【KADOKAWA・はてな】カクヨム200【複垢相互完全放置】
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【KADOKAWA・はてな】カクヨム199【複垢相互完全放置】 http://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/bookall/1558885669
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>237
板野組の誰？
複数から一斉にフォロー外されたんか？ ただ、全くフォロー返すそぶりないなら外すぞ
うざいとか、嫌われてんかもって思うしな
場合によっちゃフォロー上限に達しちゃうからはやめに外しときたい はとりとかいう奴だったかな
板野サイトみたら42フレンドもいるから重鎮なのかこいつ >>240
主にそいつと「いっさん小牧」って奴の二人が板野組二軍の中心的存在
星獲得力や影響力は一位さん達一軍に遠く及ばないが、板野のウィキや企画を拠り所にして強固に組織化を進めている模様 >>241
読者選考通過分の星は保証されたようなもの
ボスに一定以上の貢献をすれば提携絵描きのイラストも恵んでもらえる >>241
定期的に絶賛感想コメントとお星様がキラキラもらえる
コンテストのときなどはとても有利にランキングを駆け上れて読者選考突破は余裕
というメリットがある
デメリットはうんこみたいな作品でもクラスタ内のものは絶賛してレビューをつけなければならない 絶賛レビューがある程度あれば編集選考もかなりの下駄が期待できるからな
まあ板野みたいに最強の高下駄履いても作品のベースラインが低すぎて落ちる奴もいるが >>243
でも例の人落ちたよね
作品にある程度のクオリティないと不評買うだけな気が 毎度クラスタの子分共のお陰で中間は抜けるけど受賞には至らないボスの
不定期に開催される小説の書き方講座ツイートにいいねと絶賛リプもしなけりゃいけないんだろうな
などとしみじみ思ったり…
なんであんなにレトリックやら人に教えるくらい詳しいのに受賞しないんだ？
口で言うのは易しってことで、わかってても実践出来てないってことなのかな？ >>247
発売から半年以上経っても重版も続刊も報告ないから売れてないんじゃない？ >>248
贔屓目なしで言うと板野は技術の実践は「できてる」んだよ
文章に破綻はないし教科書通りのシナリオをきっちり作るのは上手い
それだけではコンテストの受賞には至らないというだけの話
むしろそういう技術で劣っていてもワンポイント光る着想なりキャラなりがある作品の方がコンテストでは取られる 昔よくいた小説の技術論でマウントつけるのに終始して
肝心の内容がすっからかんなタイプか 「はとり」と「いっさん小牧」見てきたが、あっ…（察し）て感じの作風と実力だったな
これは確かに二軍にしかなれんわ
しかしその二軍にでも入ればとりあえず星はもらえるのか
なんか悔しいなあ >>252
すっからかんというか「普通」なんだよ
突き抜けた発想とか突き抜けたキャラの魅力とかがなく、ただただ普通
既存の商業作家がコンテストを介さず出す新刊としてならまあこのレベルでもアリかもしれない
ゼロからコンテストを通すにはインパクトが足りない >>254
アイドルが主人公の作品書いてるわりに女の子達がみんな可愛くないっていうか
どのキャラにも魅力があまり感じられないんだよな
設定的にキャラが光るのが重要だと思うんだけど
商業の男向けハーレムラブコメ読んで可愛い女の子のキャラづけと書き分けの仕方学んだ方がいい気がする 板野のアイドル物はアイドライズしか知らんけど
本人はあれ「スポ根物をアイドルでやりたい」が動機らしいからなあ
主人公を男、題材をスポーツに差し替えたらまあ、ああいう書き方になる意味はわからんでもない
そもそもそんな作品を書く意味がわからんけど まずキャラの名前が可愛くないよ
キャラクター自体も可愛くないよ >>256
アイドライズはここで話題になったときにチラチラッと流し読んだ程度だけど
スポ根物と言われりゃそうなんだろうけどそれにしてもイマイチだな
俺が読んだのは48millionとかいうのがシリーズ物っぽくあったから適当に見てみたんだけど
どの女の子もパッとしないというか魅力に欠けるなーと思ったんよ お、そうこう言ってる内にノベルアッププラスで芳賀と板野が相互協定確立か
現地の作者には御愁傷様だな >>248
>>251
板野クラスタの六畳不正のえるもこんな感じなんだよな
