【擁護】小説家になろう総合アンチスレ62【厳禁】
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【擁護】小説家になろう総合アンチスレ61【厳禁】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1560079897/l50 複雑な事象を描写で表現するなんて錯者の筆力足りないどころじゃないから
会話文の合間に説明が入った、何を語りたいのか見えない文章の羅列になってるんだろうけど、
そんなだから小説でも物語でもないと言われるんよ、なろう作品は でも語るな見せろってよく言うようにキャラに言わせても工夫しないと説明と一緒だからなぁ 大半のなろう系が
「皆に賞賛されて美少女にちやほやされて、
俺をいじめてた憎き学生時代のあいつに似てる悪役をボコボコにしたい」
みたいに作者の欲望と思考がダダ漏れでつまらん
見え見えの伏線で驚く読者が居るか? トリックが既にバレてる推理小説が面白いか?
作者の思考がダダ漏れって既に小説として破綻してると思うわ >>785
世界観の説明って一番その作者の力量が出る所だと思うわ
読者を飽きさせない様に世界観を説明、展開が出来ればプロになれる実力がある >>784
ナローシュ様は大抵不老不死で力も無尽蔵だから永久にトップに居座るよ
のんびり暮らしてーんだけどなー俺もなーっていいながらな バカが自分に分かる範囲で書いた結果バカにもわかる駄文になるってだけの話だぞ
「Aの部屋の床には脱ぎ捨てた衣服が散らかっている」という一文だけで、Aはずぼらな性格なんだなと普通なら容易に想像出来る。
でも読解力の乏しい作者にはそれが難しい。そして「小説家である自分ですら困難なのだから『読者のために』もっとわかりやすくしてあげなくては!」と考える。
結果「脱ぎ捨てた衣服が散らかっている。そう、Aはずぼらな性格なのである」となんでもかんでもいちいち説明してしまう。
世界観も同じように語るから、つぎはぎだらけで魅力に乏しい世界に見える。 >>791
わかりやすい
ひどいのだと「床には乱雑に脱ぎ捨てられた衣類が散らかっている
どうやら一週間近く経過するものもあるようだ
そう、Aはずぼらな性格なのである
だからこんなにも衣類が乱雑に脱ぎ捨てられている」
としつこくしつこく重ねてくる >>792
あるある。
そういった作品には決まって「描写が丁寧」なんて感想が書かれてるんだよな。 本当に描写が丁寧ってのは、見た目や臭いや音といった五感に訴えかける描写に、それを見たキャラの感情を重ねて、嫌でも読者が共感してしまう文章を書くこと、と思ってる
なろうのは、単に神視点の視界に写った事実を重ねてるだけで、それは「丁寧」ではなく「くどい、冗長」って指摘すべきなんだろうな 神無月 紅 の作品 剣と魔法の世界で俺だけロボット の感想欄に
空が飛べて上空数キロから攻撃できるなら 敵国の首都や穀倉地帯を破壊すれば前線の兵隊を相手にしなくてもよくね?
