【盗作・複垢疑惑】月夜涙総合スレ24【参考にしました】

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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ a70d-ExUw [210.229.77.96])
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2019/06/19(水) 22:46:20.14ID:DX9QSdiy0
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ここは小説家になろうで連載している月夜涙氏のスレです。
次スレは>>950以降で建てられる人が建てる

※前スレ
【盗作・複垢疑惑】月夜涙総合スレ23【参考にしました】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1560050703/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0698この名無しがすごい! (ワッチョイ cf46-fWIq [153.218.124.222])
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2019/06/30(日) 19:40:03.20ID:IXkJpNbR0
>>695
あれはもうツッコむ気すら失せてしまう位に何もかも滅茶苦茶だからね
そもそもあのゴミ自体他所の作品の丸パクりだからもう救いようがない
0699この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f44-5hf/ [175.179.33.228])
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2019/06/30(日) 19:44:06.20ID:HsOGHYMA0
買ってないけど、あくまでコミカライズ絵師様の独自解釈パートっぽいから、あまり興味はないかな。
というか、2巻は、付属の絵師様のコミカライズ小冊子が本体?

ttps://pbs.twimg.com/media/D-TUpGYUYAEvv87.jpg:large
0701この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f44-5hf/ [175.179.33.228])
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2019/06/30(日) 19:51:39.24ID:HsOGHYMA0
ヒール?

最近政治劇始めたので流し読みしてるけど、自国のクーデターに他国の兵を招き入れて参加させるという、政治的禁じ手
(後でクーデターに参加した分け前に、軍を出した他国に賠償金なり領土なり出さないといけない)
をした挙げ句、どうだすばらしいアイデアだろうと、どやぁしてるよ。

>「あれ、ジオラル王国の兵だけじゃないですよ。いろんなコネを使って、複数の国から兵を出してもらいました。カスタ王子も快く協力してくれましたよ」
>「筋書きは俺が各国を回って理想を語り、共感した国々が俺を手伝ってくれたってところか。なるほど、理に叶っているな。そっちのほうがよりクーデターに真実味が増す」

>もともと国の名を変える目的は、周辺諸国からの賠償金や補償の回避。
>ジオラル王国の罪はジオラル王国のものにしてしまい、俺たちは関係ないと言い張るため。
>だからこそ、このクーデターが出来レースだと言われたら終わりだ。
>複数の国を巻き込むことで真実味を増させるというのは、非常にいい手。周辺諸国を巻き込み共犯者を増やし、規模を大きくすることで嘘くささを拭う。
>加えて、他国から出兵があれば、いろんな国の諜報員が情報を求め、クーデターの現場へやってきて、自国へクーデターについて情報を送る。
0702この名無しがすごい! (ワッチョイ e354-vr5d [180.235.59.137])
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2019/06/30(日) 19:56:38.93ID:2JK7DEj60
うわぁ。これをやった国は悉く欧州の植民地と成り下がり
これを避けるために徳川慶喜公は歴史に汚名を残すのを覚悟で
大政奉還したという、神話級の禁じ手を?
ああ、主人公は外国の工作員なんだ。それ以外考えられない
0704この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f02-SgbD [111.99.119.19])
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2019/06/30(日) 20:05:34.74ID:NyL7AB3o0
回復術師読み終わったらあとがきで
角川スニーカー文庫さんから『世界最高の暗殺者、異世界貴族に転生する』の二巻が同日発売しています。とても評判が良く、スニーカー文庫においてここ数年の新作売上ナンバーワンだったり、ラノベニュースオンラインアワードで四冠を勝ち取ったりと大人気!
ぜひ読んでください!
とか言ってたけどそんなに人気なの?
誰か売上わかる人教えてくれ
0705この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f44-5hf/ [175.179.33.228])
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2019/06/30(日) 20:05:49.56ID:HsOGHYMA0
救いがたいことに、他国軍の力は一切必要ないクーデターなのに、
わざわざ他国軍を招き入れてどやぁしてるんだよね。

>周辺諸国からの賠償金や補償の回避

のために、クーデターに他国軍を招き入れるという超理論。
0707この名無しがすごい! (アウアウウー Sa47-a57L [106.154.121.73])
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2019/06/30(日) 20:10:54.46ID:GFd2D6bra
腋センセーは政治とか内政みたいな複雑で難しいのは無理だよ
それをやった事による影響とか一切考えてないもん
かといって飯物も無理だしダンジョン潜ってキンキンビュッビュッブモオォォォってやるしかないよ
0708この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f44-5hf/ [175.179.33.228])
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2019/06/30(日) 20:14:15.76ID:HsOGHYMA0
上の引用部分にあるけど