日本語は破たんしてないけどとにかくつまらない
あとなんつーか全部同じ話なんだよな
タイトルの付け方も全作同じで
そんな同じ話ばっか投稿すんなよと思ってしまう BANは悪質な作者にとってはツールでしかない
あるサイトでファン獲得したあとに小規模なサイトに移行して成り上がる計画企てても必ず読者の反感買う
でもBANならファンも納得して付いてくだろ
この場合BANにデメリットってなくて、むしろメリットしかない 実際、単なる移動とか併用だと打ち上がりが弱いけどBANだとここでしか読めないから読者が集まってくるから打ち上がりやすいからな
BANでカクヨムきて打ち上がって書籍化は本出したい人間にすれば簡単な方法
ある程度のファンがいる作品に限るけど だからBAN移動する不正作者増えてる
規約なんか出版社には関係ないから、売れればいいし
そのやり方で書籍化してる作者もいる
やったもの勝ち 筆力には自信がある板野だが人気ジャンル書いてまた受賞逃したら
今度はどんな言い訳するんかな そういやアルファルは書籍化するんか？
特別賞なんか去年の話だし今6月だぞ >>263
Banで打ち上がって星四桁なのにコンテストで落ち続けてる自称マフィア作家が聞いたらキレそう >>265
『カテエラ』と同じく古来よりラノベ新人賞に伝わる奥義『文章が硬いから』でくるのでは 毎回思うんだけど
誰か１人くらい板野の作品のいいところ語ってくれないだろうか？
他の作者のは多少でも褒めるところあったりするのに
板野作品に関しては誰もいいところ挙げてくれない >>271
板野さん本人が晒しスレに降臨したらいいんでない？w 俺はＢＡＮ作家や不正の噂がある作家は一切買わないな。 >>275
それが正解だよ
むしろ、BANされても書籍化出来るのは面白いから買うとか言うやつ
意味がわからない
BAN作家本人か？ 一位さんの作品も冬村の作品も芳賀の作品ものえるの作品も別に褒められてるところなんか見たことないけど
とりあえず信者のコメなりレビューなり見てくればいいじゃない
↓ネイビーアイドルへの取り巻きの評価
最新エピソード、第一章完まで拝見しました。
純粋に、面白かった。
海軍の少尉がアイドルになるツカミからスタートし、海軍と現代女子のアンマッチで笑わせ、緊迫した問題を提示し、それまでに紡いだ伏線を改修する。じゅうぶんな熱さを読者に味わってもらった後、叙情のある描写でスパッと終わる。
シナリオライティングのお手本のような作品です。いくら頭で考えたとしても、長年の経験がなければここまで見事に書ききれない。言い方に語弊があれば大変恐縮ですが、筆者の執念を読んだ思いです。
これはすごい、と。
そしてさすが、と。
そのようにしか申し上げることができません。
↓ノベルバトラーへの取り巻きの評価
板野かも先生の驚異的な小説生成能力に魅せられる作品。
小説を書いて、その内容で勝負するという、ある意味、ものすごくシンプルな話なのですが、それを実際に実現できる先生の実力があればこそ成り立つ驚きの小説。
ヒロイン二人の魅力、それに加えて、戦いの相手となる小説家たちの魅力が、さらに物語を最高にしています。
小説内小説のその一つ一つがダイヤモンド並みに光り輝く。これほどまでに多彩な小説が物語の一部として見事に編み込まれていて、小説読んで体が震えるほどすごいと思ったのは久しぶり。
ぜひあなたもそのすごさを読んで体感してみてください！
小説書きの指南書としても最高の一品です。
「駄作バスター ユカリ」とセットでおすすめ。 なろうで複垢して、頭の悪い読者が「ランキング上位だから」って理由だけで面白く感じたんだろうね
そしてここへ島流し
BAN作家は買わないのが吉
カネの無駄 >>277
要するに、面白さとかそういうのは一切褒めるとこねーけど
ボスだから頑張って褒めたよって事ですね >>277
一位さんも冬村も文章クソだけど一応書籍化してるだろ
レビューは似たり寄ったりで褒めてるといえるのか？と思ってたもんでさ
それにしても改めて見ると信者？クラスタ子分？の文章ってやたら句読点多いよな
なんでそんな細切れにしてんだろ >>281
2012年くらいに芥川賞受賞した作家も句読点多かった
神経質なんじゃないかとおもう >>281
逆に今のネット作家がおかしい
読点が少なすぎ
主語を省きすぎ
商業作品でも読めないのがある
校正業者も匙を投げてるのかねっていう感じ
素人なんで仕方ないんだろうけどな 星とレビュー書いてもらったら、お返しでレビュー書いてあげようかな思うことはよくある
