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【KADOKAWA・はてな】カクヨム206【複垢相互完全放置】

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0001この名無しがすごい!
垢版 |
2019/08/31(土) 02:59:03.95ID:3hr16X1I
▽カクヨム
kakuyomu.jp/

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※前スレ
【KADOKAWA・はてな】カクヨム205【複垢相互完全放置】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1564059188/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0095この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/02(月) 17:54:13.40ID:RJfEKkir
というか板野達が複垢相互で上位を占拠していることがカクヨムの現ドラが読まれない最大の原因だと思うけどね
0098この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/02(月) 20:50:21.26ID:rue2tjev
富士見L文庫×COMIC BRIDGE 頑張る女子主人公コンテスト
応募受付期間 2019年9月2日(月) 12:00 ? 2019年10月1日(火) 23:59
読者選考期間 2019年9月2日(月) 12:00 ? 2019年11月1日(金) 23:59
読者選考期間終了時点までに本文が10万字以上16万字以下で完結している作品

二ヶ月で書くのはちょっと厳しいんじゃないのか
0100この名無しがすごい!
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2019/09/03(火) 08:42:18.51ID:Dt8m98p7
頑張る女子主人公コンテスト、案の定というか「ただ主人公が女というだけで全く富士見Lじゃない作品」のオンパレードで草も生えない
0101この名無しがすごい!
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2019/09/03(火) 08:58:40.00ID:H94OFnrW
>>100
あやめがまたフォント擬人化の応募してんのな
どんだけお気に入りなんだよw

富士見Lって結局どんなのが欲しいんだろう?
キャラ文系主流のお仕事、料理、あやかしが絡んでる主人公女子大生〜アラサーみたいな感じなのかな?
それだったらバナーの中華少女はイメージに合わないと思うんだよな
あのイラストからの発想だったらアラサーが転生で少女みたいな作品ばっか来ても仕方ないような…
0102この名無しがすごい!
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2019/09/03(火) 09:10:31.66ID:Dt8m98p7
お気に入りっていうか、それしか弾がないんじゃね?
後はなんかドロドロしたホラー系しか書けないじゃん
0103この名無しがすごい!
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2019/09/03(火) 09:24:07.63ID:/0+aOwg6
ロボ勢の誰かだと思うけど、女主人公の巨大ロボットものとか出してて草
現実でもそういう生き方してんのかなあ
0104この名無しがすごい!
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2019/09/03(火) 10:28:54.12ID:KbUFNTnN
まーしゃーないよね
とりあえず女主人公の既存作あれば投げとこうと思うのは人の性
0108この名無しがすごい!
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2019/09/03(火) 12:58:42.09ID:0mE1Bj7X
LINEだから何かできそうなのに対策まったく講じないっていうのは、もうWeb小説サイトの複垢は必要悪だってどこでも認識されてるということか
0111この名無しがすごい!
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2019/09/03(火) 13:07:56.60ID:+2m5A15q
>>110
LINEアカウントでもログインできるからそっちなら紐付くんじゃないかな
メアドだけで垢作れるのはどこでもそうだけど
LINEは基本的に電番認証前提で自演に関しては全くのノーガードが基本の会社なので
LINEノベルのためにわざわざ複垢チェック機構を新規開発したのでないなら
カクヨムやノベプラ以上のノーガードだと思う
0113この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/03(火) 15:04:14.53ID:+2m5A15q
>>112
裏Slackが暴露されたり板野が堂々と表でサイト作ったりしてるのに
このすっとぼけはいくら何でも無理あるのでは
0116この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/03(火) 15:57:57.70ID:+2m5A15q
まあ無いっていう設定なら無いっていう設定でもいいけどそれなら相互ノーカンにしてもぜーんぜん困らないはずだよな?
0117この名無しがすごい!
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2019/09/03(火) 16:03:32.76ID:rsuBdRnQ
>レビューや応援入れた人が見えるから気になって相手のも読んで、ってのが外から見ると徒党を組んでるように見えるのかな。
↑ここまでなら別にクラスタと呼ぶほどじゃない
ここから仲良くなる程度でもクラスタ一歩手前くらいだからギリギリ許容
絶賛レビューとか書いたらクラスタだと思うよ?
書いてるでしょ?書き合ってるでしょ?
コンテストのときはほぼ必ずフォローしあってるでしょ?星も入れちゃったりするでしょ?

