【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 696冊目
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
・もし>>900が立てられない場合は安価で
前スレ
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 695冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1563116699/ >>842
所詮その程度の魔力で済んでたって話じゃん
金粉領地だって2人なんだし金粉よりずっと魔力の多いフェルと地雷さんの二人で不足っていう根拠がわからん
あとレティの婚約はもう既に決まってる話だよ
なんで王命破棄してる前提なの？ >>842
レティとヒルデの婚約及びレティのアウブ就任がどうなるかが具体的に決まらんと
そもそも適齢期の間に婚約→星結びまで出来ないんじゃ？と思って
王命の原文ってどこに書いてあったっけ？
ハンネ視点継承の儀式に書いてあるのだと「(略)次期アウブとするため教育すること」だから
教育さえすれば実際にアウブにならなくてもセーフみたいな屁理屈もできそうだけど
別の話でもっと詳細なのを読んだ気がするんだよな どこかになんで王と王子を領地別けたのか書いてある?
いくらグルトリあったとしても(新)王家維持して、新領地二つも作るって、人足りなくね?
本編に出てる以外にも(旧)王族はいるんだろうけど、もともと魔力足りてないのに、拍車がかかりそうに思うんだけど。 どっかの魔王が言ってたのの受け売りだが
レティが成人する頃に大領地のブルーメの一部をアーレンスバッハにして
レティをそこのアウブにすればいいんでないかなと思う
ブルーメもアーレンも中領地になれば魔力不足にあえぐこともないだろうし
昼は両親がいる領地がすぐ隣のとこに婿入りできるし
昼と魔力の釣り合いがとれなくなるだろうレティが可哀相だけど一妻多夫もおｋなんだから
在学中に劣化シュタープ持ちでない良い人見つけて第二夫にすればいいかもしれん お前らの粛清のせいで荒れた廃領地なんだから責任もって復興させろよっていうフェルからの制裁やで
新しい王族は貴族院と中央神殿だけの管理人みたいなもんだし足りない魔力を巻き上げる方法も教えてもらってんだから
それでなんとかしろって事でしょう >>846
王と王子を分ける？ってのがよく意味が分からないんだけど
廃領地は虎王が政変時に無茶な連座で殺しまくったせいで貴族が足りなくなったせいなんだから責任持って尻拭いしろって話だよ >>826-827
ハンネ五年生開始時点で一番新しくメス書に届きそうに見えるのはメルヒオールかなと思う
ロゼマから神殿長を引き継いでしっかり神事をやり込んできてるし
いくら他領に神事の大切さが知られてきても意識や行動がすぐ切り替えられるわけでもなく
青色が務めてきた各領地の神殿長の仕事を領主候補生が取り上げるわけにもいかず
信じに関わった密度でも回数でも奉納済魔力量でもメルヒにかなう者は同学年までに居ないだろう
なおメルヒはエーレンのアウブ目指すからメス書に届いてもツェントになる気はナシ
次はダンケルの第二夫人？の娘、メルヒと同学年ぐらいだっけ
属性や魔力量で有利そう、武器目当てだけど神殿にも忌避感なくなってる土地柄
すっごく頑張ればレティも届かなくないと思うけど、神殿長はロゼマがやっちゃってるし
ロゼマもフェルもそこまでの無理は求めないと思うしねぇ
もし届いてもレティもやはりアウブにならないとだからツェントの座は欲しがらない
20年後スパンだとロゼマとフェルの子は有力だよね、たぶん生まれながらの全属性だろうし >>847
個人的にはあんまり魔力を増やせない昼と頑張ったレティの魔力の釣り合いがとれないので昼のほうから婚約辞退してもらうのがいいんじゃないかなあと思ってる
魔力の釣り合いがわかる年齢まで婚約しなくちゃいけないのだけが難だけどそしたら汚点は昼につくわけだしレティは好きな相手を選べる >>846
ある時期の王族が権力を自分の一族で独占しようとして、他の血族からグル典もちが生まれるのを
妨害しようとしたり、攻め込まれるのを恐れて建国以来の中央であった現貴族院を離れた場所に
