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【無職転生】理不尽な孫の手 総合173【六面世界の物語】

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0001この名無しがすごい!
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2019/07/29(月) 07:55:06.36ID:3ujf7cNT
MFブックスよりデビューされた理不尽な孫の手先生の総合スレです。
「無職転生 異世界行ったら本気だす」及び他作品の感想や展開予想、
作中設定や先生の活動などについて他所の迷惑にならないようここでひっそりと話しましょう。
突撃厳禁!
次スレは更新期間中は>>950
まったり進行では>>980

理不尽な孫の手
http://9ch.net/zt
https://twitter.com/magote_rihujin

【六面世界の物語】
無職転生 - 異世界行ったら本気だす -
http://9ch.net/pW
無職転生 - 蛇足編 -
http://9ch.net/Jn
ジョブレス・オブリージュ
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古龍の昔話
http://9ch.net/Yw
王竜王討伐 - 最終章にして序章 -
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小説投稿サイトでランキング一位を取らないと出られない部屋
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オーク英雄物語 〜忖度列伝〜
https://ncode.syo setu.com/n8418ff/
無職転生考察wiki
http://seesaawiki.jp/musyo-ten/

前スレ
【無職転生】理不尽な孫の手 総合171【六面世界の物語】 (実質172)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1559973250/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0240この名無しがすごい!
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2019/08/10(土) 12:40:53.19ID:mx0aZNOg
>>238
幼少ザノバは正直ヤバイな
0243この名無しがすごい!
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2019/08/10(土) 15:06:10.11ID:Ik/lELum
>>231
Twitterのコメントが全員似たようなこと言ってるw
皆もうちょっと人間っぽいの想像してたんだろうか
0244この名無しがすごい!
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2019/08/10(土) 15:56:00.74ID:UNwSbEEX
古代ギリシャでは障害者は神の子扱いで神殿に入って敬われたとかなんとか
テイのいい厄介払いなのか、みんなで養う保険みたいなものなのかよくわからんが
呪い持ちも祝福持ちも理屈は同じというのは、そのあたりの反映かもしれない
障害児として生まれる子はもちろんいるだろう
10歳くらいまで生存すれば社会的地位を得られる
生存できない場合ももちろんあるだろう
0245この名無しがすごい!
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2019/08/10(土) 16:13:54.84ID:NC2rQZL2
地球だったら見世物小屋って生き方できたけど無職の世界じゃ無理やろね
命の軽い世界だから当たり前かもしれんが
0246この名無しがすごい!
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2019/08/10(土) 16:30:44.37ID:oIOtlNLo
漫画のゴリアーデさんが、後にルディにびびってヘコヘコする姿が想像できんなw
0247この名無しがすごい!
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2019/08/10(土) 17:15:26.76ID:KOY+XzKC
ガルスへ北神流アトーフェ派ってあるけどコイツ元親衛隊とかだったりして
0249この名無しがすごい!
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2019/08/10(土) 18:04:42.24ID:UNwSbEEX
カラマーゾフは最近マンガ版を読んだんだが省略されてるようだな
覚えてない
ロシア正教での障害者の扱いは知らないな
他のドス作品から見ると悪霊の主人公は白痴女と結婚しようとして周囲から嫌がられたりする
そんなに障害者が擁護されたり隔離されたりしているというイメージもなかったけどね
0253この名無しがすごい!
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2019/08/10(土) 21:46:41.83ID:colvaYI6
でもアトーフェに敗北して生涯雇用契約したアトーフェルートもちょっと見たかったかも
0255この名無しがすごい!
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2019/08/10(土) 23:46:42.85ID:NC2rQZL2
ミリス教の教えの気持ちも分かるね
2足歩行するゴリラが同じように一緒に人として生活してるとか寒気と吐き気がしてくるよ
0256この名無しがすごい!
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2019/08/11(日) 02:20:42.36ID:O85hduXj
ゴリラだけど理性あるんだったら別に生活は出来るだろ
寒気と吐き気ってゴリラに殴られた経験でもあんのか
0258この名無しがすごい!
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2019/08/11(日) 04:31:15.86ID:yEeZOQOS
ロキシーは魔族、シルフィは緑髪という生まれもった身体的特徴によって虐められ差別されたし、スペルド族に至ってはそれらの差別の根源として延々と忌避されていて、ルディはそれらを助けるために頑張っている
いくらゴリラ顔が非常識だったとしてもゴリラ差別はよくないよね
0259この名無しがすごい!
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2019/08/11(日) 08:51:59.01ID:4H/6fflr
差別っていい方が悪いよね
日本でエラニダ人として特定民族が嫌われるようにさ
0260この名無しがすごい!
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2019/08/11(日) 08:58:41.71ID:PhSZC9hY
スペルド族が嫌われるのは色々しゃーないやろ……
悪魔の槍を捨ててからの放浪時代でもルイジェルドさん殺しすぎたし
0261この名無しがすごい!
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2019/08/11(日) 09:18:14.69ID:4H/6fflr
別の人種どころか異業種の生き物と同じ土俵で生活しましょって考えが不自然
地域でだいたいの種族別れてるんだからこっちくんなよってだけ
お前はお前の国へ帰れってだけ
他国に無理やり住み始めて民族ごと侵略してくんなよってだけ
生活保護のような甘い汁を啜ろうとしてくるから元々住んでる人達からしたら不快なんだよね
その国ごとに文化があるのに破壊しようとしてくるクズは排除されて当たり前
ミリス教徒が魔大陸とかに押し寄せて来ないの見習えよ
0262この名無しがすごい!
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2019/08/11(日) 09:38:05.87ID:GrI9inpH
種族云々の話してる人は人族が無理やり魔族を魔大陸っていう貧しい土地に押し込んでその土壌作ってんの知らないのか?しかもそれで差別されてる、正直侵略されても仕方がない
0264この名無しがすごい!
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2019/08/11(日) 10:24:10.54ID:TL21t4Xd
>>239
ララの性格だと説明面倒だから勘違いさせたままにしてたんでも説明つくぞ
ララの物言いだとヒトガミとの戦いでピンチになるのを助けるから楽しみにしててとも読めるし異世界人は六面世界だと子供作れないし姿も変わらないしナナホシみたい病気しやすいからそんな長い間居れるとも思えないしなにより曖昧な未来みただけで結婚はしないだろ