でも、タイトル含めてあまりに読むのがつらたんだと断念する
文章力うんぬんじゃなくて、選んでる言葉がキツイというか汚いというか
まあ印象を強めたいのは分かるんだけどね 今のネット作家がおかしい理由は今の読者がおかしい点が大きい
その辺の日本語としての基本はともかく
地の文が多いと受け付けない、1話当たりの文字数多いと嫌がる
その上すぐ盛り上がりどころがないと離れてく
こらえ性無さすぎて、偏った作風にならざるを得ない環境なんだよな
大抵の奴が、その辺は出来てても中身空っぽでキャラすら死んでるんだけど
ほんとつらたんの作家が多いよね、根本的に面白くないのばかり
意識高いのか知らないけど、面白い会話すら書けてない まあなぁ…確かに最近は堪え性ない読者多いなって感じはする
作者でさえも伏線を「ここ変じゃない？」って鬼の首取ったかのように指摘してきたりするし
なんだかなー
完結作ならまだいいんだけど連載作はそういうのとにかく多いよな
次回更新分でそこの種明かしするんだけどっていうとこをギャーギャー言うってかさ
読む側としては、文章の上手さ下手さもあるだろうけど
作者の「こういうのが好きだろ？ほらほら」みたいな意識が透けてると読む気失せる
逆に「ここが書きたかったんです！」って感じられるところは描写拙くても心の中でテンション上がる 読者が言うならまだしも、作者が「読者がおかしい」とか言い出したらその作者終わりやぞ >>253
全部読んでないから内容はコメントできないが、文は上手だな
商業レベルの文だと思うよ
小学生の作文並みの糞みたいな文を書く作者が多い中、珍しく基本をおさえている感じ >>287
しおんぼん先生のことか
あいつは「私の真面目な作品が選ばれないのは読者と審査員がおかしい」とまで言う奴だからな >>291
本屋かブックオフの大判ラノベコーナー行ってみ
悪い意味で凄い文章だから >>292
あ、なんだ
そういう意味での商業レベルか 板野やその周辺は、ウェブ小説において
「文芸公募上がりなどで、書こうと思えばいくらでも装飾付けられる作者が、スピード感を出すためにわざわざ軽快でスマートな文章を書いている」
ことが多いというのが根本的に理解できてないの、かなりあると思う
キンキンキンみたいな天然もいることはいるけど んん？
偉そうに書いてる人はプロなのか？
しっかりした文章の商業を比較するなら一般文芸だよな
文章や描写力あってもあえて崩して読者に合わせて書いてる人もいるのに
webで求められてもいない高尚な文章でプロの作品にダメ出しする キンキンキンが計算とか
緑色のドッカーンとか
それで売れてるなら計算どおりという事になるな 言ってる事まんま板野さんじゃん
痛野さんかな？
上手な文章＝面白い小説じゃないと良い加減理解しようよ >>300
文章が長い＝上手い、だからな、あいつｗ なんか露骨すぎて本当に本人ぽいなw
>>293にいきなり噛み付く頭の悪さとか
プライド高そうな言動とか
大して上手くない文章を商業レベルと持ち上げたりとか >>295
そんなんいうけど
いっさんとかいうのもはとりとかいうのも板野も書籍化してないじゃん
ブックオフだろうと世の中で売られてるってことはクラスタ達より面白さは上ってことだろ？
板野は書籍化してるって言い張ってるけど作品明かさないからイキったワナビと変わらんし 常々思ってたけど板野の頑ななまでに別名義を明かさないのはいったいなんなんだろう？
小説講座やってますとかレトリックとは云々とかしょっちゅうやってるけど
何故その講座を主催するくらいに著名なんだろう別名義は明かさないのか 昨日板野が呟いてたアイドルかなんかのまとめサイトのやつ見た人いない？
読んでて鳥肌立ったんだが >>304
単にその３人は書籍化をゴールにしていないだけだと思う
コンテストも交流や技術向上のために参加しているような雰囲気がある 無駄を省いた適度なバランスってのがわかってない奴も多いよね
キンキンキンまで行けとは言わないが、常時くどくどねちねち書かれたら読む気なくなる >>309
それだよな
バランスが大事なのにいらない描写をこねくり回して文章上手をアピールしてる奴が多い事
それで「なんであいつの作品が俺より評価されてるんだ。文章なら俺の方が上手いのに！」とか思ってる
上手いだけの文章なら時間かけて考えりゃ誰でも書ける
あえてバランスとって面白く見せる方が読者に配慮出来てるよな >>306
イコラブだかなんだかって奴のなら読んだ
掲示板で話題にってどう考えても本人の書き込みじゃね？って感じだな
そこから気になった奴らは読みに行ったんだろうけど
