web歴史・時代小説を語るスレ 18口目
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webの海を揺蕩う歴史小説、時代小説について語り合いましょう
洋の東西や舞台の年代、転生ものであるかなどは問いません
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荒らしはスルーで
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web歴史・時代小説を語るスレ 17口目
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※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 淡海乃海を読んでるけど、これ気に入ったわ
長尾にアドバイスしたのが影響して武田がアレしてたり、朽木家の伸長によって斉藤家のアレがなくて織田家がアレしてたり、朝倉家や徳川家がアレしてたり
波紋が広がるように、きちんとIF展開してるのがいい
戦国小町はその点が不満だったからね
技術差と国力差が相当開いているはずなのに、現実と同じような歴史を辿ってたのが、それなんか違うやろって思ってた 高炉！カメラ！スターリングエンジン〜スクリュー！
別所波多野に勝てませええん！ 見てないから知らんけど技術の開発と普及できる経済力身につけれてんの？
経済の裏打ちなかったら研究開発にかかる費用で普通に足出るよ
そもそも新技術開発したとして周辺から金すえんの？
仮に吸えるとしてもせめて近代後期までいかんと基礎的な経済力低いから限度あるよって話が 新技術開発系とか超兵器系自体は昔からよぅあるのよ
問題はちょっとでも考えりゃ技術秘匿？できるわけねーだろ
そもそも金なけりゃ維持できないし研究すらつらい
その時代の経済力やら社会体制考えたら量産とかできるわけねーだろうがとかになるってだけで
なんにしても時代に合わない技術はゴミだぞ、ないほうがマシまである ちょっとでも考えればその金や技術をどうやって確保してるかは作品ごとに自由に設定できるというのが分かりそうなもんだが 信玄の治療してた医者は皆殺しにされたけど信玄の死の情報は数日でばれたもんな まともに技術チート物やるつもりならあの時期の畿内の金全部集めても全く足りねーんだよ
ある程度富と教育と研究開発に注げる余剰人口なしにできるもんではない 未来の宇宙船の超技術で量産されてるSF作品かもしれないのがなろう歴史小説なんですけど？ ちなみに小町も現代の作物や膨大な電子書籍とかを持ち込んでる上に
現代知識持ちを複数抱えているイージーモード小説なのです 試行錯誤してる描写があるかどうかとか、近隣経済がどうなってるかとかも考えてるかは実際大事
でもそればかり気にしても楽しめないぞ >>361
騙されるのは残された文書の年代比定をする現代人だけである 紀元前のローマにもうふいごで風送るパイプオルガンがあって演奏されてたのに驚いたな >>354
面白かったのはその辺までだけどね
勝ち確定蹂躙モードに入ってからは目を覆うほどの落差
同じ人間が書いたとは思えないほど ノブヤボでも勝ち確になったら飽きるじゃない
それと一緒でどうしようもない
光武帝が流行らないのと一緒 小勢が小勢なりに健闘する話を書けばいいのに、脳梗塞、心臓発作、内訌はセンスがないとしか 織田上杉同盟と戦うのは見たかった
信長信忠はまとめて死ぬし謙信なんて公方を蔑ろにすれば朽木を潰すとまで豪語してたのにそのすぐ後に倒れたからなあ… 転生主が信長を敵にしてちゃんと戦って勝つ、というのは難しいのかな。
武田義信（新）では追い詰めて軍師として取り込んだ。
朝鮮三歳ではほぼナレ死。
茶室半兵衛ではマウント取って遊んでる。
今川陰謀坊主ではまだ対決にはなっておらず、嫌がらせ合戦程度。
今やってる尼子ではかなり対決に向けて動いているが… ブラック戦国みたいに負ける必要はないけどブラック戦国くらい敵に強者感は欲しい 武田に転生するなら山梨が山無しな並行日本でお願いします 武田が山あいの山岳蛮族じゃないと逆に越後とかから襲撃受けるだけでは 甲斐武田の扱いはある意味朝鮮半島に似てるかな
とっても旨みがない上に原住民はろくなもんじゃない、かといって放置するとそれはそれで、と 正直、書籍版を見た後だと謙信や上杉の株が下がる下がる
あれだけ息巻いていたのに朽木に縋って嫁までもらい、あっさり掌返しとかダサすぎなんだよなあ
基綱が見舞いに行った時に暗殺を企むぐらいの気概を見せて下さいよ …山梨県全部を、とっても深い湖にしたもしも日本史
いやすぐに周辺の火山で埋まって、大きい盆地と化すだけか… >>380
山梨が巨大な湖になってるイメージが浮かんだわ 宗滴存命中の朝倉って独自に大陸と交易してたの?
