この名無しがすごい！** · 2019/05/31(金) 12:53:20.97

最後の冬、ここで話題になっているからザッと目を通してみたけどダメだわー
価値観が古すぎ、時代錯誤すぎ
高価なパソコン、とか出てるからWindows95とか出たあたりを想定して書いてる？のかもだけど、冒頭にラインが出てくるから時代設定めちゃくちゃ
作者はたぶん50代くらいの男性かな
文章が変に書きなれているのもこの場合仇になってるね
まあごはんユーザーには人気高いと思うよ
ベタな話や浪花節好きな人多いから

**この名無しがすごい！** · 2019/05/31(金) 13:11:28.14

留置所にブチこまれてたとき東野圭吾の『手紙』読んだなあ

**この名無しがすごい！** · 2019/05/31(金) 13:19:17.67

>>344
他が他だからねぇ

**この名無しがすごい！** · 2019/05/31(金) 13:29:35.36

>>343
申し訳ないんだけど、さすがにそれは読解力なさすぎだと思う。あれを自演と思う奴は資質として作家というか文章書きに向いてないと思う。
まあアスペのライターがいたりするように資質が全てではないけれども。

>>344
そんな話あったっけ？
普通に本好きのおっさんの意見的なものが出てくるだけまだマシな部類って話じゃなかったっけ？

**この名無しがすごい！** · 2019/05/31(金) 13:33:47.62

ここ自演するやつ多すぎるから分からなくはない
5ちゃんの書き込みなんてじっくり読むもんでもないし

**この名無しがすごい！** · 2019/05/31(金) 13:38:47.89

前スレの最後に点数付けてたからね

**この名無しがすごい！** · 2019/05/31(金) 14:15:47.51

投稿者（小説家）のレベルはその人の良い方の作品で決められるけど
感想人（評論家）のレベルはその人の悪い方の発言で決められがち

**この名無しがすごい！** · 2019/05/31(金) 14:32:16.06

よんできた

ゲイのためなら　ん女房も泣かすー　だっけ　
あんなん好きな人いまだにおるねんな　けったくそわるいだけやん

**この名無しがすごい！** · 2019/05/31(金) 14:45:26.66

↓　これ思い出した

J( 'ｰ`)し　たけしへげんきですか。いまめーるしてます
(`Д)　　　うるさい死ね　メールすんな殺すぞ
J( 'ｰ`)し　ごめんね。おかあさんはじめてめーるしたから、ごめんね
(`Д)　　　うるさいくたばれ、メールすんな
J( 'ｰ`)し　お金ふりこんでおきました。たいせつにつかってね　食事はしていますか？
(`Д)　　　死ねくそ女
￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 o
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　母 |
　の |
　墓 |　　∴　　('A`)ｶｰﾁｬﾝ..........
──┐　∀　　<< )