的な物を書いたら
感想消されてブロックされた >>795
てかその設定で何を書こうとしたんだその錯者は
異世界sugee以外は全部陳腐にしかならんだろ 読者の感情を操る術が小説だという事に気付いてない奴が多すぎ問題 >>791
読解力だけじゃなくて、毒者は想像力も低下してきてるんじゃないかと思う
気のせいだといいんだが >>798
それ以前の問題だよ。自分がいて、自分と異なる感性を持つ読み手がいると思ってない。
だから自分勝手に駄文を書き散らかし、それを良く読まない毒者だけが脳内で勝手に
補完して理解した気になる。 >>795
神無月 紅って名前から既につまらなさそう 『誰も寄りつかない深き森の一番奥にある洋館の中で、
月明かりに照らされる真っ白な雪のような肌、眩い金色の髪の毛を肩まで生やし、
どこまでもどこまでも透き通った青い瞳を持つドブス』
誰もが振り返る美人だとか端正な顔立ちだとか具体的なことは一切書いてなくても
美人を想像する(してしまう)ような文は書けるんだよね、本当に上手い人なら。 >>791
俺はむしろ事件の臭いを感じてしまうね! >>789
世界観と語り口が上手けりゃ完全に辞典形式でも面白いんだけどな ま、なろう民にはカキワリとオナホだけ用意しとけばいいんですよ
オナホには広告みたいな説明文つけておけばいい 人それぞれとか言う割には自分の感性押し付けてくる
なろうに限った話ではないが >>795
まじめに考察すると穴がある作品なんて商業にすらよくあるんだから
「うっかりしてた!とりあえず今回はそれっぽい理由後付けするわ!」
と素直に言えば好感度上がるくらいなのにな 読者との距離が若干近いのと、改稿とかで手直しができる、そもそもライブ感って辺りがツッコミを放置できない要因なのかな
漫画だけどドラゴンボールなんかはメカ桃白白のスーパーどどん波が右手だったり左手だったりするけど、たぶん今でもそのままだし
(少なくとも初期のコミックスでは修正されてなかった) まあ創作としての本質が見えずにしょうもないツッコミで悦に浸ってるだけの連中もなろうには多いからな、錯者が馬鹿なら毒者も馬鹿なのがなろうだわ >>799
毒者に有るのは妄想力であって、想像力なんて端から持ってなさそうだけどね 思ったんだけど、主人公が苦労しない原因って現実が辛いから作品の中で苦労したくないんじゃなく、むち打ちにあったり恋人を失ったりすると自分の苦労が上書きされちゃうから自分の人生否定された感じがして嫌なんじゃないかな
自分以上の苦労をしてそれに打ち勝つ、または絶望したり(要はどう転んでも)されると学校の中でしょっちゅう起こり得る程度の不幸でへこたれてる自分が否定されて悔しんじゃないかな
そう考えると日本の文化なろうを含めて衰退してるのは消費者のニーズのせいというより提供する側がそういうとこに手を伸ばしちゃって平均値が下がるようにつまらない作品が世に出るようになったって考えられんかな
結果全体のクオリティが下がってそっちの方面じゃない作品も質悪くても受け入れられるようになるだろうし
長文すまん >>813
言ってることを要約すると結局現実が辛いから創作の中では苦労したくないっていう内容になっとるがな
矛盾してるぞー 主人公が苦労したくないのは現実が辛いからなんかじゃない!と言いながら
創作で辛い目に合うと苦労が上書きされる気がする
学校で起こりうる小さな不幸に立ち向かえない自分が嫌だ
だから創作で苦労したくない
現実で苦労してるじゃん
悪いのは作者読者じゃなくてなろうだ!ってナローシュの他責そのもの
回りくどい文章からして錯者なんでないのw >>815
>>813は
まともな苦労系主人公は錯者自身の劣等感を呼び起こすから苦労しない主人公が量産されてる
って言いたいんじゃないの
毒者の問題じゃなくて錯者の問題じゃないかって言いたいんだと思う >>816
結局リアル自分の惨めさが強調されるから嫌なんだろ?