>もともと国の名を変える目的は、周辺諸国からの賠償金や補償の回避。
>ジオラル王国の罪はジオラル王国のものにしてしまい、俺たちは関係ないと言い張るため。

というわけで、王様と国名を変えたら、今までに自国がした行為に対する賠償金や補償を他国へしなくていい理論。
および、王様と国名を変えたことを証明するために

>だからこそ、このクーデターが出来レースだと言われたら終わりだ。
>複数の国を巻き込むことで真実味を増させるというのは、非常にいい手。周辺諸国を巻き込み共犯者を増やし、規模を大きくすることで嘘くささを拭う。
>加えて、他国から出兵があれば、いろんな国の諜報員が情報を求め、クーデターの現場へやってきて、自国へクーデターについて情報を送る。

と、他国を積極的に介入させたほうがよい理論から成り立っています。
0709この名無しがすごい! (アウアウウー Sa47-cAiG [106.129.129.16])
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2019/06/30(日) 20:15:43.25ID:5OIOcNc3a
なろう系クーデターではよくありそうな話だけど親類関係があったり利害を結んだりしてるよね?
そうでなかったら普通に国がつぶれる

>筋書きは〜
いや、なんで自分の策に、なるほど理にかなってる、って納得してんだよ
0711この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f44-5hf/ [175.179.33.228])
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2019/06/30(日) 20:27:30.91ID:HsOGHYMA0
国名を変えたから前の政権が無関係という理論について、類例を探すと

二次大戦で破れたドイツが、ヒトラーやナチスが悪い、俺たち(次の政権以降)は悪くないってしらばっくれてるね。
でも、ドイツは賠償も領土もいっぱい支払った。

大政奉還の例が出ていたけど、江戸幕府の海外債務は明治新政府が支払った。

つまり、そんな都合のいい話は通用しない。
0713この名無しがすごい! (ワッチョイ 43d2-5hf/ [182.169.240.110])
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2019/06/30(日) 20:33:29.65ID:LSvMAn2e0
そういう高校第二次世界大戦後のドイツやらの世界史
大政奉還やらの日本史などで著名な話でさえ歴史を全く調べようともせず
どんな顔してドヤ顔政治騙ったんだろう

まだ居酒屋で政治談義してるおっさんどものほうがまだ政治分かってるレベルだわ
川口祐一さん歳は30代おっさんなのにほんとひどい
0722この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f44-5hf/ [175.179.33.228])
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2019/06/30(日) 21:10:16.43ID:HsOGHYMA0
ついでなので、ゆうちゃんの近々の小説の販売推移
(順位の目安も書いたけど、恣意的解釈が入ってるかもしれないので、詳しくはリンク先で)

7/1発売のヒール6巻の販売推移
ttps://book-rank.net/rank/data.cgi?mode=rank&word=9784041075609
ラノベ内デイリー10〜15位前後

7/1発売の、言い訳貴族2巻の販売推移
ttps://book-rank.net/rank/data.cgi?mode=rank&word=9784041078747
ラノベ内デイリー10位前後

6/15発売の、魔王様8巻の販売推移
ttps://book-rank.net/rank/data.cgi?mode=rank&word=9784815601928
ウィークリーで、ラノベ内最高10位
0724この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f44-5hf/ [175.179.33.228])
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2019/06/30(日) 21:28:52.15ID:HsOGHYMA0
清国の義和団の変のときのように、利害関係のある国が共同で派兵してくるね。
(その軍隊は、クーデターの協力と称して自国内に駐留済み)

まあ、ヒールの場合、主人公のヒールで他国軍なんてあっという間に追い出せると思うけど、
それなら、そもそも国名変えたら債務帳消し理論の必要性や、クーデターに他国軍を招き入れる必要性がない。

(自分の推測では、国名変えたから自国はもう悪くないという言い分(いわゆる言い訳)が、
 自身が本当は良い子ちゃんだと主張したいゆうちゃんにとっては大切だったんだと思う)
0726この名無しがすごい! (ワッチョイ 0305-Ij2G [124.159.122.111])
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2019/06/30(日) 21:38:28.52ID:ZJEYHSAZ0
当たり前だが信用できないからな
国家間の取引はもちろん、国民との取引も信用ならんから一方的に不利になる
交易権や税関係なんかも交渉材料として扱ってもらえないから、現金・現物を用意してこないと交渉の場すら設けてもらえない
0728この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f44-5hf/ [175.179.33.228])
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2019/06/30(日) 21:45:43.71ID:HsOGHYMA0
本気で、これで円満に賠償金を踏み倒せると思っているっぽいからねぇ。