>>254
獣族が人より魔族が獣よりに描かれるから本来は逆のはずなんだがな
0265この名無しがすごい!
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2019/08/11(日) 10:39:25.47ID:BHJYmgmO
>異世界人は六面世界だと子供作れないし
こんなんどっかに記載あったっけか?
0266この名無しがすごい!
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2019/08/11(日) 11:37:10.25ID:nTlfdiE9
>>239
未来を変えに旅にでたのに会ったこともない相手をララの結婚相手にするのはやめてほしいな

>>265
生理がないから子供は作れないって考察はあったな
まあ、ナナホシの状態だと子供が作れるとは思えないけど

>あたし、8年前から何も変わってない!
>背も伸びてない、髪もそのまんま!
>お腹は減るし、ご飯も食べてうんちもするのに、爪も伸びなきゃ、生理もこない!」

>私はこの世界の人間じゃない!
>この世界では生きてない!
>死体みたいになってる!
>なのに、なんで!
>なんで病気にだけ掛かるの!
>おかしいじゃない!
0269この名無しがすごい!
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2019/08/11(日) 17:41:37.62ID:nTlfdiE9
>>255
ミリス教はゴリラは獣族だから排斥してないぞ
排斥してるのは魔族の猿だぞ

>>268
召喚された時点で生理が止まると思う
0270この名無しがすごい!
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2019/08/11(日) 18:10:21.27ID:avNWeRis
>>261
獣属は別に無理やり住んでるわけじゃない
その理屈だとルイジェルドに嫁いだノルンもよそに住むなよ帰ってこいってことになるし、
海外に住んでる日本人も全員帰ってこいってことになる
特定の国への嫌悪こじらせて一般論化しないほうがいいよ
0272この名無しがすごい!
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2019/08/11(日) 21:45:24.14ID:nTlfdiE9
>>270 >>271
というか「いかなる種族もミリスの下に平等である」という文言があるから獣族は一部の人族至上主義以外には別に差別されてない
0273この名無しがすごい!
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2019/08/11(日) 23:53:05.56ID:T7Zz2ogo
ゴリアーデさんの展開力すげーな 大学の学生達も困ったらゴリアーデの話ししてそう
0274この名無しがすごい!
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2019/08/12(月) 10:11:06.15ID:aeW8BCN+
ナナホシはルーデウスと恋愛関係になってもらいたかったな
そんで秋人と会った時にルーデウスの悪口言い出す秋人を殴り飛ばしてもらいたい
0277この名無しがすごい!
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2019/08/12(月) 12:07:43.71ID:EuEWkaq1
ナナホシは元の世界に帰りたい人なのに異世界に執着するようなルディとの思い出なんか作るわけがないと思うが
0278この名無しがすごい!
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2019/08/12(月) 12:37:21.79ID:LYu0F2uZ
ルーデウスは臆病者とか歴史書に載ってるしナナホシがルーデウスの事を懐かしんで話してカチンときた秋人が
「ルーデウスはチキンなクズでダセえ。しかも魔導鎧に乗らないと戦えないのに強いと評判だったとか笑える!
俺のが魔導鎧の操作上手いしね!さらに子供はララみたいな世間知らずの無愛想な変人!
ルーデウスは子育て一つ出来ない無能!
なぁお前もそう思うだろ?そんなカスの事なんてさっさと忘れて故郷に帰ろうぜ!」
ストレートパンチが飛んでくる

みたいなのがいいな
0279この名無しがすごい!
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2019/08/12(月) 12:47:32.53ID:u3eztL9z
ありふれの光輝や精霊幻想記の貴久みたいな事するのはやめてくれ
無職にそういうの求めてないから
0280この名無しがすごい!
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2019/08/12(月) 13:07:37.74ID:B7T88gyq
「え、あのときの汚いおっさんが!」ぐらいならともかく、まったく知らない人間をそこまで悪し様に言うのは賢者の孫とかありふれた地の文とか主人公の側だな
0286この名無しがすごい!
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2019/08/12(月) 21:37:35.72ID:/XiXTsra
ルーデウスがサイレントセブンスターって名乗って製品開発してたのってなんでやろ、やっぱり世間一般に何かしてるのバレるとヒトガミ関係でまずいのかな?
0289この名無しがすごい!
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2019/08/12(月) 21:54:35.10ID:/XiXTsra
>>288
ちょっと読み直したらそうだったわ、でもサンクスな
0290この名無しがすごい!
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2019/08/12(月) 22:03:51.23ID:u3eztL9z
いうほど歴史書でサイレントセブンスター見て静香ちゃんだと気付くかどうか
0291この名無しがすごい!
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2019/08/12(月) 22:03:56.39ID:5Mwoz23K
ナナホシもアホだよね
サイレントセブンスターじゃなくてナナホシシズカって本名で有名になりゃええのに
0294この名無しがすごい!
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2019/08/12(月) 23:42:41.23ID:B7T88gyq
孫の手が阿呆じゃなかったら、調子に乗りそうになると鼻っ柱を折られる主人公なんて書かないやろ
0296この名無しがすごい!
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2019/08/13(火) 00:21:38.94ID:qDDc0R7g
更新もなくて過疎ってるところに
粘着アンチが地味に常駐してるだけだよ
0298この名無しがすごい!
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2019/08/13(火) 01:29:51.87ID:3RdlUDrk
最初は書籍化決まってもないのに単独スレ立てるなと荒らされてただけ
0300この名無しがすごい!
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2019/08/13(火) 02:22:50.83ID:GqTDAALP
どちらにしても転生日本人が聞けば日本人だと察する名前なんだけどね
この世界の人間にとって珍しくない響きにしたほうがいいって判断だよ
読み返してきたほうがいいんじゃない?
0301この名無しがすごい!
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2019/08/13(火) 03:02:45.79ID:hnYYqV/F
グレイラットとかいう英語っぽい現地性があるのにセブンスターだったら日本人ってバレるとかいうこともないやろ
ナナホシシズカだったらまず日本人だとわかるけどさ
0302この名無しがすごい!
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2019/08/13(火) 04:51:18.71ID:zvmOEFtu
>>299
池沼なの?
異世界転生組に合えるかわからん以前からサイレント名乗ってたんだぞ
0303この名無しがすごい!
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2019/08/13(火) 05:18:05.95ID:XGf6OwVb
それがどうかしたか?w
自分が異世界日本から来たんだから自分以外にも日本から来たやつがいるかもしれないと考えるのが普通やろ
自分の友人には自分を見つけて欲しいけど、同じような境遇の日本人からは別に見つけてはもらいたくなかったとしたら
いかにも日本人ですってナナホシを名乗らずにサイレントセブンスターと友人にだけナナホシシズカがいるよと暗号化した名前を広めておく値打ちもあるだろう
異世界日本人だっていい奴ばっかりだとは限らないんだから警戒して当然だと思うわ