どう考えても本人が他人装って宣伝してただけやんとしか思えんわ
てか、48の公式にこんなに持ち上げられて特集組まれちゃってるほどの注目作品なのに
なんでKADOKAWAさんは書籍化しないんですかね？
他社に持って行かれちゃいますよ？？？ >>313
鳥肌立ったっていうか吐き気がした
イヤミのつもりで書いたんだよ だよね。そう言う意味だとは思ってた
駄作バスターで唯一面白かったのは作品そのものが1番の駄作というユーモア 板野先生は駄作バスターをカクヨムコンに出すべきじゃなかったな
あれのせいで何言っても「でもお前の駄作バスター落選したじゃん」で終わってしまう >>311
そもそもそういうのを「上手いだけの文章」って言わない。長いだけの下手な文章だ >>307
ほかの2人は知らないが、板野さんは書籍化したくて必死なように見えるが 書籍化ってフロアマスターみたいなもんだろ
道場開いて一生安泰マウント取り放題よ 書籍化ってそこまで安泰でもないぞ
特別賞は1巻打ち切り
大賞作品でも反応悪けりゃ3巻まで
書籍化がスタートラインと思ってる人間は並行して弾作ってるよ >>312
あれ見た瞬間ゾッとした……
あんまり事情に詳しく無いんだけど、お抱え作家になってるのにも驚きだし…… >>322
プロ作家としては書籍化なんてスタートラインだけど、元を含むプロ作家の肩書きは道場主やるだけなら安泰って意味でない？ それよりノベルアッププラスで本格的に相互攻勢が始まってるな
芳賀板野は言わずもがなとして、アクアデイズって作品の奴も前からやたらうるさく宣伝を見かける ノベルアップは使ってないから内情知らないけど
運営が規約違反多いぞBANするぞって警告してるツイートがRTされてきとったわ
あれ複垢のことなんだろうか？
ノベルアップの規約をちらっと見に行ったらなろうと同様の相互禁止くさい条文もあったんだが 表で宣伝して分にはうるさかろうが相互ではないだろ
ポイント入れたらお返ししますとか書いてあったらダメだが
カクヨムでいろいろやってきた人々がノベルアッププラスではおとなしくやってる、なんて考えるのは無理だけどさ
ノベルアッププラスは、相互まで含むのかどうかはわからんが、不正対策始めると表で宣言してるし、ちゃんとやってくれるといいな >>312
イコラブプラスってやつも48ersってやつも公式じゃなくてファンサイトじゃね？
特設サイトとかいうのはちょっと驚いたわ >>328
https://novelup.plus/etc/tos
＞15.一人又は複数のユーザーが、本サイト内外を問わず、特定の作品に対する評価を依頼する文章を掲載する、又はメッセージで送信する行為。ただし、本サイトの評価システムの信用を毀損する恐れがないと判断される行為は除く。
こうなってるんだ
ちなみになろうも全く同じ文面があって、この条項を持って相互禁止と介されてる
板野がよく使う「読んだ上で（形式上PV踏んだ上で）評価お願いします☆」もアウト
禁止事項の15項ってとこまで共通なので恐らくなろうの規約を元に作ってる。 >>330
相互まで含むかどうかわからないってのは、証拠つかむなりして警告とか処分できる段階にあるかどうかの意味ね
運営はタグついてなくてもエゴサしてTwitter見てるから、見える場所で呼びかけていればバレそうだけどね
Slackとかにこもって見えないとこで身内間でやってる分には証拠つかめないから手が出せないしね アクア・デイズのスガワラヒロは相互グループにも入ってないし、自力でまっとうに読者を集めてる作者だぞ
相互がないと何もできない板野や芳賀なんかと一緒にするな
文章もしっかりラノベの文章を書いてるし、板野なんぞとはレベルが違う >>331
少なくとも規約のコピー元になったなろうでは規約違反に相互を含んでるのは確か
ただ実際に処罰できるかというと難しいってのは確かにその通り
なろうでは一応この規約ができたことで一定の心理的な牽制効果はあったのだけど
それこそ板野みたいに開き直ってる奴には効果ないし今でも相互やる奴はやる状態
抜本的にはやっぱ相互評価を自動検出してノーカンにするといった対策しかないと思う アクアデイズ、カクヨムのレビュー欄見た限りでは相互だらけにしか見えないけどな
公式ピックアップに選ばれたことがあるのか…… >>283
奥田英朗とか句読点少ないし主語も比較的少ないけどな
これたぶん好みだろ SNS世代の現代人は集中力とか想像力減ってるらしいな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