>「「「「パナケイア王国万歳!!」」」」
>たしかにこの瞬間、この場にいるものの心は一つになった。
>俺は満足げに頷く。
>……うまく言ったな。
>ノリと勢いでなんとか押し切れた。
>誰も、今の演説どころか、クーデター自体に大した意味はなく、ただ賠償金を踏み倒すためにやっているとは思わないだろう。
0733この名無しがすごい! (アウアウウー Sa47-CYTO [106.133.43.187])
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2019/06/30(日) 22:06:54.75ID:xKyN8BP6a
・結婚して名前が変わったら借金は消滅
・社名を改めたら社債の償還は不要
・国名が変わったら賠償金支払いは不要

うん。ソ連とかいう糞国家くらいだよ、それやったの。
ちにみにロシアはソ連の借金を継承してる。
0734この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f44-5hf/ [175.179.33.228])
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2019/06/30(日) 22:15:59.67ID:HsOGHYMA0
>>732
そう言えば、ヒールで洗脳できるんだったね。

相手の全権大使をヒールで洗脳して、債務をほぼ帳消し(1/100くらい払うとか)にすれば万事解決。
いや、少なくともクーデターのマネゴトして他国軍を招き入れるよりはまし。
0738この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f44-5hf/ [175.179.33.228])
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2019/06/30(日) 23:18:36.91ID:HsOGHYMA0
主人公が悪人の名(散々ヒールで悪行の限りを尽くしたケアルガ)を捨て、元の優しい村人の少年の名(ケアル)に戻るとか言っているのだけど、
小説の売上(しおこんぶ先生の挿絵)的に、悪行をやめるわけにはいかない以上、すぐにもとに戻るだろうね。

ゆうちゃんの日々の言動から見て、明らかに悪人(ケアルガ)の方が素のように見えるから、
名は優しい村人の少年の名(ケアル)のままでケアルガに戻さなくても、すぐに主人公はマウンティングを始めるはず。

>「それなんだがな、俺はもうケアルガの姿には戻らない。ケアルとしてこの国の王になるからっていうのはあるが……もうケアルガは必要ないんだ」

>ケアルガは俺にとって鎧だった。
>復讐を果たすには、ケアルは優しすぎて、弱すぎた。
>だから、容赦がなくて強いケアルガを作り上げたんだ。その代償に弱さと一緒に優しさを捨てた。
>ケアルガだからこそ、復讐を達成できた。
>だけど、もう復讐は終わった。ケアルガの鎧はいらない。これから先に必要なのは、ケアルガの強さじゃなくケアルの優しさ。
>ケアルとして、俺の女たちと共に幸せになる。
0739この名無しがすごい! (ワッチョイ cf46-fWIq [153.218.124.222])
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2019/06/30(日) 23:33:20.12ID:IXkJpNbR0
つーか悪人なら悪人のまま最後までその姿勢を貫くとかならまだ納得出来るのに
なんだよ今更優しさがどうたらこうたらと何の脈絡もなく態度変えやがってよぉ
設定がブレブレならキャラの内面までブレブレなんだから魅力も何もありゃしないよ
0741この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f44-5hf/ [175.179.33.228])
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2019/07/01(月) 00:10:47.95ID:qCEUjnGn0
この辺の、環境が悪かっただけで実は優しい子とか、ハーレムじゃないとか主張するのが、
言い訳と評される所以だね。

悪いけど筋は通っているとか、堂々とハーレムを集めるとかのほうがよっぽど魅力的だと思うけど、
なぜかそれを貫き通せないチキンハート。
0742この名無しがすごい! (アウアウウー Sa47-77Za [106.180.39.61])
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2019/07/01(月) 00:27:27.29ID:3Q2enTUKa
俺政治とか歴史とかわかんないけど、クーデターって暴力的政治改革のことでしょ?
なら、このクーデターを起こす理由ってなんなの?
極論、周辺諸国の政治改革のための暴力に周辺諸国の軍をまねくんなら、逆にこっちが領地や賠償金取り放題なわけで。
俺腋の文なんて読みたくないから誰か教えてくれ。
0747この名無しがすごい! (アウアウウー Sa47-cAiG [106.129.86.236])
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2019/07/01(月) 01:30:00.01ID:EkKKSbL2a
そもそもあの勇者ってシステムがよくわからんけど
個人技能で勇者を探してるっぽいし、王城連れ去られたあとで暗殺して自分の死体偽造してそのまま平穏に戻るって手段があったのでは?