で何が池沼なんだって?
お前さん知的障害者はお嫌いですか?
0304この名無しがすごい!
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2019/08/13(火) 06:10:10.40ID:TATac2et
まあ仲間内だけに伝わることが目的だしな
なんなら人探し目的ならキシリカキシリスの魔眼みたいなチート技もあるし仲間を見つける策がセブンスターだけですなんて一度も言われてないだろ
「日本に居る時からゲームとかでセブンスターって名乗ってた」みたいな脳内設定で補っときゃいいのに
0305この名無しがすごい!
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2019/08/13(火) 07:03:42.94ID:rA/s13On
元の世界に帰る事が目的なら余計に日本人っぽい名前で有名になるべきだった
ありえないが異世界転移者が他にいるなら発見出来れば帰還出来る方法がわかるかもしれないし秘密裏に偽名を名乗る必要性はなかったね
ブルーウルフとかグレイラットとか英語混じりの世界でそこまで暗号化する必要性は全くなかったね
ナナホシが困るんじゃなくて孫の手がナナホシの本名で有名になられると作品が動かしにくいからわざと偽名使っただけだろうけどね
0306この名無しがすごい!
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2019/08/13(火) 07:20:25.69ID:RoiBiwWY
人神とヒトガミを混濁する時点で日本語も通じそうな気がするけど、その辺の説明ってあったっけ?
たまたま向こうのジンシンって文字がヒトガミとも読めたのかな
0307この名無しがすごい!
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2019/08/13(火) 07:28:04.91ID:RoiBiwWY
少し違うか
人神をヒトガミと読めるなら勘違いする人も居て見分ける手段には使いにくいな
たまたまヒトガミと名乗ったのが人神にフィットしたのか、異世界からやってくる日本人向けに紛らわしくさせてたのか
0308この名無しがすごい!
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2019/08/13(火) 08:17:15.15ID:3RdlUDrk
・ちなみにあの世界に日本語は存在していません。
 平胸だのデッドエンドだのは、カッコイイ単語や漢字を使いたいという作者のワガママです。
 漢字表記していたり、英語表記していたりとややこしい部分は、
 主人公がそういう風に中二変換した、という風に考えていただけると、当方としては大変ありがたく思います。
0309この名無しがすごい!
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2019/08/13(火) 08:32:20.90ID:KIyMATJE
>>306
ヒトガミは初代龍神がジンシンと区別するためにつけた名前で今はヒトガミはヒトガミと名乗ってるから混濁されてるんだよ
0310この名無しがすごい!
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2019/08/13(火) 08:32:25.51ID:RoiBiwWY
>>308
それはまぁ異世界ものだと当然だけど、人神とヒトガミは日本人ならではの勘違いだからね
たまたまそうなったのかヒトガミの作為なのかって疑問がある
人神はそれに類する異世界語が日本語訳されてそうなってるんだろうけど、ヒトガミは固有名詞でどこに行ってもそのままなはずだから
例えるならアメリカ人は大谷をビッグキャニオンなんて呼ばないし八村をエイトヴィレッジとも言わないみたいな
0311この名無しがすごい!
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2019/08/13(火) 08:44:07.39ID:hzwlySqm
完全に孫の手のミスだね
作中外のとこで取り繕おうと必死で余計に継ぎ接ぎだらけの矛盾を呼び起こす
0312この名無しがすごい!
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2019/08/13(火) 08:49:45.49ID:f7s5e4w/
>>310
古龍の昔話を読んでないのか?