>どのみち私は、知り合いにはあまり読んでもらえない方なので、よくわからん
リアルの知り合いって意味じゃねーぞ?
ツイッターとかでよくやり取りしてる連中含めてだぞ?いないのか?ん??
0119この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/04(水) 08:47:25.27ID:FgtNBA/M
Twitterでクラスタってのは好意的に使われてる言葉なんだけどな
創作クラスタとか自分の好きな物+クラスタでハッシュタグつけたり
こう言うこと言っちゃうあたりここ見てますって言ってるようなもんだわな
0120この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/04(水) 09:08:44.06ID:zofj5YRb
そうだよな
普通クラスタっていうのは○○好きな人とか○○仲間○○ファンみたいな使われ方してるわけで
悪い意味ではないんだよな本来は
ここでクラスタっていうのは不正仲間って意味で使われてるから気づかないんだろうけど
本来の意味は全然違うんだぜ一位さん
0121この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/04(水) 09:27:07.15ID:vJKCwrLc
その人の作品見てないけど、星とかレビューとかしてもらったからお返しに……
って社交辞令みたいなのが問題になる場合もあるってことかな。
近況とか感想の返信ではお礼言うけど、その相手のところに行ってお返しの星とかしたことない。
クレクレ言ったことないからそれでもいいよな。
0122この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/04(水) 09:56:51.63ID:6F/nYZi6
現実的にはノベプラでもLINEでもカクヨムでも、なろう後発はどこの運営も複垢なんて問題にしてない印象だけど
賑わいに必要なものくらい思ってんじゃないの
不正だと騒いでるのは非複垢で星の付かない作家だけでしょ
なら不正とするものが消えたって注目されることないじゃん
騒ぐだけ無駄でしょ
0123この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/04(水) 10:04:37.04ID:Hi6ROKBq
いくら複垢積んだところで面白くないものは見向きもされないって
板野さんと古なんとかさんが証明してくれてるしなw
0124この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/04(水) 10:35:06.66ID:zofj5YRb
>>121
まあ星くれた人が作者だったらどんな作品書いてるのかなってチラ見くらいはするけど
面白くなかったら星なんか絶対置かないしレビューなんか書くわけもないんだよね普通は
それでも絶賛レビュー書き合ってるんだからよほど琴線に触れるものがあったんだろうな(棒)
0126この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/04(水) 11:02:42.33ID:Z94+Buk8
古なんとかさんは書籍化の意図が今のところは見えないから
どっちかというと欺瞞を暴く存在に見えないこともない
オレオみたいな
0128この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/04(水) 11:16:42.73ID:545+AoQW
お友達同士で褒めっこ、忖度評価は不正ではないが、
星の数見て読んでガッカリすること多過ぎ。
なんでこんなしょーもないパッチワークで星三桁もあるねんっと思って
作者のおすすめしたレビュー見たらこれも三桁。
もう止められなくなってるんだろうなって思うわ。
0129この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/04(水) 11:44:10.83ID:UZ6SNfEn
どちらにしてもランキングに「読者が面白いと評価している作品」を求めてくる人にとっては害悪でしかないから
相互を処罰対象にする必要はないけどランキング適正化のためにはノーカンにすべきって話にはなる
0130この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/04(水) 12:48:06.89ID:vJKCwrLc
すると、レビューがゼロだけどその割には順位が高い
ってのは良作の予感ってことかもしれない。

……俺の小説もレビューゼロだぜー……
0131この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/04(水) 12:51:24.69ID:UZ6SNfEn
フォローが多く、フォロー数の割に星やレビューが少なめの作品は、不正が少なく読み専から評価されている可能性が高い
というのはずっと言われてる
0132この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/04(水) 13:06:46.72ID:zofj5YRb
割合にして、フォロー数が星数の3倍くらいの作品は面白いのが多いと思う
それ以下のはイマイチだし星数がフォロー数上回ってるのは論外。完全に複垢と相互
0133この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/04(水) 13:22:20.92ID:vJKCwrLc
俺の作品のフォロワーは、星の数は三桁なんだがその八倍もあった……。
いかん。
顔がにやける……。
0134この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/04(水) 13:39:13.23ID:UZ6SNfEn
>>132
連載中に比べて完結済は星の割合が増えるとかはあるけど、連載中なら最低でも2〜3倍が目安だね
0135この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/04(水) 14:19:41.90ID:W/mWMRoJ
連載中でフォロー300星500の作品とフォロー300星100の作品を比較したら
ほぼ確実に後者の方が面白いからカクヨムの評価システムは地獄
0136この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/04(水) 19:09:55.46ID:u+39/JsX
これ面白い