多分逃げられないっぽいし最初のチャンスはここだと思う
でそれをふい、にして洗脳薬漬けに走った
0748この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f44-5hf/ [175.179.33.228])
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2019/07/01(月) 01:50:54.15ID:qCEUjnGn0
>>742
クーデターでジオラル王国って国がなくなったことにすれば、自国(ジオラル王国)の罪は全て消える。(債務もなくなる)
それでも自国に攻めてきた国は、相手が悪いから叩き潰す。

と、主張しているのです。
もちろん、普通は通用しない話ですが。

(以下、原文から抜きましたが読まなくていいです)

第九章第一話より
>「先日、世界会議の開催が決まったんです。その場で、ジオラル王国は過去の罪を糾弾されるみたいですね。
>なにせ、事実上、世界征服をしていた国です。野心がある国からしたら、目の上のたんこぶ、潰せるうちに潰したいって考えます」
(中略)
>「クーデターを起こします。ジオラル王国で【癒】の勇者ケアルによるクーデターが勃発、
>ジオラル王国は滅びて、新たな国が生まれるわけです。過去の罪は全部ジオラル王国と一緒に消えてもらいましょう」
(中略)
>「あっ、その、それを認めさせたところで、他国は攻めてくるんじゃ。国が弱っている状況はかわりません」
>「その場合は、ケアルガ兄様を中心にお城に殴りこんで、相手の王族を皆殺しにすればいいだけです。
>総力戦なら勝てないですけど、ここにいるのは世界最強のパーティですからね。敵の中枢に奇襲をかけて、ぶち殺すぐらいわけないです」
(中略)
>「今までの問題って、相手が大義名分をもってこの国を切り取っていくってことなんです。それを撃退してもカドが立っちゃいます。
>でも、ジオラル王国を罪ごと捨てて、相手が侵略してきただけなら、ただ勝てばいい。それから賠償金をふんだくってやります」
0749この名無しがすごい! (アウアウウー Sa47-77Za [106.180.36.42])
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2019/07/01(月) 04:24:17.14ID:X9Xy9v9wa
>>748
?? 何言ってんだこいつら???
ジオラル王国が無くなったら、元のジオラル王国の領地やら国庫やらが周辺諸国に取られるだけでクーデター前となんも変わんないだろうし、もしそんなとこに新しい国なんて作ったら「クーデター手伝ったし領地を支配下に置かせろ、あと賠償金も」とか言われるだけだろ?
しかも、それをされたら戦争する? 俺政治とか全くわからないけどこれってジオラル王国と手を組んで周辺諸国を潰してから弱ったジオラル王国をクーデターすればよくない?
ジオラル王国と周辺諸国の問題に関与する必要ある?
0752この名無しがすごい! (ワッチョイ a379-dabL [36.52.206.214])
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2019/07/01(月) 07:17:16.62ID:xw2fjyq70
 国名変わったから債務やら賠償金やら払わなくていい、という内容を書いた
小説ってほかにあるのかな?
 無いなら、腋にしては珍しくパクらず自分の頭で考えて書いたということになるな
 たとえ出来栄えが最悪だったとしても
0760この名無しがすごい! (アウアウウー Sa47-SgbD [106.129.206.35])
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2019/07/01(月) 11:18:14.56ID:/nIFfY2Ya
マギ見ろよマギ、最後の方はアレだったけど中盤までは面白かったし、バルバッド編だと似たような状況で色々頑張ってたし面白いよ。
(もちろん、アリババは詭弁だってわかった上で紅玉の心理とかを利用してたし、バカみたいな思考はしてないけどね
0762この名無しがすごい! (ワッチョイ 7305-Ij2G [114.142.77.20])
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2019/07/01(月) 11:53:55.33ID:L1fGSahn0
ガガガ的には表紙で騙してなんとか売り抜けたいのに
川口の「オークらしいオーク」発言のせいで表紙絵は突っ込みどころしかねえな
あー表紙絵はとてもきれいなんだけどなー、売れなかったらまた絵師のせいにするんですかねぇ?