ヒトガミは初代龍神がジンシンと区別するためにつけた名前でヒトガミと直接会った人間しかしらない名前(終わりと始まり)で混濁されてないぞ
0313この名無しがすごい!
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2019/08/13(火) 08:49:58.72ID:RoiBiwWY
よく考えたら英語版はどうなってるんだろうな
初対面でhitogamiと名乗っても人神とは繋がらない気がするけど
むしろHitogamiと名乗らなきゃルール違反になるのかな?向こうの文学には詳しくないが
0316この名無しがすごい!
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2019/08/13(火) 10:14:13.03ID:/3XmYFLB
異世界語に漢字の音読み訓読みみたいな文法があってもおかしくは無いだろ
闘神語の「人神」は「ジンシン」とも読めるし「ヒトガミ」とも読めなくも無いみたいな
「五月雨」だって普通に読んだら「さつきあめ」だけど「さみだれ」が当てはめられてるし
0317この名無しがすごい!
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2019/08/13(火) 10:20:01.28ID:cfagQmUj
それを言うなら、「出雲」が最大の謎
なんだけどな。元の音にこんなの無い
0318この名無しがすごい!
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2019/08/13(火) 10:27:47.54ID:VUCy93lp
>>312
もし人神(ジンシン)とヒトガミの意味合いが同じなら会ったこと無くても勘違いしそうだし、全く違う意味の言葉なら初代龍神が日本人でもない限りそんな名前付けないと思うんだが
ルーデウスは社長と戦うまでの18年間濃い生き方をしてるのに人神の正式名称を知らなかったから世間の常識って訳でも無さそうだし
0319この名無しがすごい!
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2019/08/13(火) 10:53:23.90ID:RoiBiwWY
>>316
仮に○□みたいな文字が有って、ジンシンともヒトガミとも読めるならヒトガミを知ってることが使途の条件にはならないんじゃないか?
例えばルーデウスが転移者で誰もが知ってる世界の常識に疎いまま勘違いしたなら分かるけど、0歳から常人以上の理解力で育ってきた訳だし
0320この名無しがすごい!
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2019/08/13(火) 10:54:33.28ID:18CrE9t2
ヒトガミ関連の名称も孫の手のミス
調子こいてこの言い回しにすればトリック的に読者を騙せるだろうと考えたんだろうけどツッコまれまくってた
孫の手は都合が悪くなると事柄誤魔化すが、この件はだいぶ感想欄で尋ねられてたが無視してたから誤魔化しきれなくて開き直ってたんだよね
0322この名無しがすごい!
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2019/08/13(火) 11:40:58.88ID:zW7JRhvB
>>319
これ十理ある
「ヒト」と「ジン」は似たような別の単語で「カミ」と「シン」もニュアンスが若干違う別の単語とか それを日本語に訳すときに「ヒトガミ」「ジンシン」と対応させたみたいな説はどうだろう
『God the human』って一般に呼ばれているが『The Lord of men』と名乗って出ててきたみたいな
0323この名無しがすごい!
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2019/08/13(火) 11:55:22.36ID:/3XmYFLB
>>319
だから「五月雨」を例に出したんだけどな
「さみだれ」なんて知らなきゃ読めんけど教えられたらそれが本当の読み方なんだなって受け入れて読むだろ
ルーデウスは「○□」の読み方を最初に「ヒトガミ」ってヒトガミ本人から教えられたから勘違いして受け入れた
大人になるまで漢字の読み方間違ってたなんてことは日本でもよくあることだしルーデウスが「ジンシン」の読み方を知らなかったのも大して不自然じゃない
本人から読み方教えられてるし魔大陸でゴタゴタしてたから読み方の違いを調べたり気付いたり出来なかったんだろう

