web歴史・時代小説を語るスレ 19口目
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
webの海を揺蕩う歴史小説、時代小説について語り合いましょう
洋の東西や舞台の年代、転生ものであるかなどは問いません
次スレは>>980を踏んだ人が宣言をして立てて下さい。立てられない場合は安価で指定をお願いします
踏み逃げされた場合は、他の人が宣言をして立てて下さい
荒らしはスルーで
・前スレ
web歴史・時代小説を語るスレ 17口目
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1563801368/
このスレにそぐわない話題のリンク
■戦国時代
【疑問】スレ立てるまでもない質問15【戦国時代】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1509091639/
■日本近代史
【疑問】スレ立てるまでもない質問【日本近代史板】
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/history2/1313828216/
■世界史
世界史なんでも質問スレッド161
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/whis/1487839918/
■時代劇
時代劇よろず相談所・疑問・質問・解決スレ
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/kin/1429505358/
※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 周囲が止めたのに数え11歳を妊娠させるとか真性過ぎてｗ とある策士の三国志
頑張って読んでたんだが、ヤバい、どこが面白いのかがまだ分からん。何であそこまで人気なんだ？
別にアンチとかではなく、どこを楽しめば良いのかを知りたい。大衆に置いていかれてる感がハンパない。 >>854
個人的な意見だが何進など三国志の序盤で消えるような脇役を地位や役職にふさわしいふてぶてしい大物として描いている事と主人公の李儒が上手く甘い汁を吸おうと狡猾に立ち回る姿と涼州での奇襲のように他人の意表を突く知恵者に見える描写を挟んでいることかなぁ 名前自体はそこそこ知られてるけど何をしたかまでは全く知られてないぐらいの知名度のキャラを上手く扱ってるとは思う 董卓転生を、ちょっと砕けた感じで書いてるって風に見てたわ 所詮ハーメルンでつまらない小説書いてるやつの作品だから期待しない方がいいよ >>853
あの時代ですら結婚年齢は早くても大抵初産の年齢は最低でも10代後半からが普通だったんだよね… 途中で送ってしまった
確か同じく10代前半で出産チャレンジした信玄の最初の奥さんも子供ごと死んでたし
まつさんよく生き延びたな のっぶにあくまで家庭に入れただけだぞ手出すんじゃねえぞと何度も念押しされてるのくっそ笑える
そのあと当然のように妊娠させるわ、幼い妾も妊娠させるわ… 信玄の最初の奥さんが扇谷上杉氏で次の奥さんが左大臣三条氏の娘なんだよね
上杉は分かるけど、信虎はどうやって三条氏と誼を通じたんだろう 信長との衆道体験を本人不在の場で嬉しそうに語っちゃったり、
手を出すな孕ませるなと散々言われた幼妻をいとも容易く孕ませたりと、
加賀大納言様の性的自制心はガバガバ 柴田勝家指揮下でありながら堂々のサボタージュ＆バックレ
その後、秀吉との友情（）で争わなかったと喧伝されてべた褒めされる不具合 >>866
北条さんとこに来た近衛の娘さん繋がりで信玄が元服した時の勅使、とかじゃなかろうか＞三条氏
ざっくり荘園とかも調べたけど甲斐と接点みつからないんよね ウィキさんだと今川義元の紹介ってあったな。父親のぬらりひょんがらみだと思ってたけど 真田昌幸の妻が菊亭晴季の娘という胡散臭さ100％の説 菊亭晴季が1560年に40歳で信虎の娘とくっついてその娘が1564年に昌幸とくっついたとすると前田さんよりヤバくなってしまう >>871
あれは詐称もしくは輿入れ時の箔付けのための養女の可能性が高いそうな
どうも昌幸の娘は三条夫人の侍女として下向した下級公家の娘っぽいと聞いたことがあるわ