現実が辛いからじゃないってのと矛盾するんだよ
変なフォローが入るからおかしな文章になる 現実が辛くないクチの錯者は、人気取って承認欲求満たしたい、一発書籍化で当てたいと
創作ナメくさってテンプレ踏襲して毒者様のウケだけ見ているようなのじゃね? 苦労っつーか、困難を努力して乗り越えられるか否かってな話なんかな >>791
>>792
こういうの凄くわかりやすくて勉強になるな…… 平和な日本で大して苦労して生きてきたわけでも自分の文章力を鍛える努力すらもしたわけでもないので山あり谷ありなんて書けるわけもなく 行き着く先はただキャラをギスらせ、ナァナァで終わらせる展開か
さもなきゃ使い捨てモブによくわからない理由で因縁つけられ、とりあえずボコボコずたずたにしてザマァ
それをずーーーーっとくりかえすと 最近「○●と再開した」「彼女と再び再開した」とか書いてる作品を数件見た。
あれ?自分がおかしいのか・・・・?と頭おかしくなりそうなのでブラウザ閉じた。
ニホンゴッテムズカシイナーー RPGゲームって言葉みかけるたびにものすごく微妙な気分になる そんなもん晒しスレで貼ってこい
此処に貼っても此処の住民は勿論お前にもメリットなんてなんもないぞ
下手すりゃアンチアンチに荒らされるのがオチ スライム読んでる人が誰も不幸にならないから好きとか言ってるけどどこをどう読んだらそう感想抱けるんだろ >>813だけど確かにこの書き方じゃそう思われるわな
俺は今まで現実で死ぬほど苦労して疲れてる→作品の中では楽に暮らしたい
だと思ってたんだけど、今回の考え方を見つけて
俺は今まで現実で死ぬほど苦労して疲れてるから誰かに認めて癒やしてほしい→こいつ自分より苦労してる……この程度の苦労で疲れてる俺クソやなあ……ハッ→なんで作品読みながらこんな惨めな気持ちにならなきゃいけないんだよ!
て認識に変わった
小説の世界の中で感情移入した主人公として苦労したくないんじゃなく、読んでる自分が惨めになりたくないだけだと思うんだわ
だから一応読者側の話してる
で、それでもそういう人間ってそこまで多くはないだろうし
だからそのニーズに手を伸ばしちゃう出版業界としての問題なんじゃないかって可能性を考えてみた
作品の中で苦労したくないって言葉はざっくりしすぎてた、申し訳ない テキストは低クォリティなものでも、エロイラストつけてなんとなく話題作っぽく演出しとけばまんまと買う連中相手に商売してるほうが楽なんだろ
まともなものは作るのに手間暇かかるし、ちゃんと作ったからといってそれに見合うだけ売れるとは限らなくなっちゃってるしな
2020浄化作戦の都市伝説がほんまだったら、あっという間に壊滅しちゃうなぁこの界隈 なろうの前のラノベの時点でそういう傾向だったけどそのラノベも売れなくなって更に手のかからない上に簡単に切り捨てられる素人作品投稿サイトに目を付けたという情け無い状況
ラノベと同じ様にブーム過ぎて売れなくなったらもう逃げ道は無くなるけどどうすんだろ まあ日本人バカが増えてるらしいしな、バカ向けの本を売ったらバカが買うってだけの話
残飯しか食ったことないような奴に100円パン食わせたら感動みたいなもん
そのうち100円パンが大人気とかいう話になり、まともな料理作ってる人はバカバカしくなって辞めていくんじゃないか 日本のみならず世界中バカになってるらしいけど
スマホとかの影響で だがなろう書籍一巻打ち切りが大多数って事は言うほど馬鹿だらけではないのではないだろうか 打ち切られるために膨大なウンコの中から選ばれし精鋭ウンコ
なろうでよいしょされて調子こいて外に出てオナニー文を晒上げられる
二度と書く気にならないくらいの羞恥で叩きつぶされるために書いてるわけですな >>831
疲れてるだけなら日常系見ればいいだけでさすなろ要素はいらんからなぁ そもそも冒険モノに苦労なしの癒し求めるのおかしすぎるわ
ロマン的な癒しだろ普通は まおゆうがヒットしてもそれ一作だったからセリフだけの台本形式スゲーとはならなかったけど
なろうみたいに何作かヒットして周知されちゃうと厄介
それに憧れた人の数と稀なヒットで人気を維持する吉本芸人状態になっている
こうなるとなかなか落ちぶれない >>840
あれ普通に叩かれてたしな
web出身作家ってどうしてああいう阿保みたいな偏った政治観と社会観を持ってんだろ
そういう世界とは無縁だろうにネットで見た事を鵜呑みにしちゃうのかな? >>831
>>838の言うように惨めになりたくないだけならさすなろも倫理観がおかしい世界で奴隷つくって虐殺する必要もない
穏やかな作品読めばよろしい
テンプレが溢れるわけもない >>842