あとガラス工芸品技術有るみたいだけどこれってどういう経緯で手に入れてたの? 飯(昼飯)付き日当(銭)有りの賦役をやろうと思うんだけど
ローマ道・ローマ水道レベルの工事で
銭は一人どの位の設定が妥当? 賦役農民にローマ道・ローマ水道レベルだとローマ常備軍が監督してるみたいな経験者が大量に居ないと
大谷休泊と部下少数に投げたら堤防が勝手にできてましたみたいなリアリティもクソもないようなのになるよ
逆に言うとそこら辺詳しく知ってるやつなんてそんなに居ないから数値出さずに適当で良いんじゃね 「労働者に対して賃金を弾んだ」or
「労働者に対して適切な賃金を渡た」
くらいで誤魔化しておくのがbetterだろうな
どんな賃金書いてもいちゃもんつけてくる人はいる 軍に将校・士官・下士官が多数必要なように、大規模土木工事にも、製鉄や鉄道など近代産業にも、
教育水準が高い指導層が膨大な数必要なんだよな あと田中は不評のヒロインが目立つ2巻が半額になってる
随分と早い半額だな、おいｗ
定価で買う人間居なくなるぞ
と言うことでどの程度変わっているのか確認したくて買ってしまった
webのままなら今後は買わない 蜂蜜皇帝はもうダメみたいですね
ポイントは稼いでいるのに感想の多くが指摘や批判て
これはもう作者の実績が足を引っ張ってるね ディスレビューまであるのか
ここまで叩かれるのはある意味才能
誉めてるところも暗に毎日投稿と完結しか誉めるところがない、と言ってるのに等しい 朱拠シリーズは毎度同じ人物がゴールド・エクスペリエンス・レクイエムを食らって新しい人生を生きる罰ゲームにしか思えない そもそも戦国時代とか銭の総量が絶対的に足りないんだから賦役で弾もうとしたら
自分達で銭を私鋳するしかなくなるな >>346
じゃあ、庶子は、母親がどういう設定であったらよかったと？」
それ言わないで、提示されたものに文句言うだけって
単に自分が気持ちよくなるだけで
真っ当な歴史ファンは鼻白むし
歴史ジャンルに興味持ってくれた若い人に嫌な気持ち味わわせて追い出すだけで
歴史もののファンとしては最低の部類に属する行為だから
あんたがそういうやからじゃないって示してほしいわ 何ほならね、とか言ってんだよ見苦しいな
そもそも転生タグから逃げなければよかっただけの話じゃねーか
逆切れするなよみっともない 庶子は母親が現地民で転生者の友達ってのをもっと活かしてほしかった
物語の構成として、どうしても母親が転生者ではあってはいけなかった理由が弱すぎる
どうあって欲しかったと問うなら、ただシンプルに母親が転生者であって欲しかったし、母親の素性に謎を含ませるような描写省いて、話の進行をテンポ良くして欲しかった なんか前も似たようなんみたしとりあえずad-をngに入れとこうと思ったが
よく見たら自分のﾜｯﾁｮｲもad-が含まれていた。 またこいつが湧いたか
まさかと思うが作者？単なる狂信者にしてもかなりしつこい
転生タグ使いたくないからの言い訳が見苦しすぎるんだよ
だから雑だと言ってるんだよ
転生じゃ無いというなら、現代知識歴史知識を使わない正攻法な歴史物を書けば良い 別に母親の設定が転生者でもあっても転生者でなくてもどっちでも良かったが無駄に引っ張ってたのは良くないわ >>400
仁の佐久間象山みたいなパターンでいいんじゃないの
私346じゃないけど答えてあげたよ
他人の感想にケチつけるなんてつまんない趣味持ってるね 定期的に湧く
「書けないくせにgdgd言うな。お前らは俺らが供給する作品を有難がって読んで讃えてりゃいいんだ」
という錯者様だな
毒者とベクトルが違うだけの同類 転生者で良いだろ
というか転生者の友達ってだけであんな細かい事まで知るわけない
アラのほうが遥かに目立つと何故解らん 感想欄ならいざ知らず、その外でで叩かれるのは甘んじて受け入れろとしか 作品が叩かれる原因を自分以外に一番見つけ易いのがここだから仕方ないね 他人の批判でストレスを感じる位なら自己防衛のためにスレから出て行った方が良い
反論で作品を擁護するわけでもなく批評自体を封じたいって精神状態おかしいぞ >>399
確か戦国当時の日本に銭は2000万貫(200億文)の銭があったとされてるな? どっかで見たけど
鋳造チートって銭と宇宙要塞でやってたっけ? 庶子はかなり昔の記憶だけど、パクリ版権キャラをゴミのように殺した辺りでいい加減切ったな
読者相手にぐだぐだとマウント取るのがうざい竹中大胸筋サポーターで2枚、気持ち悪い上に寒い公開問答会で3敗目でさらに
惰性で読むのにも流石に限界を迎えた
殺される部下はそれなりにキャラが立っていないと何の感慨も生まれないのは分かるけど
オリ主のための死に役でどこかからパクってきたキャラはな
もしかしてこれも有名作のキャラがオリ主様のために喜んで死ぬみたいな歪んだマウントか？ >>414
戦国モノでその手のチートは殆どない
トラクエの作者の過去作のイオンが持ち込み系転移ものだったが、
そこでNC機を使って高精度の種銭+薬剤で緑青生やして私鋳銭を流通させたくらいしか見たことない
