【小説家になろう】初心者作者の集いpart.97
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なろう初心者が意見交換するスレです。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
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なろう初心者
：自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。
自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。
晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから行ってください。
また、初心者を卒業した方の助言も歓迎です。
【晒しに感想・批評を書く際の注意事項】
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止（無用な荒れ防止）。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。
【スレ立て】
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【前スレ】
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.96
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1560766524/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 自費出版して自費コミカライズして自費アニメ化しよう >>419
>>266見れば出版ってのは商業をさしてるとわかる >>420そういうのはどんな作者でも十分にあるのが当たり前でな
全く無かったら投稿して人に読んでもらう必要がないからな
「読みたければ読んでもいいよ(ﾁﾗｯﾁﾗｯ)」なんてしてる方がおかしい
まあ後期中二病というか何というべきか >>393
＞夢を捨てきれない
マジレスすると本気で作家になるつもりで書いてるならもっと考えることを覚えなよ
まず、数時間のうちにあれだけ投稿して上になろうスレでも宣伝した結果が>>382だったわけでしょ？
何でその現実についてちゃんと考えを巡らせないんだ？
ブクマ２
それがお前の作品に対する正当な評価なんだよ
要するに箸にも棒にもかからない駄作だったってことだよ
タイトルとあらすじも拙い
内容だって大多数が飛ぶつくようなものでもなかった
そんなもんを文学賞に投稿とか気が狂ってるのか？
ちゃんと結果は出た、ブクマ２だった、つまり受賞なんて１００％無理だってことだよ
「編集者なら俺の才能に気づいて本にしてくれるはず！」
なんてアホな考えは捨てた方がいいぞ
本にして売り出すことでどれだけのお金と人が動くのかちょっとは想像しろ
そしてお前の小説が出版社が莫大な金と広告やデザイナーやその他諸々のスペシャリストたちを投資することを決定するほどの作品だったのか考えようや
そんなレベルの小説じゃなかっただろ？
その現実をプロを目指すならまずは受け入れようよ
記念受験で応募するのではなく、絶対にプロになるために真剣に考えて戦略を練ようと考えるべきだろう
プロになりたいならやるべきことをやれ >>422
母親でもないのに昨日のＩＤのことまで知らんよｗ
商業目指してるなら作品の使いまわしなんて考えてる時点で無理だとしか言えんわ >>424をオブラートに包んだのが>>410だったのに>>414が噛みついたせいでｗ >>429
バカみたいに草はやしてまで
お前が何言いたいのかさっぱりわからんわ そうだな意味ないし、NGしといたからそっちもしとけ なろうはいけないけど読もうはいける。縦書きネットもいける
みてみんはちょっと重いけどいける
ついでにヒナプロジェクトのHPもいける ユーザーページがくそ重い上に途中で進めなくなる。
けどやっぱ俺だけじゃなかったんだ。 ストーリーができたのに町の名前とかが空白で辛い
みんなどこから持ってきてるの？ なにか一つモチーフを決めるといい
好きなスポーツとかの用語をもじるとか 自分が住んでる町をもじるんだぞ
上手くいけばアニメ化して聖地になるぞ 町の名前、能力者の総称、オリジナル組織の名前とかポンと思いつく人は凄いよね 固有名称の完全オリジナルは本気で尊敬するわ
大抵良くある名前のもじりだったり、それ発音難しいだろって名前だったりするからな なろうの障害でPVが一桁違うわ
短編投稿だったら泣いてたな >>431
基本的に読解力無い人は一人で熱くなって怒ってることが多い
文章の上っ面だけで言外の意味をちっとも汲もうとしない
ちょっとからかっただけでアレだもの >>439町に特別な名称はいらない
丘の上の町とか冬の町とか山あいの町とか、特徴づけるだけでいい
悩んで時間と手前をとられるくらいならこれでいい 特に俺ら初心者は固有名詞ラッシュで読者に負担をかけやすい傾向があるから気を付けたい部分
カタカナとルビ、漢字羅列には注意していこうぜ
読者が逃げ出そうがお構い無しだぜ、ってんなら好きなだけ己のセンスとやらでオシャレ町名を考えまくってもいいがな 散々悩んだ結果赤の世界とか色分けでいいかってなってる
アイデアくれた人ありがとう 登場キャラに必要なのは役割
その次に性格や家族構成で、一番最後に名前だからな 名前の元ネタを調べに検索したら
とある機種名の誤読がズラっと出てきたのは草だった 皆さんに質問なのですが、僕みたく一瞬でなろうにあげて、消去
した作品って、他の賞に応募出来るのでしょうか？
勿論誤字脱字は直すつもりです
二重投稿にならないですよね？
>>410
発達障害の半生なんてつまらないですよ…
自家出版は30万くらいかかりますよね？
お金が無い…
>>413
まだ可能性を追いたいです
一般出版で本屋にならぶ自分の本を見たい
自費出版は、何か悪意にみちて、馬鹿にされるコラムを見たことがあります
>>424
僕が気が狂っているんですよ
あれからショックでものを食べられず、下痢ばかりしています
確かに細かい部分は治しておくべきでした。
反省しております。
それでも、読んでいただく機会さえ頂けば、それなりに読んでいただけるという
自負があります。
お言葉、激励感謝しております
作品が第一ですが、それだけではダメという事ですね。 まだいたのか
それを聞くべきはここじゃない。それらの賞の主催者に問い合わせるんだ 普通にハーレム的学園物書く場合、恋愛ジャンルになるんだよなー？ なるとは限らない
ハーレムのどこに主軸があるかで考え……
あ、いや、学園ものは地獄だからなろうのジャンル登録としては恋愛ジャンルが一番お得だな
筋を通すかメリットで選ぶかの話だ >>454
恋愛描写中心ならそうだけど、お色気コメディーとかならコメディー〔文芸〕でもいいんじゃないかな
正直男性向けの軽いハーレムものを恋愛ジャンルに分類するのはちょっと違う気もするし 心理学士の友達から話を聞くと貧困障害者の人生はマジで詰んでるからそういう一山当てたくなる身の上は分かる
激励するつもりじゃないけど人より困難なことを実現したいならこんなとこで油売ってないで空きの日には日が暮れるまで図書館に篭ったり30万を作るために節制したりとにかくペンを動かしたりやることはあるはず
くだらない事ばかり気にしてるその書き込みを見るに現状実現する可能性は全くのゼロ。不可能 うちの大学になぜかケパブ屋台が来てるんだがめっちゃ美味いなこれ
今まで食わなかったのがバカみたい >>455
マジかー
というより、学園物が地獄の方が怖いけど >>457
僕も福祉学部を出て社会福祉士と精神保健福祉士を所持しているので、
障碍者の置かれた立場、何より自分の自閉している世界には絶望しています。
兎も角、今回書いた作品をどこかに応募し、第二第三の作品を書こうと思います。
自費出版も考慮に入れます
ありがとうございます。 話の転換点で一発主人公の心を折っておきたいんだが
のらくら生きてきて心が折れるほど真剣になった経験がないので全然深みが出ない……
人生経験って大事だよなあ 無理に折れさせる必要もないだろう
仲間が死ぬ展開でブクマ剥がれるのと同じで、主人公の心理は作品の評価を通じて作者にもシンクロしてくる
つまり
主人公の心を折っていいのは心を折られる覚悟のある作者だけだ >>452
＞読んでいただく機会さえ頂ければ、それなりに読んでいただけるという自負があります。
いや、その「読んでいただく機会」を得た結果が「ブクマ２」という結果だったんだよ
ちゃんと読んでくれた３００人前後の読者様に「こりゃダメだわ」と判断されてブラバされたというのがお前の現実だぞ
まずは現実を見て前を歩くところから始めようぜ ええ…まだ現実逃避型自己効力感承認欲求MAX発達障害者を構うの…もういいよ…
構うからレスするんだよ…現実認めろっていったところで認められない人なんだから黙ってNGぶっこんどこうよ… >>462
心が折れた経験はなくても、心が折れた人物を知ることはできる
今まで読んだ小説や漫画、アニメやゲームの中に心が折れたキャラはいなかったの？
それらを繋ぎ合わせれば経験がなくても文章は書ける
異世界に転生したことないけど異世界転生が書けるのと同じよ 折り過ぎると重いって言われて、それも切られる条件になるから、それが嫌なら加減は必要。 >>463
自覚のない形で積み上げてその話内で解決させるからそこは心配ない
その話はあくまで「立ち直る事」がメインテーマ
>>464
折った心を修復出来なきゃ意味が無いんだよォ！！
>>467
思い出そうとすると全然思い出せないんだよな
こういう話書きたいって思ってるってことはどこかにルーツがあるんだろうけど 俺は気を抜くとすぐ話が重くなるから大変だわ。投稿前のエピソードまるまる書き換えたり 重たいのを売りにすればいいじゃん
なぜ作家性を薄めようとするのか >>471
話考えるときの手癖みたいな感じなんだよね。別に洗練されているわけじゃあないというか。だからウリにできるほど精度が高いわけでもない。ホントただの足枷 カクヨムはよく分からんな
PVがここ最近毎日1000近くづつ上がるようになったんだけどフォローは100未満だしアップ後すぐにと言う訳でもないのに増えていく
何処からきてくれてるんだろうか？
トップページ見るだけで作品探そうって気にならないほどUI酷いのに謎だ >>472
いや、案外買い手はいっぱいだよ
「なろうで重たいものはNG」なんてアホな話は真に受けない方がいいよ
>>473
それをエンタメとして昇華させたらどうよ、って話ね
向いてないものを無理やり書くより、向いているものをウリにしてみる手もあるぞ、と 需要に対して供給量が多すぎる
シリアスのキーワードひとつ検索するだけでも伺い知れる
重い話全てにシリアスキーワードが盛り込まれるわけではないし、これが実態を如実に表しているとは言い難いが
ヒットするシリアス作品があるからと需要があると直結させるのは危険だ
シリアスキーワードがタイトルあらすじにある作品が5万8千、ブクマ順で2000位がブクマ451
下を探るのが怖いな 重たい話は読まれない
苦戦させるとブクマが減る
パロネタ出すと読者が離れる
このあたりは全部なろう的都市伝説
読者ってのはそこまで単純じゃない >>476
「シリアスのキーワド一つ検索しただけ」で何を「伺い知った」んだよ
シリアスはNGという前提で考えるからそんなガバガバ理論が思うんだよ どっちかつうとシリアスをやりたがる作者が自己満足に陥りがちな傾向が分かるって感じかな 作品数とブクマ分布はひとつの指針になると思うが
これがガバガバなら重い話に需要がある根拠は何だ？ いや既にアニメ化してる作品がそこそこ重いだろ
大衆需要が望めなくとも跳ね上がる可能性は全然あるって話でしょ すでにアニメ化しててそこそこ重い話ってどれだろう？ 逆にに軽過ぎるとなろう外に出た時に無残な結果になる
「だからなろうは」って言われてるのそういう作品だからなあ >>482
リゼロと盾の勇者はなろう的には充分重いと言えるんじゃない？
と思って 議論に関しては重い軽いの基準が人によって違うからあまり意味ないかもな
転スラやスマホに比べるとありふれや盾は序盤重めだけど人によっちゃ軽いだろうし
リゼロが軽いっつうなら重いのは純文学レベルになっちゃうよな なろう的には充分重いけど
ただ胸糞が悪い描写が多いだけで内容が深いわけではないと思う 素人がなろうで深い話を書こうってのはさすがになぁ… どちらも十分重い展開があるから、重い話でも決してパワーが発揮できないわけじゃないと思う
最大ポテンシャルという意味では単純な最強ものやチートものよりあるんじゃないだろうか 生い立ちからエピローグまでテーマが一貫してる無職は比較的深いと思うが、確かにコアなファンが多いな 無職は転生した一人の人生そのものを描いてるから深みあるけど
原点だからこそ伸びたのもあると思う
同じテーマで後追いしても二番煎じにしかならないのが辛いね >>480
＞作品数とブクマ分布
まずこれを指針にするならば「統計として信頼に足る」水準のデータを取らなきゃいけないんじゃないのかなって
なのに「シリアスはNG」という前提のお前さんが一つのキーワドを検索しただけのことなのに、それを「指針の一つ」と言っちゃうのはガバガバじゃないか？
このデータというのは数字だけじゃなく、
分類や傾向やなろうのプラットフォームや、
果ては「シリアスはNG」というなろうの創作論がどれくらい共有されてるかとか、
それ前提で書籍化を目指す素人の数がどれくらいいるのか、
といった情報とかねあわせて「どのように指針となるデータを弾き出すか」を考えなきゃいけないわけよ
でもお前さんがやったのは、ただ「シリアス」で検索をかけただけなんだよな？
なら指針にはならんのよ
お前さんがいうとおり「重たい話全てにシリアスワードが盛り込まれてるわけじゃない」し、
それどころか「シリアスです！」と注意書きをする作家の方が稀だよ
そもそもシリアスをタグづけする人がどんな層なのかも考慮に入れてないでしょ？
その層が「なろうでシリアスはNG」というマニュアルを信じてたり、
後々で荒れるのは勘弁だからわざわざ注意書きしてるのであるならば、
そもそもシリアスはそもそもジャンルですらないんだよ
ジャンルではないんだから
「ファンタジー」や「ハーレム」というジャンルや人気なニーズに比べたら、そのタグの数は月とスッポンでしょ？
そんな「極一部の人が注意書きとしてつける【シリアス】というタグ」を検索しただけじゃ何も見えてこないんだよ
あと以下のことは個人的な見解で、それこそデータもない俺の肌感覚でしかないんだが
「なろうでシリアスはNG」という創作論はなろう作家の素人らしい思いこみの産物だと思っている
たとえば「シリアス展開したらブクマが外された」とよくいうが、
これは「シリアスは受けない」と同義じゃないんだよ
ジャンプの大人気漫画だって、
シリアス展開や主人公のピンチの回はアンケート結果がめちゃくちゃ落ちるんだよ
過去最低くらいの結果になる
いわゆるタメ回というのは読者が荒れる
だけど、それはタメたあと最後にスカっとさせてカタルシスを与えるためには必要な回なんだよな
だから、このタメ回のときは「読者が荒れてもしかたない」と漫画家は思うんだよ
このアンケート結果が最悪という反応が、なろうでは感想が荒れるとかブクマが外されるになるわけだが、これはそういうモンなんだよ
だけど、後々ちゃんとタメを回収して読者をスカッとさせたら読者は手のひら返しで絶賛するんだよ
このタメ回のあとに、ちゃんとスカっとさせりゃブクマは増えるし、評価してくれてなかった人がその回で評価入れてくれるんだよ
そのような現象に対して、
外されたブクマや荒れた感想だけを見て
「シリアスはだめなんだ」という結論に至った素人作家たちが作り上げたのが、「なろうでシリアスはNG」だと俺は個人的に思っている
それはシリアスの使い方が下手くそなだけで、エンタメに昇華できるくらいのウリにしちまえば、それは創作として成り立つんじゃないかと思うのよね
「シリアスはNG」の根拠に「感想が荒れる」「ブクマが外された」というところだけしか見ずに、「なろう読者はシリアス耐性のないキッズばかり」と馬鹿にしてる層が作った創作論なら真に受けない方がいいってことよ
俺は「いや、ジャンプのアンケート結果だって昔からシリアスは荒れるから、なろう読者とかさいきんの若いもんは〜って決めつけるのは早計だぞ」と思うんだわ
＞需要がある根拠は何だ？
俺は「需要がある」なんて言ってないんだよ
お前さんに合わせて「案外買い手はいっぱいいる」といっただけで
で、この「買い手がいっぱいいる」の根拠について俺なりの見解を語ってもいいけどまた長文になるしスレ荒らしにならんか俺？
上の俺の見解を聞いて、相容れなかったり間違ってると思うならスルーしてくれ とても参考になる
人間興味の無い長文は目が滑るし
スクロールして想像の倍以上あるとブラバしたくなるんだなって いや大丈夫だ。ここは意見交換スレだからな
思う所はどんどん述べていこう 俺の処女作はシリアスつきでブクマ順20ページ以内に入ってるが、その後書いたストレスフリー作品は鳴かず飛ばずだぞ 音楽業界では売れるだけの物を作ろうと思ったら購入者にとって都合のいい物を作れってのは言われてるよな まあゲームもそうだしな
シナリオ次第で荒れたりするし >>474
カクヨムで毎日PV1000はすごい。自分は25,000字でやっとトータル200越えた。日割りしたら50だよ。 >>497
シリアス付きでブクマ20ページ以内って
完全上流じゃん なろう的には長い地の文は不味い？ ちょっとくらい風景描写しても怒らない？ >>502
お隣天使くらいまでなら問題ないって事だから
気にする必要ない
なろうで受けないのはどこに出しても基本ダメだから
なろう的に〜とか考えるのが既に意味がなさそう
タイトルとあらすじで読ませてしまえば中身の書き方は気にしなくて良いと思うよ >>502不味い
展開のスピード感とテンポを殺さずにいけるか余程読者を引き込むなら文章を捻り出せるなら問題ないが
まず初心者スレのレベルじゃないだろうな >>503
おおこんくらいなら大丈夫なのか
それにしても自作は地の文多めというか自分の文章力ひけらかしたいひけらかしたい読者の事全く考えてない状態なので
もう少し自重しつつ書こう 後テンポも悪くなってそうだし >>505
その地の文は、読者に見せたい場面なの？ うーん…「主人公に向いた性格」が見極められねぇ…
単なる正義漢では駄目だと思い、若干クズ寄りの性格でプロット練ってるんだけど
どうにも見てて気分が良くないのよ
「主人公らしい主人公」ってなんだろうか？ >>507
そんなものはない
あるとすれば性格が一貫してること
大きなショックを受けたり、長期連載で変わっていくのは仕方ないけど
作中数日前、リアル数話前に言ったことと反することを自発的にやるのはあかん それは物語によりけりだろう
頭脳バトル物なのに脳筋出しても話が進まんし >>507
熱血・冷静・冷徹とか
乗り物酔いする主人公 >>509
そうだ！ 俺の脳は筋肉だ！！
一般の人間の脳は約1.4キロ程しかない
それに比べて俺の筋肉量は約50キロ
お前の50倍賢いということだあああああ！！！！ >>512
約35倍じゃん……。やっぱバカじゃん……。 >>506
正直俺が書きたいオナニーな地の文が多いのは認める もっと減らしつつテンポ良いの書くわ 先に言っておくと熱血なのと自分勝手で猪突猛進なのは違う
漫画の主人公を見ると好かれる主人公ってのはおちゃらけてるようでしっかり周りに気を配ってたりする >>508
芯がぶれさえしなければ、どんなキャラでも良いのかな？
たとえば「どんなクズでも女は救うけど男は知らねえ」的なスケベ男でも
そいつなりの行動原理さえ揺らがなければいいのか
>>510
熱血は好きだ
でも真逆の冷静もいいのね
かっこいい反面、弱みを見せるのも良さそう
完璧人間より人間味がでる 逆にクッソ我儘に書いてそれを信念としてキャラを作るのもありっちゃあり
ひょうきんに書いて戦闘時だけ冷静にさせる悟空スタイルもあり >>507
クズはクズでも書きようによっては逃げも隠れもしないけど嘘はつく、逃げも隠れもするけど嘘はつかないみたいに色んな書き方あるもんな
前者なら普段は周りから煙たがられるけど決めるときは決めそうだし、後者なら大事なときはキッチリ決めそう >>516
銀魂の銀時とかイメージしてみりゃいいよ
あとはおそ松さんのおそ松とか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