で、信玄か信虎の斡旋で昌幸の元へ嫁ぐ際に微か〜に血縁だったか三条家の斡旋だかで菊亭家の養女に、って感じらしいよ 真田昌幸の正妻は、石田三成の妻の姉、というのが、今や通説のように覚えていたが違うのか？
宇多頼忠の娘ということになる。
実際、上田藩において、幕末に至るまで、石田三成の書状を厳重に秘匿して保管した説明もつく。 真田信之の嫁が本田忠勝の娘か徳川家康の娘かみたいな話じゃないの？ >>874
その説は否定されてる
宇多氏の娘が真田の縁者へお嫁に行ったのが混同されただけ
上田藩が三成の書状を保管してたのは単に三成と信之が個人的に仲良しだったからってだけ
おおっぴらにできないけど初代様の大切な思い出だから大事に仕舞ってた ホノルル幕府は時代的に候補者が居ないとは言えセオドアの方のルーズベルトがアレなのも珍しいな 真田が三成の書状を保管してくれたお蔭で上方の関ヶ原の動員兵力が分かるしね
小早川は通説の15000じゃなくて8000と書かれてるし
小西行長も5000じゃなくて2900とある 「読み終わったら捨てろ」と言ったのに
お館様からの手紙だからとホモレターを子々孫々受け継ぐ羞恥プレイ マーくんとかいう破棄されるはずだったお手紙を取っておかれたレジェンド ホモ浮気して、本命ホモに言い訳のお手紙を送るのがいけないのだ >>881
実は西軍は美濃で一度も兵力優位に立ててないという
関ヶ原は東軍の帰還から常に劣勢だった 戦争を豊臣家の内輪揉め以上に発展させなかった狸の勝ちやな
三成が豊臣対徳川の構図に持ち込めたら判らんかった
やっぱ北&淀がカギだったんやろな 西軍の戦略目標が
西軍の挙兵の報を知った上杉征伐軍(東軍)が分裂崩壊して家康を関東に封じこめることだから
東軍が崩壊せず帰還する時点で西軍の勝機は消滅してる
西軍総大将の毛利輝元は東軍先発隊到着の時点で家康と交渉してるし
ちなみに毛利は4万動員してそのうち35000を美濃伊勢に送ってる
こいつらが動かないから西軍に勝ち目ないでしょ 岐阜城の戦いが、戦力の分散だったんじゃないかという気がする 直江状をマイルドにして全国にばら撒くお手紙戦術使えば良かったのに
あれじゃ五大老間の確執にしかならんもん
大坂出たら負け確や >>889
関ヶ原は三成家康ともに大量に手紙書きまくった
家康は161通書いて内容もストレートに恩賞書いたものから親父さんに世話になったねな人情ものまで様々
三成は毛利宇喜多と連名の必要があり内容も「内府たがひの条条」だけで弱かったような 大津城攻めてた立花と小早川秀包が関ヶ原に間に合うif小説ってありましたかね？ >>883
最近見つかったお手紙で新たに隠し子が1人判明しましたね、まーくん >>891
なろうじゃわからんけど学研の新書ではあったような気がする
このころ関ヶ原ブーム？だったけど、今は信長の若い頃がブームだからあまりないね 木曜の100位は太閤を継ぐ者って 流石に書籍化したのは恐れ多いので一つ飛ばして99位の琉球第三王子……50話ぐらい読んだけど登場人物がオリ主なのか誰一人とわからないとです。ノブヤボでも沖縄と函館以北はないからなぁ >>894
それがweb小説なんじゃないの？
嫌なら商業作家の小説を買って読めばいい 史実を元にエンタメするのは大御所達と戦わないといけないので中々辛いと思うの
コメディに逃げても良いのだろうけどね ホノルル幕府の海軍カオスすぎる
もうフランス艦なんて切ればいいのに(辛辣) >>897
いや、別に逃げてコメディやってるわけじゃなかろうに ハワイが中立で真珠湾も使えなくなればフィリピンを拠点にするしかなくなるな
偉人が減った日本的には少しは太平洋マシになるかねえ フィリピンの重要度が上がるとさっさとバシー海峡でぶつかりそうだわ >>895
意味不明なギャグが入る以外は案外面白い第三王子。目が慣れるまで大変だけど 琉球の名前は色んな意味で目が滑る。
好きだけど
ちなみにウチのボスは沖縄出身だが父親が内地出身なもんで、日本全体だとランキングTOP3に入るような苗字が学年一人レベルの希性になってたらしいです 坊主となればまずオカマってキャラ造形が読んでてムカつくがまぁ読める方だな＞琉球王子 武田信玄とか「んだしんげん」って読むのかな？しりとり負けないな。 仮名目録
集めるのに時間かかる傭兵を大量にぶつけられた時点で読み切られたってことなんだよな
手に入ってる情報の不確実さやら兵力差考えると撤退しかなくなってそう >>908ってことは琉球王子は金武(キム)王子が名前？ ちょっと唐辛子臭が…… >>909
武田は三国同盟破棄してまで押し出してるんだから
撤退すると南は今川、東に北条、北に上杉と三方に敵をかかえることになる
詰んでるな 東の斎藤も手切りして織田と同盟してるしな
美濃攻めても山側の岩村取る間に肥沃な中東濃取られたら意味ない 武田の立地自体が史実であれなのに
周りは厄介な大名ばかりで
何だったらその厄介な大名に転生チートが現れる
きつい 負けが込んでから実権の少ない責任者にさせられるのね 勝頼に転生したとして
信玄健在時はできる事はないし
信玄死亡後もできる事はないだろ
分割して小さくなって何処かに下るくらいか
何だったら諏訪勝頼のままの方ができる事は多そう 武田から見れば諏訪の血を引いたよそ者
諏訪から見れば武田の回し者
地獄かな…って もう信玄が生きてるうちに出奔してノッブの部下になるのが一番未来が開けてるよな
問題はその時点で住血吸虫に汚染されてる可能性大だということだ
甲斐に行くとアウトという縛りプレイ極まる状態 >>914
どっかに臣従して領地代え食らった方が未来ありそう いっそ信虎転生とか新しいのではないか？
池田さんで、信虎が追放は茶番ですがなとぶっちゃけてるの好き 転生した信虎は息子タンに追放される段階になって前世の記憶に目覚めるのであった 豪族合議的な集団から中央集権化を図った信虎は、方向性自体は正しいんだけどね >>919
出尽くしたって義信と勝頼しか見たことないけど 信玄も毛利みたいに絶対拡大主義に走るなよ絶対だぞ押すなよ！
って重臣と後継者集めて言っておけばよかったのに 領域拡張やりたいやりたいじゃなくて当初の後継者ぶち殺してるし
残ってるの諏訪の息子だから権威確立するためには周りぶん殴るしかないだけのような
そもそもあそこまで約束破りばっかしてりゃ誰が継いでても結果大差なかった気はするが 勝頼と盛信の間が10歳も開いちゃってて両川みたいな味方がいないのも痛い >>928
北は上杉と国境線画定できた
西は斉藤が強い
南はまさかの義元討ち死に。家中騒乱、豊かな平野と港がある
どう考えても南に行くのが正解
本来なら諏訪の血を引くのを後継視野には考えないはずだけど
信玄、あの時点では独裁に入っていたからしかたないね >>931
南行ってたら
北条に危険視された上で
織田（徳川）に挟まれて死ぬしかないんちゃう？
どこも信用しなくなるだろ 美濃は強いというより大軍を送れない山ばかりの地形がきつすぎる
織田の武田征伐でも万越えの信忠本隊は三河から信濃に入ったし >>933
中山道はダメなん？
二代将軍が関が原の時に万単位の兵率いて通ってたよね。
難儀したみたいだけど。 2代様の軍勢は帰ること考えなくても良いけど武田軍は帰らないといけないから一緒には出来ん 二階堂が完結したのにもう誰も言及しないのね。
最後がショボかったせいかな。 はらへったでマヨネーズが受けなったのが微妙に受けた
しかしここまで異様なことを連発して平然と受け入れている周囲が凄い >>939
あんなエピローグならないほうがよかった 子孫に織田家・明智光秀・石田三成・徳川家康の血が繋がっている人が居るのが凄いよね 石田三成の子は助命するし真田幸村の娘は知らんぷりするが加藤福島は滅ぼすのが
徳川クオリティｗ 石田の子と真田の娘はどうあがいても反抗しようがないポジションだから見逃したんでは？
石田はそもそも人望があまり無いのでその子が復讐を謳っても人が集まらないし肝心の子も幼すぎた
真田さんとこはもう復讐を望んでも成功しようもないほど徳川に趨勢が傾ききってた時期だから放置しても問題なかった
翻って加藤福島は石高高いし人望あるしカリスマ持ってるし徳川に取って言うことちゃんと聞かないなら邪魔オブ邪魔な存在になる 福島は旗本になってるじゃねえか何が滅ぼされただよ
嘘つくんじゃねえカス 真田の娘を殺されると
俺が困った事になってたから
徳川嫌いだけどそこは助かった 加藤が取り潰されたのは1632年だし
馬鹿が知ったかすんなカス というか取り潰されたころの内政ほんとやばかったような
あそこまで内政能力ないと潰すしかないわ 真田は兄ちゃんが上手く譜代っぽい立場になったしな
幕末はさらっと裏切って倒幕行ったけど 真田信之「年なんで隠居したい」
徳川秀忠「駄目です」
真田信之「年なんで隠居したい」
徳川家光「駄目です」
真田信之「年なんで隠居したい」
徳川家綱「駄目です」
そら恨むやろ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