六芒星とかもそうだけどなろうの戦国転生モノにおける通貨は、基本的に発行量無制限の管理通貨制度の現代脳 >>414
やってる、あとは魔法使いと錬金術師が出てくる新？戦国日本史も >>414
太閤検地で1850万石、
インフレ前の1560年ぐらいまでは1貫＝2石
日本の土地生産高全てで1000万貫いかない 銭でいうと300万あったかどうかの時点で怪しくなかったっけ 劉秀と狂武帝が対比として連載されている分、朱拠の蜂蜜の稚拙さが際立つな 新戦国日本史って展開にリアルさは求めてなかったけど、
逆に魔法使いが空気でもったいないと思ったな スキルとか魔法使う作品は好かんな
のぶやぼで約束された勝利の剣をぶっぱするのに等しい
そう言うゲームがない訳ではないが、だったらハイファンタジー池としか 信長の野望は20年近く前から魔法のようなスキルをぶっぱして敵の兵を減らすゲームになってるけどね 石見銀山って「総産出量」ってトータルどんだけあったの? 正確な量は不明。
トータル産出量が具体的に何トンて答える奴がいたらソースまで聞いた方がええで。
ちなwikiによると最盛期？の産出量は年間38トン＝1万貫＝百万石超（推定）だそうな。 1522開山から実質閉山の1872まで平均19トン/年なら6650tは確実にあるって事か… ちなみにポトシ銀山は45000t
そりゃ銀が暴落して価格革命も起きますよ 南米の銀山が開発されるまで、世界の銀の１/３を産出していたのが石見銀山
「黄金の国」じゃなくて「白銀の国」じゃん！ってツッコミ食らってた そりゃ信長は絶対に手に入れないわけにはいかないな、どれほど犠牲を払おうと 因みに国内有数の銀山でもあった佐渡の銀の総採掘量は330年間で2330t
石見銀山の産出量がいかにヤベえか分かる 「日本は資源に恵まれない」という言葉を聞くことがあるけど、正しくは少し違う
金も銀も銅も鉄も石炭も石油も……多くの種類の資源がちょっとずつ存在するのが日本
ただ世界的大鉱床ってなものがないだけ 金銀銅は間違いなく世界有数の産地だったよ
何百年も掘ればなくなるってだけで
一例として金って埋蔵量は少ないけど採掘、精錬の難度は低いから、人が入り込むとあっという間に掘り尽くされる
未開拓地で金山が見つかると言うケースが度々見られるのはそのため >>428
日本全体からの銅の輸出量も凄かったらしいぜ 日本産の銅の産出が伸びたのは中世後期以降
理由は日本の銅鉱の大半は含銅硫化鉄鉱と言う種類で、これを精錬する技術が大陸から入って来たのが中世後期
奈良の大仏とか作っていたころは酸化銅
含銅硫化鉄鉱は鉱石を焙焼して酸化銅にする必要があるため、二酸化硫黄がモリモリ出てくる
足尾銅山事件以前から銅山の公害として付き物で、常陸銅山などは江戸時代から住人ともめて操業停止してる 武田信玄は地元甲斐の金山が枯渇して駿河の金山を欲しがったけど駿河の金山も信玄の死ぬ頃には枯渇したな
最後は段別銭という臨時徴税が常態化して、これは武田滅亡まで継続された どこぞの惟任日向守は石見銀山の産出量を知らなかったのだろうか え?坂本取り上げ、石見切り取り次第ってフィクションだったん?
あとよく金1両(18.75g)=銀50匁(187.5g)って聞くけど
銀50匁=銅銭1000文(1貫)って理解でオーケー? >>420
もう諦めたけど「朱拠」に罪はない
朱拠を書いた作者が下手くそなんだよ HJネット小説大賞 一次選考突破 13作品
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47作品応募で13作品が突破でした おつかれ。一次通過のポイント上位陣はなろうコン落選組か。
よく見るタイトルでも思ったより低ポイントだったり その逆もあるな。 HJ結構いるな！歴史モノのイメージがない出版社なんだけど 陶都は題名通りもっと陶器作りに本腰入れていろいろやって欲しかったな
幕末の色々は勝海舟や龍馬などをサブ主人公にするでよかったのに でもまあ国内で販売している限り先が見えるし
なにより陶磁器が一番高く売れるのは欧州や北米だし 取材してて感心する部分もあったが話がつまらなかった陶器 陶都の人はその後で書いたハイファンのも同じく、大筋に影響しそうに見えて実は関係無い小さなエピソードや脇役をたくさん書きたいんだろうなと思った。
だからファンの人は積み上がる伏線に何という壮大な物語だと錯覚し、そうじゃない人は結局無駄話ばっかで中身空っぽじゃねーかとなるんじゃないかな。 陶都は信者が必死に表紙が悪い！とか言い訳してたのに絵師変えても売れてなくて草
なお、同じ絵師の淡海はしっかり売れてる模様 聞いた話によると
武者鎧や和装を描ける絵師、メカやロボットを描ける絵師、ってのは希少らしい
もともと選択肢が少ないってのを無視するとしても、陶都物語のイラストは当たりだと思うけどね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