「ヒトガミ」って読み方はヒトガミの使徒か古代龍族周辺の人間か剣神とかキシリカみたいなのしか知り得ない事をオルステッドは長いループによって知ってるから見分け方に使ってるんだろ
0325この名無しがすごい!
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2019/08/13(火) 13:12:36.88ID:hR+KXFR1
異世界もので英語の名前が出てくるから「あの世界には英語がある」って思うのが普通なのかな?
英語に置き換えたらこんな感じってことだろう思って読んでるんだが
0326この名無しがすごい!
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2019/08/13(火) 13:17:07.86ID:2arFgf/k
Ghoti の発音は gh は laugh の[f]、o はwomen の [ɪ]、ti は nation の[ʃ] だから[ˈfɪʃ]、つまり fish と発音するんだ!みたいな
(このジョークを教えないでネイティブに読ませると大抵 goaty(ゴーティ)っぽく読むとか)
0327この名無しがすごい!
垢版 |
2019/08/13(火) 14:06:33.00ID:p1f+bcw4
>>325
置き換えてるだけだろうね、
ヒトガミと人神の話も、どこの言語にも似たような音だけど違う意味とか、逆に似たような書きだけど違う読みとかあると思うし
0328この名無しがすごい!
垢版 |
2019/08/13(火) 14:45:59.36ID:zW7JRhvB
>>325
俺のことを言っているなら、俺も向こうに英語あるなんて思ってないぞ
英語で言うとこんな感じってだけで