惨めになりたくないだけじゃなくて現実でのコンプレックスまで拗らせてるから奴隷だの虐殺だので優越感を得て満足したいんだろうさ
いつの時代もどこの世界もコンプ拗らせてるやつはろくなことしねぇよ >>830
虐殺で殺された人間やその家族はどうなんだって話だよな、主人公とその仲間しか見れないんだろう >>809
それこそ燃費の問題で敵地後方に行けないとかいくらでも言い訳聞きそうだけどねぇ >>844
てか主人公とその仲間以外は引き立て役かサンドバッグとしか見てないんだろ
人間扱いじゃないんだから幸せにする必要かない >>846
「魂」を消費したから転生されて復讐されることも無いとか妙な所で予防線は張っているという >>834
>>836
努力なんてした事ない錯者には主人公が努力する描写なんて出来る訳ないし
努力なんてした事ない毒者は努力せずにチート能力授かれる設定が大好き
その辺の需要と供給がガッチリハマって売れてるんだろ
ただ努力できないから結局書きたいとこだけ書いて完結まで持ってけないという…… なろう好きが癒しだなんだいって読みたがるのは争いのない平和な世界ではなく
誰もが自分に逆らえない自分だけが安泰の世界だからな
だから竹槍持った蛮族しかいない世界で自分だけ核兵器所持みたいな話ばっかりになる
たまにナローシュ以外にも核を持ってる奴が出たかと思ったら、食い物一つ与えただけで「こんなに美味しいもの食べたことない!仲良くして!」みたいな池沼ばっかり。 >>835
スマホの影響で馬鹿が増えた、というより、
スマホによって馬鹿が可視化された、だろう。 >>841
ああいうのを「Web出身作家」代表として良いのか分からんけど、
Web情報どっぷりで、かつ文字通りの机上の空論的な政治経済知識で
世の中分かったつもりになってる、ウシジマ君世界の債務者的マインドの奴が、
良くも悪くも「編集者という最初の読者」による精査無しで世の中に物申す
しちゃうと、ああいう感じになるわな。
それをTwitterやブログで開陳するか、Webノベルっぽい形式にするかの
違いがあるだけで、中身は炎上芸と大差ない。 >>844
「身内以外にはどんな非道なことをしても良い」って、
完全にヤクザ、ギャングの世界観なんだよな。 >>849
ドラえもんの独裁スイッチを、
「え? 何でこの秘密道具が使えない、教訓アイテム扱いなの?
普通に手に入れたい、使いたいアイテムじゃん? 藤子不二雄バカなの?」
とか、野面で考えてるんだろうな、なろう信者は。 最近はファンタジー小説で面白そうなの見つけてもあらすじだけでも調べてみないと安心できない
大抵異世界に転生してるからその時点で切りだけど なろうアニメのテンポの悪さったらないよ
1クール消費しても全く物語が進まないだからアンチにも飽きられる始末
小説だとその辺誤魔化せたのかもしれないけど映像化するとどれだけ低レベルな物かハッキリしてしまう スレチだったらごめんけど、「ラストで衝撃のどんでん返し」系の漫画が紹介されている記事がよくある
1ページ〜数ページのほんと短編漫画
あれ系で「面白かった」「そうくるとは」といった感想の中「意味わからないんだけど」「どこが面白いの」といったのもチラホラ
具体例をあげると、見た目怖いお化けが子供を脅かそうとしたが子供は驚かなかった、なぜなら子供は目が見えなかったから、という話だとして
(実はよく読むと最初にヒントがある/実際の話が特定されないよう変えてます)
最後まで読めば普通の人は「ああだからお化けを怖がらなかったのか」となる
でも分からないといってる人は「でも気配で分かるよね」「まずお化けはなんで子供のところにきたの」と全然関係ない
説明を求めてるんだなあ
楽しむべき箇所が違ってるというか
こういうの見るたびいつも、なろう系信者を想像してしまう
行間読めないとこそっくりだし、なろう系はもっとくどくどと説明されまくってるもんね…って 全てを説明されないとわからない、額面通り捉えるってアスペでは? >>858
本当にアスペだったらよくわからん復讐とか人間関係にかまけないで純粋に世界観のデータベース消費(まあ設定集)で楽しめそうなもんだけど >>858
だからお前はいちいちそういう誰かを馬鹿にするときに差別を混ぜるな。 アスペと書いただけで差別と言い出す奴の方が差別心に溢れてると思うわ
疑問を呈しただけよ アスペも今はネトウヨレ同様にどこでもなんでも使われちゃってるから
差別云々ではなく普通に使うの止めた方が賢いとオモ >>861
「アスペと書いただけ」じゃねえだろボケ。
明らかに「馬鹿にする目的」で何の確証もなく
引用してるくせに何すっとぼけてんだ。 アスペが罵倒だと認識出来ないって相当ヤベェ奴じゃん...