新しく王宮と中央のあれこれを構えたりと、国と王の在り方を歪めてきた歴史があり
その歪みを正し、もともとの姿に戻せ、というのがフェルの指示
王が直轄で管理する土地としては貴族院とその周囲だけに限り、ユルゲン礎の維持に専念すれば
王族の人数も中央貴族や中央神殿青色の人数・総魔力量もそんなに必要ない
権力目的で無駄に広い土地を抱えユルゲンのためではない多くの魔術具の維持に無駄に魔力を
注ぎ込んできてた、この問題を解消するということが最重要の目的 >>846
ざっと計算してみたら1207で（後でアドルが金粉から分捕った分含む）
ダンケルよりデカい領地になるから分けたんでね？ 半値編で昼も何かをヤラカす不穏さは漂っているがすぐではなさそう
この話で最大ヤラカシ要員は半値、言葉だけで周りに迷惑を振り撒いているのが金粉、焚き付け役がヴィルとケントで実行がオルト
この濃いメンツにはまだ負けると思うが普段我慢している分、図書館お茶会や領地対抗戦辺りの終盤にメガ級の何かをドカーンと無意識に
でも昼はまだ1年生なのでケリを付けるには早い
ネタ要員にはもう少し踊って貰わないと勿体ない
決定打はジル視点くらい後の話じゃないかと思う >>854
両方大領地合わせたらおそらく順位一位確定の大大領地だものな
何かやらかす処分確定対象として金粉を隔離したのかもしれないけれど >>855
ヒルはほぼ空気ではなかったか
何かやらかしそうな雰囲気描写あった？ >>830 >>831
悪女エグが抜けてるよ
自分は好きな人と結婚して、その平穏を守るためにはエーレンが潰れても、他人には結婚相手を強制しても気にしない
考え方がえぐすぎて名前の由来にしたんだろうかwっていうくらいワガママな女
笑顔で恩を仇で返せるクズ女
エグも家族と一緒に亡くなっとけば政変後の混乱が少しは減っただろうね >>858
ラッセンの先代が皆殺しにしたんだっけ？穏やかじゃないな エグもフロも絆されたにしても結果的には好きな相手と結婚してるよな ネスティーネ物語の成果で養母の先代アウブ夫人と義兄のラッセンアウブに未曾有のダメージ そりゃ最初に言い寄ってきたのはアナスタのほうだったけど
ロゼマ相手に惚気けた内容に書籍4-2や4-3の書き下ろしも踏まえると、エスコート相手として
アナスタに決めた時点で十分アナスタのことを好きで結婚したい相手と見てるでしょ
フロが好きな人と結婚したかどうか、したんじゃない？と同じ程度には好きな人と結婚してるよ
あとツェントとしていろいろ汚いものや過去の経緯を見て知ることになるまで、本気でロゼマを
お友達関係にあると信じ切ってもいたんじゃないかなあ
家族が暗殺されて以降、クラッセンの新しい家族や側仕えにも気安く接して甘えられる同性
は皆無だったっぽいし、いきなり懐に飛び込んでくるロゼマに自分の立場を忘れてしまい
距離感を誤ったんだね >>847
作中で一夫多妻はよく出てきたがが、一妻多夫は聞いたこと無いな 女性アウブの場合に第二夫とかは過去に例もあると
ふぁんぶっくでだね >>850
青色なんて貴族未満の仕事を領主候補生が取り上げたところで何の問題があるかね
弱小貴族なら文句も出ようが領主一族だし
神事の重要性を理解してたら貴族全員から文句が出ようと取り上げるでしょ
要はやる気が有るか無いか >>866
それはまあ特殊事例だからしかたないね
魔力が釣り合わない王命夫ならそれも当然許されると解釈したのだろう >>866
男は妊娠しないので妻Aが妊娠したら、妻Bとか妻Cとかに種漬け出来るけど
女だと一回妊娠したら産んで次の準備が出来るまで他の子は出来ない
効率的に男が多妻な方が子供を増やしやすい
（ユルゲンでは魔力の都合でそうはいかないらしいけど） エグも作者が人気出過ぎたから叩いとこう的ななんか不自然な描写になってるよな
出てきたころは政変の悲劇回避するためには神殿に入る事も厭わず
場合によっては平気で自殺も選択するんじゃないかってキャラで描いてるのに
後の方では悲劇を避けるための一つの道に盲目的になり過ぎて他の道が見えなくして
それを無知と蔑んだり
実は俺アンチスレにも行ったりするけど
下手すりゃあっちの人の方がキャラに対する愛情は持ってるんじゃないかと思う 不自然と思いたいそれは現実逃避だよ
選ばなかった選択肢はしょせん口だけだった証明
現実逃避勢や無理解勢が舐めあう隔離スレにはありがちだけどね 四部の7巻のエピローグはエグなんかよりトゥーリかエーファが良かったな
