【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.15【腐出禁】
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「小説家になろう」の女性向け作品について吐き出したいことがある貴女のためのスレです
・sage進行(mail欄に半角でsage)
・絡みOK(共感できないレスはスルー推奨)
・荒らしはスルー徹底
・専用ブラウザを入れて個人的に嫌な話題や単語を前もってNG
・作者視点での書き込みはご遠慮下さい
・BL・ニアホモ・ブロマンス関連はしたらばか話題無制限スレへ
・ムーンの話はしたらばへ(URLは大人なら自分で探しましょう)
・BL作品を書いている作者のNL作品等は問題ありませんが
主人公が男装などの特殊設定だとBLとの差別化ができずに荒れやすいです
荒れてきたら移動しましょう
次スレは宣言後に>>980が立ててください
※前スレ
【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.14【腐出禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1560654619/
■■■ 以下の話題は、当スレではなく下記専用スレでお願いします ■■■
■TSや女性向けとは言えない男主人公等のスレ違い作品
【ﾜｯﾁｮｲ】小説家になろうの作品を女性目線で語るスレ 9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1539971276/
■脇ホモ・腐女子等のBL要素あり
小説家になろう特殊性的嗜好スレ（全年齢版）
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/17693/1494694543/
■BL作品
小説家になろうのBL作品を語るスレ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/17693/1369839317/
■なんでもありスレ
【小説家になろう】女性読者視点雑談スレ【話題無制限】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1554534397/ >>147
キャラ視点ではなく、神視点でキャラ（ユジェーヌ達）の心情や行動を描写してるんだから視点ブレはしてないよ >>150
三人称一元を処理失敗して今誰視点だよみたいななろう小説は結構ある
たかしは退屈していた。一度きりの人生楽しまなければ損だよね。なのでゆうすけは自分に欲望に従って行動している。
みたいな感じで >>151
だから神視点できちんと統一されてるやん
理解できないの？ >>152
そうなんだけど、なろう読者の中には、これを視点ブレと感じる人がいる >>155
結局、クリスティやサガンでは
「一文の中で視点コロコロ」は無いって事だね >>144の例文は私がテキトーに書いたんだけど
サガンやクリスティーとカンチガイされたおかげで視点ブレと言われなかったね 誰が書いたんであれ>>144の文章は視点ブレしてないことに変わりないと思うが
ユジェーヌはこの若く物知らずな娘を見つめた。ふと哀れみを覚えて手を握りしめ、シャルロットは目を見開き、公爵夫人の(以下略
ほんの少し変えただけだけどこれだと後の文が視点ブレになるよね
なろうではわりとこういう感じの見かける とりあえず視点語る前に基本の読解力身につけた方がいいと思うので世界的ベストセラーとなろう小説比べる前に一回寝たら？ >>159
それとアガサ・クリスティーの違いが144にはわからないんじゃないかな 視点変わると読めなくなるのは読者の読書量と質によるので
双方いきり立ったところで歩み寄れないと思う >>163
>>153とか>>159みたいなのは読者の読書量の問題じゃないわ
あなたこそなろう以外の本ちゃんと読んでる？
それとも神視点固定と視点ぶれの違いわかんなかった人？ 三人称の神視点で書かれた作品が（私は読みにくいとは感じなかった）
視点がコロコロ変わって混乱すると言われて、同意する人が多かったのを見たから
そういう層が多いんだな〜と思ったのよ
それだけ そもそも話題が噛み合っていないところを
噛み合っていないままいきり立っているので分かり合うのは無理だと思う
読書量と質という言葉に反応しているみたいだけど
その内容について述べているわけではなく差異についての指摘
主観が大きくなりすぎて双方噛み付くばかりなので話は平行線にしかならないよ 視点がコロコロ変わって混乱すると言う意見への賛同とやらはどこにあるんだ
他のスレの話か まあそもそもside使いの話が出発点だったわけだから
噛み合ってないというか話がズレにズレまくっているのは間違いない >>167
言葉に反応してるようだけどって…煽ってる自覚あるんだ >>169
最近のレスではなくて、数ヶ月も前の話題 ええーw
数ヵ月も前の話引っ張りだしてきたの？
話噛み合わないよそりゃ side使いへの文句を視点がコロコロ変わって混乱するって理解なのか？ >>171
煽っているというのはあなたの主観
私は私が受けた印象を書いた
そこが読解力の差異
良いか悪いかとかではなく違うから指摘した
もしかして指摘と非難が同じものだと思っている？ side使い:「話題が視点コロコロに逸れた。許された」 side使いの話から視点変更の仕方がおかしい作品の話に途中で話変わってるやろ 話通じない人が何人かいて混沌としてるね
これが作者ならどんな作品を書いてるのか興味ある 神視点の三人称って文章力ないとおかしな感じになるからなあ
特に恋愛メインの女向けだと感情が大事になるから
神視点の三人称書いてる人あまりみない ID:vgNQ9LJv
ID:gbMT+9tZ
頭がおかしい >>140
そして誰もいなくなったとか読んだことないの？ side使いの話題になると
FF9のATEシステム（別行動中の仲間視点の『一方その頃…』なイベント）思い出す >>180
この２人がまとも過ぎてこのスレでは浮いて見える
ここはいつも頭悪い感じの悪口スレだから >>182
一方その頃系sideは基本嫌われてないでしょ
(くっそどうでもいい脇カプのくっそどうでもいいラブコメを除く) まーーーた煽り始めた
「読んでないの？」こうやって書く癖あるから目立ってるわ
しかも自分のことをマトモと思ってるのがやばい >>185
うん
良い方のside視点って意味で小説以外のわかりやすい例として連想するってこと >>186
妄想がひどいな
普通の会話ですら煽られてると思ってしまうなら5chは見ない方がいいよ 一番やばい奴をまとも過ぎって笑ったわw
煽りなんかな いつまでこの話してんの
そろそろ放置でいいでしょ噛み合ってないし ID:vgNQ9LJv
ID:gbMT+9tZ
↓
ID:SUCbO2tw
ID:PZiwuuAZ >>181
>>140は「一文の中で」と言ってるので
「一作の中で」視点が変わる作品の話を持ち出しても仕方ないと思う >>193
そもそも140からして段落内で視点ぐりぐり変わるのはともかく段落ごとに視点変わるのは全く問題視してないよね >>186
なろう以外の小説の話をするスレじゃないのにな
マウント取りたいだけなら他所でやってほしい
我々はなろうの素人が書く視点コロコロは読み辛いって話をしてるのに
ID変わったからってマトモとか自作自演してるけど普通にバレてるしw >>192
乙NGしとくわ
ちょっと怖い
自分の感想に作者から斜め上の返答を貰った読者の気持ちが分かったわ ほんと会話が噛み合ってない
129 この名無しがすごい！ sage 2019/08/13(火) 20:38:45.36 ID:vgNQ9LJv
普通の小説では視点がコロコロ変わるのは普通なんだけどね
↓
130 この名無しがすごい！ sage 2019/08/13(火) 20:45:51.14 ID:+Tz9A+vo
>>129
段落が変わらないどころか一文の中で誰視点か一貫してないような商業小説はねーぞハゲ
↓
133 この名無しがすごい！ sage 2019/08/13(火) 21:01:20.01 ID:vgNQ9LJv
>>130
アガサ・クリスティーとかフランソワーズ・サガンとか普通に視点変わるけど
同じ室内に３人いて、３人それぞれの視点で書かれたりしてる
web小説やラノベ以外の文芸やミステリー小説、読んだことないの？ >>193-194
「一文の中で」の意味を理解できない人なんじゃないかと思い始めた >>198
そして誰もいなくなったを挙げているのでその疑いは濃厚 >>198
>>144見ればわかるけど神視点固定を視点コロコロと認識してるのその人 読者叩きしてるあたり錯者臭いなぁ
感想欄で視点ブレの指摘されたことありそう >>199-200
やはりか
前提がずれてることを理解できずに「私は読書量も読解力もある」と思い込んでるのかな
五匹の仔豚やABC殺人事件も「視点コロコロだ」と言いそう >カメラがぐりんぐりん回る映画見てる気分になるレベルで視点があっちこっちする作品は疲れる
→視点が変わると疲れるという感想だけでどのように視点が変わるのか書いていない
それに対して
>普通の小説では視点がコロコロ変わるのは普通なんだけどね
→という指摘が出る（クリスティやサガンが例に出される）
→この指摘はどのように視点が変わるのかについて具体的に述べているわけではない
この指摘に対し
>段落が変わらないどころか一文の中で誰視点か一貫してないような商業小説はねーぞハゲ
→段落が変わらないという指摘はなかったところに唐突な反論と
→「一文の中での視点が一貫していない商業小説はない」という自分の経験上だけの思い込みでの反論を重ねている
そこで枝葉末節なレスバトル様の状況に陥りかける こういう状況で認識が噛み合っていないまま
自分が正しいと繰り返しているので双方いきり立ったところで歩み寄れないと思うと書いた
日本語話者同士だから話が通じると思い込んでるみたいだけど
話が進まない上に字数稼ぐ為だけのside使い作者は即ミュートする派
好きに書いていればいいので私も好きにミュートなりさせてもらうわ 自分が何を前提として書いているかについて明らかにされていない場合
どのような前提を念頭においてレスをしたのかを書くべきであって
互いに自分の意見を納得させようとするだけ無駄では
これを煽っていると感じるならそれはそれであなたの自由
それに対して私がどのようなつもりだったかを書くのも自由
IDブロックするもよし 長文
例文作るの大好き
無自覚な読者煽り
何か指摘されたらそんなことはないと言い張る頭の固さ
>>201に同意 ID:ylGrH84T
上でバトッてる人たちよりこいつのレスが一番ムカつくのは何でだろう
アスペっぽいのかな 反論できなくてやばい奴扱いするしかないの笑えるｗ
ムダなside使いってBBA作者多い気する
ヒロイン編とまったく同じセリフをそのまま使って
ヒーロー編とか昔よく見た マジかよside使い最低だな
side使いで主人公モテモテageageだと乗算で話つまらなくなる
侍女「主人公とヒーローはラブラブで素敵ですね」
ヒロイン「主人公とヒーローはラブラブで素敵ですね」
当て馬男「主人公とヒーローはラブラブで素敵ですね」
どうせ全員主人公とヒーローがラブラブで素敵なのを讃えるbotなのに繰り返す必要ある？ >>213
いんや、視点の話終わるの待ってた
終わらんみたいだからぶった切った しかしこれは強烈な人だな
今までここまで話の噛み合わない錯者臭いレスはなかった筈 なろう乙女ゲームの元（転生前）の世界が寝取り上等の世界観じゃないのが地味にイラっとくる >>215
侍女「商業デビューできるなんてさすがですわ！」
ヒロイン「商業デビューできるなんてさすがです！」
当て馬「商業デビューできるなんてさすがです」
同じ内容なのに繰り返す必要ある？
いや商業デビューはおめでたいんだろうけど作者さんはもう少し自分の書き込みがどう見えるのか考えた方が 同じ場面でも視点が変わることによって杉原教授の立体錯視並みに別物になってるならいいんだけどね
あんま好きじゃないけど昔流行ってた勘違い物なんかはこれに当たるのかな >>219
タイトル忘れたけど言葉通じない系トリップで主人公と現地人の会話が微妙に噛み合ってないやつが
主人公視点とヒーロー視点で大体同じ場面の焼き直しだったけど上手く機能してた記憶
なろうのsideは大体エンドレスエイト(アニメ)だけどね ここはアンチ推奨擁護禁止スレだぞ
side使いはどういう物でも例外なく悪
長文禁止正論も禁止
反論は認めない 本当の荒らしはこれでした〜
ワザと混乱させて煽るようなこと書いてごめん
みんな滅茶苦茶な意見に賛同してくれてありがとうおやすみ
130 この名無しがすごい！ sage 2019/08/13(火) 20:45:51.14 ID:+Tz9A+vo
>>129
段落が変わらないどころか一文の中で誰視点か一貫してないような商業小説はねーぞハゲ とりあえずside使いは一生馬鹿にされるの確定だから嫌ならやめたら？ 本好きの下克上も書籍書下ろしがほとんどsideで切った
番外編の狂信者のside外伝もマンセーで引いた 別にsideもコピペも好きにすりゃいいけど
誤字丸ごとコピペで内容がヒロインアゲアゲだと
雑な褒め方だなと感じる
あと幼少期スタートだと
あらすじの内容も終わらず途中でエタること多いね >>225
半月かけて一気読みするくらいには面白かったから
書籍も購入して積んでるんだけど、結構好きだったシーンが本編の三人称視点になってるのがなーって思った
もともと番外とかsideってどの作品もスピンオフ以外は本編別視点じゃない？
タイトル忘れたけど、アルファで書籍化して消された作品
男女がひっつくまで途中まで結構楽しんで読んだんだけど、ヒーローside使いが本編なぞってるだけで下手だったな
全4-5巻くらいなのに絵師2回くらいチェンジしてて不憫な作品だと印象が残ってる 108回殺された悪役令嬢は新生児時代終わったんだろうか
堂々と恋愛ジャンルに居座っててムカついたけど >>228
あれ長い新生児時代や他キャラ視点や、ここで言われてるなろうの悪い文化の詰め合わせだよね
全く話が進まない
幼女時代が長いのなら分かるけど赤ちゃんのままって 両親のラブラブ描写とか要らないしあれがあるから恋愛って作中で主張してた作者はアホ
ゴタゴタ言わずにさっさとハイファンタジーに行けって思ったわ 108回はまだ赤子なのか……。
あれは親中心になり始めたあたりで
作者の書きたいものが変わったなと感じて切ったけど
自分の感覚を信じて良かった。 最新話だけ見てみたらなんか幻術で大人の姿になってはいた
最後で赤子に戻ってたけど
ちょうど一章終わりらしいから次から少しは育つのかもしれないな 作者が子供産んだばかりの母親か何かで自分の子供に夢を見すぎている気持ち悪さに通じるものがあった
一種のオナニーだわ
そんなに赤子好きならママ友掲示板で語ればいいのにタグ詐欺すんなって感じ 書籍化されてエタったままなんだけどこの怒りは作者にぶつければいいのか出版社にぶつければいいのか
金返せ
作者勝ち逃げじゃねーか 打ち切りエタで心が折れるのはわかるけど待ってる読者ガン無視だよなぁ
消息確認すらできなくなってる人は違う意味で心配になるけど
打ち切り作品はエタってるのに新連載始めてる人はこの作者の話は二度と読まんと思う ラノベだと昔からよくあることなので書籍化作品だからってわけでもない >>239
作者の気持ちもわかるけどな
うち切られて、ショックもありーの書く気なくなったんだろ
でも、うち切られてても淡々と定期更新続けてくれる作者さんは本当に応援する
>>241
商業ラノベは、大半が大人の理由だから、作者は攻める気にはならない
それでも、本当に作者が自分の作品に愛があって、読んでもらいたいって気持ちがあるなら
タザリアみたいに書き続けるんだろうけどね >>239
エタっているように見せないで、とりあえず終わらせたらいいのにね。
ザコ→中ボス→中ボス→ラスボス
の予定だったとしても打ち切られた瞬間、中ボスをラスボスにして終わらせて新たな一作作ったらいいのにね。 三人称なのに地の文で殿下とか陛下とか〜様って書かれるのすごい気になる >>235
高ポイント作品乱立させてる作者はほとど書籍化したら打ち切られるまでダラダラ続けて、打ち切られたら次って考え多いらしい
終わりを考えてないから完結するはずがない >>245
柏てんとかそんな感じだな
ぷにちゃんは唯一読んでた作品だけがエタってるのが残念 婚約者は私の妹に恋をする
これも書籍化エタだと思ってたけど昨日更新されてた
けど時間経ちすぎてもうどうでもいいやってなった
婚約者へのヘイトが解消されないし妹が勝ち逃げすぎる
元婚約者以上に描写が必要なカラスも正直ポッと出感が否めない
こんなんで大金稼げるのって正直… >>246
ぷにちゃん過去の作品放置だから読まなくなった
婚約者は私の妹の人まじか
飽きてブクマ外したけど病気か何かで無理なんだと思ってた
あの人一時期執筆早かったからな ラス為
ってのよんでみたけどもどうでもいいキャラの視点まで多くてなんか読んでて疲れるね どんな生き物も飼ってみるとだいたい可愛い
感想欄見てると他作品でも見かけるざまぁを求めすぎの人達がきつい
過度な断罪思考や主人公に都合よくないキャラは罵倒するタイプの毒者のミュートが捗る あらすじ見る限りざまぁ求められるに決まってるじゃんな作品にしか見えないけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