521 この名無しがすごい! sage 2019/09/04(水) 16:02:50.66 ID:6s8aoaUO
努力(複垢)友情(相互)勝利(書籍化)
これ三大原則だから

536 この名無しがすごい! sage 2019/09/04(水) 16:39:49.68 ID:tBCQeXu8
>>521
これだぞ?
複垢も相互も不正でも何でもない
現代世界のれっきとした戦術の一つ
悔しければ同じことをすればいいだけだしできないなら単なる無能の負け惜しみ
0137この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/04(水) 19:14:41.68ID:HQDgXa7/
https://kaku☆yomu.jp/works/1177354054886900461/comments

やべぇ、古なんとかさんの応援コメント欄やばすぎるwww
0141この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/04(水) 20:29:54.06ID:3y6MtdHn
応援コメントなんかランキングに関係しないのに律儀に入れるのが本物の狂気を証明してるな
0142この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/04(水) 21:08:57.59ID:p15HhTC5
星はあんま増えないけどフォローだけどんどん増えてくのは面白くねえけど一応フォローしといてやるよって意味かと思ったら、そういう考え方もあるのね
少し気が楽になったわ
0143この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/04(水) 21:15:03.29ID:Hi6ROKBq
★って最新話にしか入れる画面が出ないから
フォローと同時か最新話に追いついたときにしか入んない
だから連載当初のほうが星がよく入ったりするんよな
0144この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/04(水) 21:47:09.88ID:ENOZkk1L
オーバー30コン参加してるからつい最近完結させたわけなんだけどね
隔離されてるからフォロー増えないし星増えないし散々だね
PVだけはなんとか動いてるの見るとたぶんブクマしない系の読み専がきてるんだろうけど…
選考抜けるの無理かなぁ…ようやく星2桁ってとこなんだよね
0145この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/04(水) 23:56:55.10ID:zofj5YRb
板野がなんか言い訳してんな

手癖だろうとノープロットだろうと恋愛系は魅力がない話しか書けないんだから
準備期間十分にしても無理だと思うなー?
今度の女主人公コンなんて恋愛が絶対必須要素だろうと思うんだよな
0146この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/05(木) 00:31:27.96ID:98H9Mvrt
古なんとかさん、やってることは板なんとかさん並の害悪なのに
あまりにやることがガバガバすぎて運営に放置されていること自体が最早ギャグなので
オレオ的なポジションになりつつあるのがもう地獄すぎる
0147この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/05(木) 00:38:17.40ID:vrOmuHf1
ふるなんとかさんの奴
評価人数とフォロワー数の間には150人の差があって
意外と読み専がついてるんよなw
0148この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/05(木) 00:40:03.10ID:98H9Mvrt
あれだけずっと上位に打ち上げ続けてれば機械的にとりあえずフォローする人くらいそりゃいるよ
0149この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/05(木) 00:41:49.09ID:6jr35eXL
古なんとかさん確かにクソ害悪だけど板野と比べたら徒党を組んで増えないだけこれでもまだ実害少ない…
0151この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/05(木) 00:45:25.86ID:vrOmuHf1
しかし週間総合1ページ目にぎりぎり入るだけ入れてるのは計算してやってんのかね
0152この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/05(木) 02:26:38.80ID:0AewaHbS
カクヨムから書籍化ってどんなルートあるの?
ランキングに載ってれば打診くるとか?
0153この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/05(木) 02:28:17.88ID:0AewaHbS
あとこのランキングってなに基準なんだろう…?閲覧数とかハート?の数とか?
0154この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/05(木) 09:17:35.22ID:FAmZcuqd
基本的には☆とフォロー数、あとはPVもだけどPVの数そのものではなくて、滞在時間(=読んでる時間)も影響してるみたい
ハートは関係ないはず
0155この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/05(木) 09:27:47.65ID:0AewaHbS
そうなのか
じゃあしっかり読まれてる作品が上に来てるのね。ありがとう
0156この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/05(木) 09:35:10.27ID:gB41xhfJ
そもそもランキング外だと☆付かないと人が来ない仕様直してほしいわ
なんかこれに関して改善案ないん?
0157この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/05(木) 10:16:59.72ID:RDpFCxMg
カクヨムのランキングにPVや滞在時間が影響してるなんて聞いたことないぞ
単純に星とフォローの合計値で、あとは更新時間順に並ぶだけだろ
0158この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/05(木) 10:45:01.84ID:HeSN8Ykm
>>152
載ってても載ってなくても突然くるよ。カクヨム経由で編集者の連絡先教えてもらって、相談が始まる。それだけ。
周りの書籍化作家2人に聞いた話。
0159この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/05(木) 11:05:45.41ID:0AewaHbS
>>157
流石にランキングが更新時間順はおかしくない?
0160この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/05(木) 11:10:22.41ID:IXb0ucv4
>>156
新着を目立たせるぐらいだろうな
あとはタイトルとキャッチの問題だから、本人の努力でどうにかするしかない
0162この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/05(木) 11:34:19.30ID:vrOmuHf1
コンテストのランキングはそれで合ってるけど
通常はかなり計算式が違ってるよね
それでもPVや滞在時間は関係ないと思うよ
0163この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/05(木) 11:54:31.15ID:0AewaHbS
公表されてないの?
素人目でみればPVと星と閲覧時間で独自の計算してんのかなって考えるのが普通な気がするけど
0164この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/05(木) 12:03:44.11ID:98H9Mvrt
通常ランキングも同じだよ。とりあえずPVは関係ないのはほぼ断言できる
0165この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/05(木) 12:07:32.96ID:27AArMAU
フォロー+星で順位付けて同率なら更新時間が最近の作品が上、だな
全く読まずに付けた星は無効化されるシステムはある(公表されてる)けどPV使われてるのはそこだけ。これは不正対策として行われてるんだけどPV踏めば良いだけだから形骸化してる
ハートは全く使われない
0167この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/05(木) 12:15:26.63ID:xyo+YTkT
ねぇ?オーバー30コンだけど
読者選考っつって1ヵ月あるのにランキング固定されてるみたいなんだけど…?
星が入ってないから動いてないだけだよね?
3日ほど変動ないんだけど星入ってないからだけだよね?
そうだと言ってくれ!あんな微妙な位置で固定されてたら新規は読んでくれないよ!
0168この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/05(木) 12:21:26.46ID:RDpFCxMg
>>167
俺が見てる限りではちゃんと動いてるから心配するな
お前の作品とその周りにたまたま星の変動がないだけだろ
0169この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/05(木) 12:27:06.72ID:xyo+YTkT
>>168
そうかな?そうだといいな…
3日前に入れてもらった星も反映されてない=変動ないから落ち込んでたんだ
取り敢えず読者増えるようにTwitterで宣伝頑張ってみるわ
0170この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/05(木) 12:33:06.69ID:98H9Mvrt
ピックアップ欄は悪い機能ではないんだけど現状ほぼ相互と累計上位に埋め尽くされてるからなぁ
導線としては全く無意味ではないんだけど、特に相互無双はかなりの機能不全を起こしてて、トップページの問題点でも結構なウェイトを占めてる

実は新着を一等地に乗せるもなにげに悪手なのよ。多くの読者は新着を上からずらーっと並べられてもそんなの見ないから
新着見るのって、相互相手を物色する不正作者はともかく、読者だとかなりのマゾに限られるからね
0171この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/05(木) 12:49:51.25ID:RDpFCxMg
>>169
新たに入った星が反映されてないのはおかしいな
ちょうどその日で8日目を迎える=週間ランキングの期限が切れる星があったってことないか?
それならプラマイゼロになって週間持ち点は変動しない
0173この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/05(木) 13:18:57.55ID:xyo+YTkT
>>171
見てきたけど、前に入ったのはそれより10日くらい前だったから関係ないと思う
フォロワーは2人くらい減ったような気がするからそれかな?

まあいいや
取り敢えず板野よりは上にいるから
これから複垢で攻め上げられなければワンチャンあるかもだし
そう祈って宣伝頑張ってみるわ
0174この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/05(木) 13:46:15.31ID:IXb0ucv4
>>170
確かに新着は面白いかどうか分からないものだから、あまり目立たせるのもアレだな
読者が読みたいのは面白い小説だからなあ
0175この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/05(木) 13:52:03.49ID:vrOmuHf1
注目廃止して
書籍化してるかどうかで分けて
二つのランキング表示しとけ
0176この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/05(木) 13:58:06.32ID:IXb0ucv4
注目廃止しちゃうと、ワナビや新人が上にあがる機会がなくなっちゃうからなあ
やっぱり相互ノーカンがベストだと思うんだけどねえ
0177この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/05(木) 14:05:55.98ID:xyo+YTkT
新着はタイミングだからなぁ
たまにタイトルとキャッチが目に入って読み始めて面白いってなる作品もあるけど
トップに表示されてる間くらいのしか見ようと思わんし
やっぱり検索機能の改善早よってとこだな
アンケート取ってからどれくらい経ったかな?そろそろ実装されてもよくないか?
0178この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/05(木) 14:16:30.88ID:98H9Mvrt
ぶっちゃけなろうでもトップページの全作品新着見てる人はいないと思う
かなりマゾいスコッパーでも普通は検索して新着順ソートだよね
特に悪役令嬢とTSはそれなりにまとまった数の定点観測民がいるみたい
0179この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/05(木) 17:55:16.41ID:Yl5BTzIJ
フォロワー増加数のみのランキング
あるいは
増加し続けた日数ランキングってのがあると面白いんじゃないかな?
相互だったら確実に止まる日がやって来る。
良作なら一つでも二つでも増えてそう。
0180この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/05(木) 18:08:56.55ID:/G3gnuDn
コンテストだけど、締め切り後、応募規約を満たしてない作品はさっさと一覧から削除してくれ
邪魔すぎる
0181この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/06(金) 00:23:15.26ID:gw+btIkF
板野の順位上がったなと思ったら板野の作品しかフォローレビューしてない垢から星入ったんだな
そろそろ複垢で上げてくるか?
0182この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/06(金) 02:44:48.21ID:mNodky76
>>181
今ざっくり見てきたけど、確かに氏の作品しかフォローしてない不自然な垢多いねえ。
0183この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/06(金) 05:43:53.48ID:T0xtKXNw
>>181
また嫌がらせされてるのかな…
星が消せるようになってからの板野さんはすっかり嫌がらせのアカウントが見抜けなくなってしまったからなぁ

嫌がらせだとなぜか断定できていた慧眼と迷惑だと言い切っていた態度は尊敬していたのになぁ
0184この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/06(金) 07:40:17.50ID:a/tCsQ7U
嫌がらせだとしたら可哀想だから
営利目的の利用者として通報してきて差し上げたよ

だいたいさ
読み専だと作品フォロー100レビュー0みたいなのばっかだっていうのに
フォローした作品全部に星入れてる時点で読み専じゃないんだよなぁ
それに気づかないのは読み専からフォローされたことないからなんだろうなぁ
0187この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/06(金) 09:08:10.98ID:2jvjg69V
ノベプラメイン作家だけどカクヨムで成功する方法おしえてクレメンス
いい話きかないから避けてたがそろそろやってみたいん
0190この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/06(金) 11:23:01.44ID:XVcvN+S4
>>189
なろうで人気作品を書いててもぶんころりクラスで作者自体に信者がいないとあんま意味ないでしょ

累計100位に入ってるのはなろうで微妙だったかバンされてきた人たちのが多いし
0191この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/06(金) 11:44:55.35ID:Jr+NJrNU
楽というか不正せずに運ゲーもせずに実力でとなるとそれしかないってだけ

ノベプラがメインの人ならノベプラのノリそのままで複垢でも相互でもやればいいんじゃないの…?
0193この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/06(金) 12:17:08.38ID:R3U6wCh5
「カクヨムに読者連れてこられる」程度の読者数じゃなろうでは書籍化できないよ
あっちはレーベルが零細だらけで安全策をとるから読者数が万超えてないと打診こない
四桁で声掛かるのは新興レーベル立ち上げ直後に大量採用するタイミングくらい
0194この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/06(金) 14:34:04.29ID:Y9dNffYT
>>193
書籍化できない程度だけど、そこそこポイントあるってレベルじゃ
そんな読者連れてくる(キリッ)って言えるほど呼べないと思うんだけど
0195この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/06(金) 14:40:23.26ID:R3U6wCh5
カクコン一次を安定通過する程度でいいならなろうで読み専ファン500人もいれば足りると思う
作者にもよるだろうけど俺の経験則だとなろうで得たブクマの3〜5%くらいはカクヨムも覗きに来てくれる感じ
逆に言うと、そこを割ってると、まず一次通過するための下積みから実力以前の問題になっちゃうのがカクヨムだし

カクヨムにファン連れてきて即拾い上げ書籍化になるのにどの程度いるかって言われると、そんなのこれまでにいないから分かんないとしかいいようがないし、そんな話してないでしょ
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