エグのくどい話より、ルネッサンスに選ばれた喜びとか
トゥーリの行動でエーファがルネッサンスに選ばれたことを伝えるオットーとか見たかったな >>863
領主の養女になる決心をした時点で政略結婚の駒になる覚悟を済ませていた
主人公が居たらしい…… >>874
相手の情もなくしょうがなく従うのと、相手の情に絆されて自分もその気になってるのはだいぶ違うと思う まあ絆されたとは言えるが
エグがツェントに立候補した大きな理由の一つが
個人で部屋を分けられる白の塔に入れられると「娘と」過ごせないからで
あ…（察し ってなったんだ
一言でいいんだから旦那も入れたげてー その娘を作る以前に穴の自分への女性としての愛情を感じたんじゃないのって話 そう言えばアナに地雷さんを第二夫人にって薦めてたっけ エグはロゼマが王族入りするのも身分対等なお友達が増える！って喜んでたんじゃないか？
1部フリーダもそんな感じだったな、商人として相手にも利を配ること考えて相手の意見聞いたりしてたし
ちゃんと叱る人が居たから良好な関係維持できてたが割と綱渡りなコミュニケーションしてた >>830
＞（でも成長したの見ちゃったからマイン本人もほしくなった）
そうだったのかなぁ？
自分の要求を通すためなら王族相手の交渉に平気で脅迫を混じえてきて
国家予算が破綻する冊数の本の購入を当然受けることができる待遇と考える
ぶっこわれた金銭感覚の持ち主
いくら美人に成長してても嫁にしたいだろうか？ >>881
視点回よんでくればええやん？ははあよんでないからそう勘違いしてしまうんだね
としか思われないんだから 視点回って586話のこと？
あれ読んで本人も欲しくなったとは読めないと思うよ
外見は完璧なのに中身は残念、というのは中身知ってるキャラ達の共通認識だし
金粉の前で見せた中身はまだ半分ぐらいだけどそれでも十分残念 >>883
王族のほぼ命令で結婚決まってる相手に、なぜかいそいそと求愛のネックレスを贈ってる理由は？
それをマインに「許可証」と言われて気を悪くしてる描写もあるよ >>884
前スレ815でこういう↓説あったぞ
〜〜〜 〜〜〜
815 この名無しがすごい！ 2019/07/21(日) 01:36:45.23 ID:wsTr/e0Q
あれ多分ヴィルが言ったお守り作れをエーレンからの要求と受け取ったんやで……
最初の妻で長子の母という立場を既に得ているナーエ
次期ツェントの正妻であり男児を産めば次々期ツェントの母になれるアドル
一方マインは実利があるものは得られないから次期ツェントの寵愛()というプライスレスな物を与えて
立場を保証しろとエーレンから求められてるとおそらく勘違いしたんや…… 8分で前スレのレス見つけるとか前スレ書いた本人だって自爆してるの草 地雷さんを欲しいっつーかカラダだけやろ
専用娼婦として閉じ込めとくつもりやったんやろ ジキスって地雷さんが成長して背が伸び容姿端麗になったとは認識してるけど
だから惚れたとか嫁にしたいと思ったとかそういう描写は特に無いよね 金粉がロゼマに気があるのが気にくわない魔王様が
簪シャラシャラさせてドヤってましたやん >>883
ははあ「ほしくなった」【としか】読めないのを
欲しくなっったと読めないと【嘘】ついてるか【理解することもできないんだね】
としか思われないよ >>891
なんか絶対に読めないと言い張る病気なのかな？ 確かに性欲は向けてそうな感じ
成長後のボロボロな姿のロゼマの体がマントで隠されたときもっと見ていたかったとか言ってたし
あそこで金粉が気持ち悪いと思ったわ >>894
横からだけど586話のことかな
›リーゼレータはフード付きのマントですっぽりとローゼマインの姿を覆い隠してしまった。
›もっと見ていたかったのに、と思う心をジギスヴァルトはすぐに押し隠す。
というスケベーな金粉の本音がある
自分は男なんで読んでて気持ち悪いとは思わなかったがねw あ、山カッコが文字化けした
文字化け部分は気にせず読んでくれ あんときは生身状態だけどね
生身状態を見てこういう感想を語っているのだが…
＞淡い光に浮かぶその姿はひどく幻想的で、生身の人間とは思えなかった。
＞ ……神々の祝福。
＞ 本当にそれ以外の言葉が浮かばなかった。
＞ 全く予想していなかったローゼマインの姿に息を呑んでいると、自分達の背後にいた