関係ないけど、ガガガスレの
>ゆうちゃんを出版してももう毛がない
の誤字は笑った
0770この名無しがすごい! (ワッチョイ cf46-fWIq [153.218.124.222])
垢版 |
2019/07/01(月) 14:00:03.25ID:zSfGcPpY0
オークも酷いけど今日発売らしいこっちもかなり酷いよな
クソみたいな本文に加えて二千文字も無駄に文字数稼いだだけのゴミをセットで売りつけるってよ

今日が暗殺貴族二巻と回復術士六巻の正式発売日! どちらもよろしく!
特典情報は↓のリンクに! 今回は暗殺貴族と回復術士の連動特典。そしてSSなのにどれも二千文字近くある上、
内容が濃いという、もはや短編小説レベルととても贅沢仕様! 是非読んでね!
https://sneakerbunko.jp/series/Redo-of-healer/
12:55 - 2019年7月1日
0780この名無しがすごい! (JP 0H5f-vr5d [111.102.194.185])
垢版 |
2019/07/01(月) 20:07:34.10ID:QVet1PrfH
錬金王子
本日のお題は、よくある剛の剣柔の剣なんですが…ヒバナ嬢、死亡フラグ立ってないか?
バルムートさん、何故この大陸では剛の剣が重視されるのかを見落として
弟子を失わなければ良いのですが
0785この名無しがすごい! (JP 0H5f-39+2 [111.102.194.185])
垢版 |
2019/07/01(月) 20:59:04.65ID:QVet1PrfH
そして人柱は、暗殺貴族おまけ漫画を読み終えた。
漫画家さんって、凄いですね。こんな切り口があるなんて想像もしませんでした。
で、8ページで綺麗にまとめてしまうんだから。
本編? まだ手も付けてない。なろう連載とのテキスト比較は、紙書籍だとちょっと厳しい。
でも電子版が出るのは来月だというので、思い切って紙を仕入れた次第
0787この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spe7-/sl3 [126.247.222.51])
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2019/07/01(月) 21:09:30.07ID:ouvYIGrXp
言い訳貴族2巻、ざっと立ち読んで見た。

> 書籍二巻はその二章を成長した今の私がほぼ全編書き直し、さらに書きたい要素を足し、それでも成立させ、胸を張って面白いと言える仕上がりになりました

が、真っ赤な嘘だとよくわかりました。

全編に誤字脱字が混ざっていたから修正したら
結果全編書き直しになっただけでしょこれ。
0790この名無しがすごい! (ワッチョイ 43d2-5hf/ [182.169.240.110])
垢版 |
2019/07/01(月) 21:32:36.51ID:3NjKHT2T0
>>788
まるで成長していない…w

川口祐一さんどんな面して
> 書籍二巻はその二章を成長した今の私がほぼ全編書き直し、さらに書きたい要素を足し、それでも成立させ、胸を張って面白いと言える仕上がりになりました
とかほざいたの…
0792この名無しがすごい! (ワッチョイ e39b-SgbD [180.51.95.107])
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2019/07/01(月) 21:53:55.80ID:DqRkVu6A0
回復でやってる展開はマギでも似たような事やってたけど、そっちと違って微塵も面白くないのが先生の実力ということか
0793この名無しがすごい! (ワッチョイ cf46-fWIq [153.218.124.222])
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2019/07/01(月) 22:00:03.54ID:zSfGcPpY0
>>788
本人曰く偉い人にはわからないんだってよ
懲りもせずまた作家ぶって調子に乗ったことほざきやがってホントにさぁ…

プロットは単なる目安。偉い人にはそれはわからんのです
書いてて筆が乗ったり読者の受けが良かったら、モブ予定がメインキャラになったり、その逆もある
9:32 - 2019年7月1日
https://twitter.com/Tsukiyo_rui/status/1145671435660091393
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0795この名無しがすごい! (ワッチョイ 0344-5hf/ [124.25.136.230])
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2019/07/01(月) 22:21:00.83ID:QEJyUvPW0
ゆうちゃんは、膨大なプロットを準備していると自慢した挙げ句、
迷走と暴走を繰り返して短期連載になった大魔王様を振り返ってみたほうが良さそうです。

現代兵器をナパームと重機関銃程度で抑えていた話に、
ノリで核兵器なんて持ち出して、これからのお話の発展性を潰してしまいました。

また、序盤に出てきたキツネ娘は本当にオナホ以上の役割がありませんでしたし、
キツネ娘がいた村も早々に退出してお話に絡まなくなりました。
プロットを準備したと自慢していたにしては話に無駄がありすぎのように思います。
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