差別用語云々なんてモロ論点のすり替えだし何を言ってもそうやって逃げるだけだから構うだけ無駄だろう 追放モノの作品の主人公の性格が人の話を聞かない・謝らない・聞いてもないことのアピールの典型的コミュ障が多くて追放されても仕方ないんじゃって思えてくる 奴隷に飯与えてポッとか小中学生丸出し
精神年齢低すぎてキモすぎる >>854
ナローシュ「のび太がバカだから駄目なんだ、オレが使えば完壁に使いこなせる」じゃないかな
いずれにせよ、最後にドラえもんが教えた教訓、のび太が理解した教訓の真意を理解出来てないには違いない
「のび太が全人類を消したのは、10ページ程度に話を収めるため」って言ってもナローシュには理解されないだろう なんでなろうにはハーレムと幼女とモフモフ(猫耳)しかないんだよ?
信者に迎合してんのかね そういうのでシコる奴らばかり集まるから需要がそれしかないし、供給側もそういう趣味だからますます先鋭化 アマゾンのレビューをたまにざっとみるが、なろう系の書籍の評価
星5と星1と極端に分かれてるの多くて笑えるな
しかも星5のレビュー「ヒロインがかわいいです!」「とにかくスカッとします」「結末にびっくりしました!」
「面白いのでお勧めです!」とかテンプレみたいなのばっかり
星1のは「ここからこういう流れになるのは不自然なのでは」「この展開で主人公が
こういう行動を取るのはおかしい」とかなり具体的なんだがなw 寝る前の妄想用シチュ補完テキストだからね
そういうのが必要な奴らにはそりゃ評価高いさ。自分で妄想一つ構築できないド低脳は確かに存在する
物語や小説がほしい人は最初からなろうなんて見てはいけないのさ >>873
そういう奴等は表に出ない範囲でやっててくれりゃいい
よしんばサイト内だけで閉じこもってくれてればまだ許せた
なぜ奴等はわざわざ商業に踏み入ってくるのか
自分達がまともでないという自覚すら持てないのか…… それ読んでシコってるとかならドン引きはするがまだ理解できるけど
あいつらのテンプレ信仰にはなんかこう宗教的な強迫観念がある気がする テンプレ信仰……テンプレしか書けない錯者と読めない毒者がコラボして
テンプレを讃えアゲることで信仰している自身等を讃えアゲているようにも思える ぼっちの俺が学園一の美少女につきまとわれてますがなにか?的なタイトルしかないぞどうなってんだ 〜ですが何か?なんて子供のころの口喧嘩くらいでしか使った記憶がないな うちの娘の為ならば〜ってやつがアニメ化らしいが、内容知っている人いる?
俺は読んでないし知らないんだよ
そもそも娘は実の娘? 義理?
主人公は娘と恋愛して肉体関係も結ぶってキモい展開になるの?
もしくは、主人公はあくまでも親であり、娘も父として愛する?
娘は別の男と結ばれて、主人公も父としての役目を終えてハッピーエンド? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています