【小説家になろう】初心者作者の集いpart.97
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【スレ立て】
次スレは>>950 が立てる
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【前スレ】
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.96
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1560766524/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>897
分かった、少し寝かせてみる。
あと追加で参考までに聞きたいんだけど、主人公は37歳のおっさんなんだが、トロくて、どんくさくて、まったく使えないおっさん設定なんだ。ざまぁが無い。
調べたらざまぁが無いとなろうウケは悪いらいし。 おっさんが努力して頑張る系だから、なろうには合わないだろうか？俺つえーがない。 >>900
なんか取り柄くらい無いと……現実と変わらない主人公を、お前は読みたいと思う？ >>901
そう言われてみると、まあたしかに・・・。
取り柄のない主人公おっさんがイジメられるだけじゃ、やっぱりダメか。プロット本当にダメだ俺。漢字勉強してくる。 >>902
思うんだけどさ、プロットダメだ→漢字練習しよって脈絡がなさすぎる
どうして苦手なことから逃げるのさ？ 平凡なオッサンをなろうでウケさせるってのは、なかなか難しいなぁ
オッサンが普通に生活しているだけで、なぜかピタゴラスイッチ的なとんとん拍子でオッサンの嫌いな人が次々不幸な目に遭う、みたいな
例えば、
駅でチャラ男がオッサンに肩ぶつける、から始まって、
その日オッサンが試しに飲んで残したタピオカミルクティーをカラスがゴミ箱から持ち出して、
そのタピオカミルクティーが紆余曲折を経てチャラ男の頭の上に落ちる、みたいな話を10話か20話くらい書いたら少しはウケるかも >>903
たしかに趣味でやってはいるけど、このまま書き続けてブックマークが0だったらと思うと少し怖いって言うか・・・現実を直視するのが怖いっていうか・・・ >>905
正直言って、難しい漢字を覚えるよりプロットや設定の上達の方が遥かに優先度高いぞ >>904
やっぱりざまぁ展開って必要ってことですよね・・・現状のプロットだと、底辺のおっさんが努力して人並みになる、みたいな話なので、もっとぶっとんで世界最強みたいな話に書き換えてみます。ありがとう。 >>906
分かってはいるんですが、いくら考えても面白いプロットにならないんです。平凡っていうか・・・
今書いている長編のプロットだって、よくよく考えれば平凡な内容。
おっさんが酒場で働いていて、冒険者の若造に｢使えないおっさんだと｣笑われる。
とか、こんなプロットしか思い付かない。今書いてるのがそれです。 >>908
バカなの？
笑われるところからのサクセスストーリーが重要だろうに
しかしまああんたはまだマシ
つまらないと自分でわかるんだから
大半の奴はそれすら分からず書いて評価されない事を嘆くんだからな >>909
サクセスストーリー・・・
ひとつ思い付いたんですが、聞いてもらえませんか？
｢おっさんが笑われてバカにされる、見返すために修行して、同じ冒険者になって、数々の功績を作り、成功して見返す｣みたいな感じの話しってどうでしょうか？ >>910
前から思ってたけど、名詞としての「はなし」は「し」の送り仮名はいらない
名詞「話」、動詞は「話す」活用形で「話し」
難しい漢字より小中学校レベルをまずどうにかした方がいいよ そもそもサクセスストーリーがウケない気がするなぁ
なろう読者は抑圧される事を酷く嫌う
そして、たとえ主人公最強ではなくとも
最初からある程度強い、ある程度偉い事が好まれる
とにかく最初は弱い、最初は偉くない人間が
「地道に努力して」のし上がっていく
その過程は酷く地味で、集客性に乏しい
特に「地道に努力する」の部分は本当にダメ
それを、作者は「必要だ」「自分では面白いと思ってる」
としても、読者にとって面白い内容にならない
修行してる設定の主人公も、実際に修行してるシーンが
描かれる事は少ない 地味だから
むしろ修行シーン面白く書けたら、それだけで才能あるよ
かわいい女の子の乳を揉むとかでない限りは 自分90年代生まれだが努力友情勝利で育ったから今の子の感覚は分からへんわ >>910
まずは絶対に誰かひとりの心を動かせる話を書こう。
きみが生きていて沢山あった辛い事、悲しい事を、現実では出来ないようなおバカな発想で解決する。
そしたら少なくとも君の心は動くでしょ？ファンタジーにこだわらなくても、無双はしていいんだよ。 >>911
調べたらそうでした。昔話とかは話で、相手に話したは話しですね。勉強になります。 >>912
地道な努力はダメですか・・・でもなあ・・・俺ツエーとかハーレム物って苦手なんですよね、スマホ太郎系と言われる簡単にサクサク進む話とか。デスマーチ、賢者の孫、売れてはいるんですが個人的に苦手で。 >>913
自分は80年代生まれなので、ワンピースとかナルト世代で、努力友情ばかり見てきました。スマホ太郎系はどうしても苦手ですね。 >>910
> ｢おっさんが笑われてバカにされる、見返すために修行して、同じ冒険者になって、数々の功績を作り、成功して見返す｣
これだけじゃプロットとは言えない。ただの着想
プロットを作るなら
どんな仕事をしてるおっさんなのか？
元々努力しているのか？ダラけてこの生き方なのか？
誰に馬鹿にされたのか？
どんな経緯で馬鹿にされたのか？
どれだけ不当な扱いを受けたのか？
修行パートで何をするのか？
修行パートはウケが悪いがどのように魅せるのか？
修行をして何が身につくのか？
冒険者になってからどのようなルートで功績を作るのか？
修行パートで培われたものをどのように活かすのか？
功績の種類は？討伐？採取？名声？
それによって伴う利益と不利益は？
見返した後はどうするのか？
馬鹿にした相手をどのような目にあわせるのか？
くらいは最低限埋めないと、物語に具体性が生まれないよ >>914
感情移入ってやつですね、参考になります。正直なところ、今書いてる使えないおっさんと言うのは自分のことなんです。自分がなりたい姿になれるように話を考えてみます。 漫画の影響しか受けてないのが問題で、何の漫画かは関係ないと思うよ
小説書いてるのだから、影響受けた小説をもっと意識していかないと
さすがに読んだ小説がゼロって人はいないだろう >>913
80年代生まれでも少女漫画を割と読んでたので、ある日突然能力を与えられました系と実は主人公は〇〇でした系は抵抗ないな
セーラームーンとかモロそれだし >>917
>>753 で挙げてる作品
SAO：俺ツエー＋ハーレム
ゴブリンスレイヤー：力は弱いけど頭は良い俺スゲー
魔法科高校の劣等生：俺ツエー＆俺スゲー
化物語：ハーレム
じゃないん？ >>920
マジですごい・・・ここまで掘り下げないとダメなんですねプロットって。俺がプロットだと思って書いてたのは、本当にさっきみたいな奴で。
おっさんが酒場で働いている
若い冒険者の客の注文が聞こえなくてシカトする
おっさんは背中を殴られる。
みんなにバカにされる。
こんな感じで回りからバカにされるだけで、3000文字使いました。オチもないです。俺はこんなんしか書けないです。どうりで落ち無し短編しか書けないわけだ・・・ なろうでウケるのは、冒険者に馬鹿にされてる底辺職のさえないオッサンが、
実はすげー実力者で裏で伝説級の魔物退治したり王侯貴族と友達だったりするやつだゾ 上手いってのは好きって事じゃなくて基礎が出来てるって意味らしいよ
苦手な小説で勉強とか訳わからんが
完全に砂の上に城立てようとしてるから
小説の書き方とかで目の前にある箱でググってもう一度独学とやらをやり直せ >>922
影響を受けた小説は、川原礫さんのアクセルワールドです。黒雪姫の優しさや行動に、凄く感情が動きました。でもこんか名作書けるわけもなく・・・ なんか漢字勉強さんの独擅場だな
叩かれてもめげずにレスしつづけたことでスレ民の心を動かし、みんながアドバイスをくれる
これぞサクセスストーリー >>924
これには強く反発したい。
全然違います。SAOはただツエーしてるわけじゃないです。ドラマがあります。ゴブスレも過去に目の前で姉を殺されてるし、魔法科は感情と引き換えに手に入れた力、化け物語はハーレムじゃないです。 >>918
昔はナルトもワンピースも努力友情勝利だよね
ガラスの仮面も主人公チートだが努力してたような？デスノートの夜神月もチートだが惨敗したし
るろうに剣心も最後志々雄真実に惨敗したしゴルゴ13も完璧だけどブリーフ愛用って言う親しみポイントあるのになぁ
>>923
セーラームーン最後敵に敗れて全員死亡じゃん >>929
このスレの住人が実はみんないい人で、親切に教えてくれて驚いています。めげずに今の作品を書き上げたいと思います！ ツエーは突出した力で他を圧倒すること
ハーレムは複数の女の子に好意を持たれること
ドラマとか代償とかは関係ない
しいていうなら、なろう系か否か ハーレムの女の子全員から毛嫌われるラブコメが読みたい
ドMなので >>925
SAOもゴブスレも魔法科も化物語もアクセルワールドも読んだことがないけど
小説を書くのに必要なものはなんとなくわかる
だって面白い小説はそれらだけじゃないから。他にもいっぱいあるし、なろう小説だって捨てたもんじゃない
多分読書量が足りてないんだと思うなぁ
なろう小説書くなら好きななろう小説を10個挙げられるくらいは読んだ方がいいよ >>930
うん、だから、誤魔化せるぐらいの別要素突っ込んで俺ツエーとかスゲーとかしてればいいんじゃない？ って話
化物語は読んだことも見たこともないから軽くググっただけなんだ >>930
まず君は他人の話をちゃんと聞く事から覚えたら？
君が反発しようとも、ベースが924が書いてある通りなのは間違いない事なんだから
そんなこれはラーメンですって言われて、僕はラーメンだと思いません！チャーシューが入っています！
とか言い出してもしゃーないだろ。
チャーシューが重要だと思うなら、チャーシューに拘った作品作ればいいだけだ 努力友情勝利ってのは、そういうシーンがあるだけでテーマではないような
90年代ならスレイヤーズとかあるけどあれもふつうにチート気がする まあ感情としては理解できる
自分の好きな作品と嫌いな作品が同じだとは思いたくないからな
だから無理やりにでも別物だと言いたくなる >>939
ラッキースケベ能力が不本意にチートすぎてヒロインたちから毛嫌われる
でも根は優しくていい奴だからだんだんとヒロインが絆されモテ始める的なの誰か書いてほしいわ
私が書いたところで底辺だから >>946さっきと逆じゃないか
単に恋愛で追放ものが読売たいだけだろそれ >>946
エロゲーなら似たようなの山ほどあるぞ
性格や見た目が最低で毛嫌いされてる主人公がチンコの凄さでモテ始める 主人公と自分を同化させ過ぎているせいで書けないんじゃない？普通にリーマンしてるオッサンを異世界に連れて行っても、そのままなら普通のオッサン。そこに物語の主人公要素を加えてあげないと主人公にはなれない。
なろうではそれが、ハーレムだったりユニークスキルだったり、圧倒的な暴力だったりするわけ。
まずその37歳のオッサンが、どんな活躍をしたら、自分はスカッとした気分になれるかっていうイメトレが必要。 【小説家になろう】初心者作者の集いpart.98
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1563107065/
慣れてないから手間取ったけど立てれたっぽい？
>>5があったので>>2と>>3は逆にしてありまー >>951
ないすやで！
ブクマ・評価・レビューしてあげよう 現実世界を舞台に、オッサンが俺tueee＆ザマァする話ってどうだろう？
株式会社グレートガイアの営業部オデュッセウス課の目立たないヒラ社員折津栄太郎（オレツエエたろう）
絶対失敗できないプロジェクト『深世界第100階』を成功寸前までバックアップしたが、課長が突然「お前、別の課に行け」と言い異動させられる
なんと課長は、自分のボーナスを増やすために課のメンバーを削減したという事実が発覚
現実に絶望し、酒に溺れた折津は、ある夜に路地裏で占い師に『凄く地味だけど凄く嬉しいスキル（未定）』を与えられる
このスキルを使い、窓際族の集まる掃き溜め課から這い上がり、あの課長にザマァするための昇進劇が始まる！
このあらすじをあげるから、どんなスキルをゲットしたら嬉しいか色々考えてみても良いかもしれない 占い師いらんやろ
成功寸前までやっとるやんけ
抜けたせいでプロジェクト瓦解したらええ
異動先に女が複数いてなんやかんや有能でハーレムや >>954
ああ、なるほど
そっちの方が今のトレンドって感じだ ただいま連投中。マイナーだけど、ジャンル別日間になんとかギリギリ入りそう。 マイナージャンルなら日間下の方でも入れば結構残れるんじゃないかな
その間にうまく打ちあがるといいんだけどね。応援してるよ >>959
ありがとう。PVまだ少し伸びてるから、もうちょい投げてみる。 この漢字勉強くんには明らかな欠陥を感じるけどそういうのにもアドバイスを投げてくれるのが初心者スレの役割なんだな 最初は復讐一本だけど、果たしたあとに人間性に目覚める主人公の作品書こうとしてるけど
誰も着いてこれないだろうな
仲間皆殺しにするし 見せ方次第じゃね？
復讐のために仲間になるところから書けば共感できるかもな
仲間が復讐相手なんだよな？
捨て駒にするって意味なら誰もついてこないと思うよ 納得しているなら読者が着いてこれないのは問題ないだろう
でもやっぱり認められたい、みたいな甘えさえ排除すればいい
できないなら素直に読者に向けて書くべき
言うほど割り切れるものでもないけど、最初に腹くくっておかないと後でダメージでかいから >>963
仲間って書いちゃったけど、同志のほうがよりイメージに近いと思う
同じ境遇の人たちが数千人集まり、組織を形成している
主人公は下っ端でもないけど権力もあんまない
自分で復讐することは諦めて次世代のために尽力していところ、復讐相手（神）を倒せる方法を知る
それは同志を殺すことだったって感じ
復讐モノで日和ったり寄り道している作品の鬱憤が発端だからか、改めてプロット見直すとキツメになってるわ どうしても仲間殺ししたいなら妥当性が欲しいかな
過去に復讐相手に加担していた、とかで「仲間が先に裏切ってて主人公がそれを許さなかった」とかであれば、まあ……ギリギリ >>964
そのへんは大丈夫
試し書きで大体の実力もわかったから分不相応な想いはないよ
>>966
一応、読者が納得できそうなものは用意しているつもり 毎日投稿するのつかれるわー
でも安定して伸びるね
とは言え2000月弱のpvと2〜3ブクマで低く安定なんだよな
飛び抜ける面白さが作れない 今日夜勤仕事で、さっき目が醒めたんだけど、みていた夢が、結構面白かった！
今眼を擦りながらレスしてる、夢の内容を忘れない内にプロットにまとめるつもり。結構面白いプロットが出来そう。物語が降ってくるってこうゆうことなんだなね。
夢の中でみた物語が作品になるのは楽しみだ。 >>969
ゆうこちゃんやめて漢字練習君
こうゆう、じゃなくてこういう 毎日投稿って同じ時間がいいのかな？
それとも新規獲得の為に時間散らした方がいいのかな
初期一ヶ月を毎日更新するとして、どちらがオススメですか？ >>970
寝起きだったから慌ててた！いつもは｢こういう｣って書いてるよ！
ちなみに夢の内容は、老人ホームで超能力高校生がマジックを披露する話や！斬新やろ！ >>972
そのセリフは構ったことのない者だけが言えるのだ >>971
俺は散らすほうでやってる
だからといって前は1時だったのに次は20時とか間開けすぎるのも良くないと思う
あと予約投稿はNG >>976
散らしていますか
あまり一気に時間飛ばさない感じで、俺も真似してみます
朝７、８昼１２夕方17時、夜21時、辺りのループがいいのかなぁ
ありがとー 40万文字あるので晒すのためらったんだが、本文云々っていうより
初見を増やしたいので、あらすじ見てもらいたいんだが
晒しじゃなくてあらすじだけ載せてもいいのかな？ それはそれ用のスレがあるよ。タイトル・あらすじだけ晒すスレ。 毎日投稿の時間は散らした方がいいんだろうけど
こっちのリズムが狂いまくるので固定にしてる
こういうのがいまいち伸びない理由なんだろうな 本気でブクマPV増やしたいなら、散らした方が良い
それぞれの時間帯に固定の読者がいるので、
それを全方位で掘っていくだけでも伸びが断然違う
たとえばの話
二年間、毎日同じ時間帯に投稿してブクマ50の人がいたなら
その二年間、毎日異なる時間帯に投稿しただけで
確実にブクマ100は達成できていた
俺が地道にブクマを増やしたのは
この散らし戦術による地道な掘りが大きい >>984
地道にやってもなお底辺って可哀そう
つまり誤差程度の確証しかないわけだよね >>985
>>984は例えばの話みたいだし、そもそも確証を得ることなんて出来ないんじゃね
まぁ自分が効果あると思えばやればいいし、ないと思うならやらなきゃいいだけだと思う >>982
プロローグ読んだけど、正直、文章はかなり上手いと思う。
俺はなろうWebで小説は一切読まない、お金出して書籍ばっかり買って読んでる。だから分かるけど、文才はかなりあると思う。
気になるのは真面目な文体なのに、ふざけたタイトルは合わないと思う。この文体と上手さなら、｢オーバーロード｣とか
｢ゴブリンスレイヤー｣とか
真面目なタイトルにして自信もって投稿した方がいいと思う。
あと、読まれない最大の原因だと思うのは、「文体は三人称っぽいのに、無理して一人称で今書いてる」でしょ？
だから違和感があるんだと思う。
プロローグから読んで｢上手いなぁ｣と思ったけど｢なんか違和感あるなぁ｣と思ったのはそれが原因だと思う。
一人称なのに難しい漢字使ったり（私生活の心の中で難しい漢字使わないでしょ？難しい感漢字は三人称限定だよ）
視点が三人称なのに、なぜか一人称になってる場所がある、だから違和感がすごい。主人公に入り込めない。
個人的には、あなたの才能がうらやましいよ。一人称でしっかり書けて、プロットに恵まれれば書籍化は間違いなく出来ると思う。 >>988
掲示板がなんでスレッド別れてるか考えたら？
別スレの話題こっちでやるなよ低能 >>989
申し訳ない。まだ初心者スレにきて１ヶ月なもので・・・ルール読み直してきます・・・ >>990
ここにきてまだ１ヶ月ってのは理由にならないよ。
別スレで晒してる作品の感想をここに書くのが良くないことなのは普通に考えれば、いや考えなくてもわかることじゃない？（厳密には晒してはいないが）
それに１ヶ月もあればテンプレは読んでるはずだよね。
なんの為に晒しのテンプレがあるか理解してないの？ 一回言やわかることをうだうだ責めて何になるんだろう >>992
すみません。反省してます。
俺はスレを荒らしてしまったようなので、ロム線に戻ります。 この人ROM専になると言っても日付が変わったらまた登場するからね
ROM専の意味を知らないらしい >>991
ルール違反のクソ虫の話なんか余計に聞く価値ないな >>993
わかってなさそうだから書いたんだよ。
わかってたら１ヶ月云々は書くわきゃない。 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