＞ローゼマインの側近達が足早にローゼマインに駆け寄っていく。
カーオサイファに魅入られてるとこれがスケベーに読めるらしい
仕方ないね >>899
角度をつけて捻じ曲げた嘘をついてまで
他人が間違っていると言い張る病気なのかな そりゃ男だったらくっころな格好した美少女がいたら凝視するだろう
このスレのおばさん達じゃダメだけど 男だから金粉目線は気持ち悪くない
さすがにそう言い張るのは無茶すぎだ ひょっとして、一番上から羽織ってる神殿長の白の衣は完全無事で裾も成長に
合わせて折返しを戻して下ろしてるって読み取れてない人複数居たりする？ フェルがマインのエロい姿を目撃したとしても、きっと似たようなもん
普段は破廉恥破廉恥言ってるのにｗ >>904
ミニスカ女性を見て「狂人か？」って本気で思う服装コードの世界だから
あの時のマインの恰好は現代感覚ならすけすけネグリジェレベルの破廉恥恰好だと思ってた >>903
「自分は」って書いたら、男なら全員って思っちゃったの？
>>904
神殿長の服って身体の凹凸がハッキリ分かるよねw
しかも白だと下の服の色が透けることもある
まだ絵がないから、どんなシーンかは妄想するしかないね >>904
女性陣が激おこな服装なのはわかってるし
金粉が気持ち悪いのもわかろうもんだけど
それと何の関係があるの？ >>907
じゃあ男なんでじゃなく金粉寄りの変質者なんでに理由付けを買えないといけないね 部屋に戻って神殿長の衣装を脱ぐまでは女性陣まったく激おこになってなかった事実 ハンネ編見てると金粉って絵にかいたような転落人生歩みそう
上に立つ能力も器もないやつが張りぼての権力失うと大変なんだね
ナーエさんの他に金粉の嫁になるのは誰だ お守りは攻撃を防いだりはね返したりする魔術具
求愛の魔術具は自分の魔力を相手に馴染んでもらう、自分の紋章がついてるから他者に対して身につけてる相手との関係を主張するもの
とりあえずお守り贈れと助言されての求愛の魔術具は無いんじゃない？ >>912
求愛の魔術具だけど求愛の魔術具じゃないと言うのか？ 金粉だけでなく、昼デブ視点閑話も書籍での穴視点も気持ち悪かった
上品にしてるけど女への執着が凄いというかなんというか >>880
第一部のフリーダってそんなだったっけ？
カトルカールのレシピ売るぐらいまでの時期は「利益は搾れるときに搾り取れるだけ取る」
っていう強化版ベンノみたいな態度でマインに接してた気が
相手にも利を配って友好維持したほうがトータルでいいんだって気づいて態度を変えたの
がそのあたりのタイミングでしょ、マインのうかつさがフリーダをそう変えた >>914
そらエーヴィリーベさんの本拠地生まれだからね >>914
中央は命の属性が強く出やすいらしいからエーヴィリーべみたいに好きな人に執着する土地柄みたいなもんじゃないの
フェルも中央生まれだよね
クラッセンは土の女神の影響かおっとりした女性が多くてエーレンは奇人変人とか趣味に生きる人が多いらしいし 風の女神への風評被害（風だけに）になっとる…
守りと伝達の神様なのにエーレンは報連相出来てないの目立つから属性からの性格診断て血液占いみたいなもんだね >>912
え？ 求愛の魔術具って薄い同調以外、何の効果もないの？ それは知らなかったわ……どこに書いてた？ 第一部のフリーダとの会話で、成人したら貴族街に店を持てるけど自分以外の家族には
在住許可が出ないから1人で切り盛りしないといけないって話あったなあ
全然出番なくなってた本編ラストではもう成人してる時期だけど、どうしてるんだろうか
誰かさんのせいで商業ギルドとオトマール商会とイタリアンレストランが大忙しで勝手が
分かってるフリーダが平民街で切り盛りしないとやってけなくなってるような
貴重な幹部を1人で貴族街支店に置いとく余裕消えてない？
契約相手のヘンリックも、フリーダに対して愛妾らしくおとなしく囲われとけって強制する
たちでもないし、むしろもっと商売繁盛させて金銭面の援助を頼むよって感じだろうし 前スレをお守りで検索
↓
860 この名無しがすごい！ 2019/07/21(日) 02:58:52.49 ID:xPtxepJP
>>858
魔術的な「お守り」効果はわからんが、
王族から許しを得てるという「お守り」なのは明らかだったような
手形というか印籠というか朱印状というか >>922
どんなに忙しくても「新天地」「復興」「再開発」「貿易」とお金が舞い踊る条件が揃ったアレキをフリーダが放っておくはずがないな
話の分かるヘンリックもそのうち外交官という名のマインさん係になってたりして 神々の影響強すぎる…
そういえば、一部二部の漫画で初披露された風の女神見た時
ヴェール着けてたからアレキロゼマの衣装はこんな感じかもとは思った
ロゼマは風属性多いし >>923
それ書いたのたぶん俺なんだが、
アンカなくて誰に向けて言ってるのかわからないから、引用して何が言いたいのかわからんよｗ >>919
エグがおっとり？と思ったけど生まれは中央かw >>924
ダームエルを通じて地雷さんの生の動向を知ることができる稀有な立場の持ち主だからな。
あんまり社交に出てこない地雷さんの近況を知ることができて、エーレンフェスト首脳部に重宝されているかもしれない。 なんだかんだ一番エーヴィリーベの影響強いのは聖地産ベイビーのフェルだと思うわ
いままでは理性で律してきてたから目立たなかったけど本質的な部分は王族の血が濃いだけあるで >>926
ヴィルにお守り作れと助言を受けて、求愛の魔術具をつくったのではないか？というような意見があったけど
求愛の魔術具をお守りと言ってロゼマに渡したのはジルのアドリブっぽいし
お守りと求愛の魔術具は半値さんの言動とか鑑みるに全く別物のようなので
金粉さんとしてはあくまで求愛行動として求愛の魔術具作ったのではないかということ >>930
いや？ジルはオルドナンツで金粉のセリフをお伝えしてるよ >>931
読んできた
王族の許可を得た証、と言っていて
お守り云々はローゼマインが言い出してたね
まあ、お守りとして作ったものではないと 600話か
＞「待て、ローゼマイン。これを……。ジギスヴァルト王子から預かっている」
＞ 六属性の魔石に金色で王族の紋章が刻まれたお守りらしき魔術具のネックレスを養父様が
＞差し出した。それほど強固なものではないが、守りの魔法陣も刻まれている。
＞「ジギスヴァルト王子からですか？ いつお会いしたのです？」
＞「ユストクス達の話を聞いた後だ」
＞「これが王族の許しを得ている証になるので必ずつけているように、だそうだ。後ろを向け。つけてやろう」
＞ 王族の許しがあるのとないのでは大違いだ。
伝言の正しさは、ここからはなんとも言えないような…
ジルの言った内容としてはロゼマが解釈した「王族からの許可証」ってことだよな
あ、あと『守りの魔法陣も刻まれている』ってことでお守りということは魔法陣を読んで理解
そう言われた伝えられたわけではない >>934
これ（ジルの説明）＝ネックレス（形状）＝求愛の魔術具（実態）
が
王族の許しを得ている証になる
つまり許可証ではない求愛の魔術具なのは誰の目にも明らか
だけど許可証がわりになるという金粉の意思なんではないの
当時のスレでは奴隷の首輪と言われていたような気もする これ（ジルの説明）＝ネックレス（形状）＝求愛の魔術具（実態）
が
王族の許しを得ている証になる
ので
必ずつけているように
つまり許可証がわりに求愛の魔術具をつけてろと王族命令？ >>934
Thx！
やっぱりお守りの魔方陣も刻まれてたんだよな。うろ覚えだったけどスッキリしたわ
守りの魔方陣と王族の紋章が刻まれた、お守り兼王族の許可証なのは確定で、
おそらく求愛の魔術具も兼ねてる（ハンネさん想像）、ってとこだな。 >>937
魔術具から出てる魔力を感知出来る人には求愛の魔術具であるのがバレバレ
王族の紋章が入ってるから「王族から求愛の魔術具を贈られた立場です」って事で
結果的にロゼマの行動を王族が許可してる証になるってだけだろう フェルもネックレス見て
「君は王族から求愛され、それを受け入れているようだ。」
って言ってるからあれは誰が見ても求愛のネックレスなんだろう >>939
求愛されてる地雷さんだけがそれ理解してないという
ラノベ鈍感主人公スタイルやな お約束の鈍感主人公なのもあるだろうけど
地雷さんはネックレスつけてもらっても金粉の魔力を全く感知できてないからってのもあるかな、と >>939
フェルの言ってること基本的に信用出来ないんだよね レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