本文は向こうの言語をこちらの言語にしてるんだと思うよ
0329この名無しがすごい!
垢版 |
2019/08/13(火) 15:15:44.47ID:tvKa9n0E
>>318 >>319
・ジンシンなら誰でも知っているというのに、ルーデウスが今まで全く知らなかったというのが腑に落ちない
-歴史の授業で出てきたんですが、わざわざ憶えていなかった、気にも留めてなかった、というのが正解でしょうか。

>>323
ていうか漢字があるわけじゃないし人神がジンシンともヒトガミとも読めるという前提がおかしい
そもそもルディは文字で人神をヒトガミと読んだ訳じゃないし読者視点と登場人物視点を混同してるから変になってるんだよ
0330この名無しがすごい!
垢版 |
2019/08/13(火) 15:22:35.17ID:sAIwsOuO
>>328
いや、
>>305
みたいな人とか
0331この名無しがすごい!
垢版 |
2019/08/13(火) 15:40:54.68ID:sqtFgyTb
孫の手ってルーデウスみたいな感じの顔と性格なのかなぁ
孫の手に抱かれたいなぁ
0332この名無しがすごい!
垢版 |
2019/08/13(火) 16:06:23.68ID:/3XmYFLB
>>329
俺は孫の手のミスとか言ってる奴らに対して人神の読み方に関して設定に矛盾は生じて無いって事を説明するために漢字に似たシステムが異世界語にあるかもしれないって言ってるだけだからな
そもそもジンシンとヒトガミは同じ存在を指す全く別の単語って考えでも当然良いよ
0333この名無しがすごい!
垢版 |
2019/08/13(火) 20:36:56.62ID:qDDc0R7g
日本人に分かりやすい表現に変換されてるだけで
ジンシンとヒトガミみたいな
似てる意味と違う読みをする言葉があるのかもしれない
人族とヒトの意味も微妙に違うしな
0336この名無しがすごい!
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2019/08/14(水) 01:42:34.58ID:Hl5LrObM
単に知的好奇心の発露だろ 言語体系だろうが何にせよ考察は楽しい
0337この名無しがすごい!
垢版 |
2019/08/14(水) 02:08:37.23ID:8ROCXWS9
別に誰にも迷惑かかんないだろうし見てる分なら考察も普通に面白いけどな
マジで無意味な他作品批判とかアニメ化批判とかより全然健全だと思うが
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