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【Web小説】まだ固まってないプロットや設定を晒してみるスレ【なろう他】1
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001前スレ4
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2019/09/18(水) 12:26:46.69ID:zKKF3M0G
漠然としたアイディア(キャラクター、プロット、設定等)を投下して、作品を形にするのを手伝ってもらったり、受けるのかどうかの探りを入れてみたりするスレ

自分では作るつもりのない捨てアイディアの投下や設定議論等もOK。創作周りの雑談とかに流れることもあるかも
殺伐とせず、まったり行きましょう

相談者は回答の方向性について希望があるならなるべく明示してください
回答者は生産性のない否定はせず、相談者を手伝うつもりでどうぞ

次スレは>>970を踏んだ人が立ててください

※前スレ
【小説家になろう】設定考えたんだが晒していい?
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1563933100/
0851愉快犯
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2019/11/09(土) 18:43:28.42ID:ENt6NoeS
>>848
たまにインできなくなったりするから
5チャンは全体的に調子悪い気がする…。
0852愉快犯
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2019/11/09(土) 18:50:40.88ID:ENt6NoeS
作品作る時は
ヒーロー、ヒロイン、ライバルを作って
次に三人の家族、三人の仲間や敵を作って
最後にボス、ラスボスを設定する。
こうすると簡単に人物相関図が完成する。
0853愉快犯
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2019/11/09(土) 20:02:12.80ID:ENt6NoeS
人物相関図はトランプみたいな感じかな?

表が味方で裏が敵、今まで表だったキャラが
一枚裏返るだけで何枚かが表になったりする
キャラ厨はソレが面白くって
作品作りに没頭してしまう…。
0854この名無しがすごい!
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2019/11/09(土) 20:03:41.70ID:ZCOYFMwN
オセロの名前の由来はシィクスピアの「オセロー」
知らないけど、よく人が裏切る話らしい
0855ぺんぺん草
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2019/11/09(土) 20:32:53.33ID:JylLBlUz
とあるところに国宝と呼ばれる、大地を豊かにするだけでなく、その地の穢れを浄化することも出来る神の宝があった。
そんな国宝を宝庫から盗まれたので騎士である自分が取り戻しに旅をする。
騎士は、世界は正義が勝り、空腹や悲劇も無い物だと思っていた。
しかし、国の怠慢による荒れた大地を駆け巡り、国宝が行った改革と、秘められた国民達の思いを知る事になる。

って小説よりもゲーム向きやんっ!(明後日の方向にポーイ)
0856この名無しがすごい!
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2019/11/09(土) 22:21:35.46ID:xzotdmin
異世界で倍率スキルが最強な気がする(タイトル)

マイナス倍、虚数倍などなど
スキルLvが上がるとこの辺が使えるようになってきたり、
倍率の限界も上がっていくとかどうだろうか
対象(有形(固体、液体)→無形(気体、電気)→空間→時間)になるものも増えていくとか

硬貨を増やす、伝説の武器や防具を増やす、
水、ポーション、敵の血液、肺の気体、いわゆる空間収納、
などなど…
0857この名無しがすごい!
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2019/11/09(土) 23:01:07.77ID:1OY+nqVW
何ができるか、はキャラ設定
何をするのか、がストーリーだよ
何のために、何をするの?
0859ぺんぺん草
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2019/11/10(日) 15:51:40.96ID:d9CM9yZY
誰にも話題を触れられずに終わるレスあるよね
0861この名無しがすごい!
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2019/11/10(日) 22:23:53.02ID:w3L1RC4s
触れて欲しいなら読む側のことを考えないとね
誰にも触れられないレスも誰にも読まれない小説も原因は同じ
0862この名無しがすごい!
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2019/11/10(日) 22:53:30.04ID:m6tw5J4z
>>856
あんまり面白くないな
誰もやってないことって単につまらないからやられてないだけだから設定なんてありきたりでいいんだよ
0863この名無しがすごい!
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2019/11/11(月) 00:29:28.12ID:DQI0EOzX
そりゃ奇をてらった設定だと、「その設定じゃなければ出来ない展開」を考えるのが難しいからね
奇抜な設定でもありきたりな展開だと、テンプレを分かりづらく改悪しただけで何の意味も無いから
0864この名無しがすごい!
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2019/11/11(月) 00:35:06.08ID:LhM5By4L
>>862
みんなやってる設定が面白いってことか
マクドナルドのハンバーガーが世界で一番美味しい料理理論だねぇ
0865この名無しがすごい!
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2019/11/11(月) 02:41:34.97ID:2lDiGbyA
理解出来ない物でないと、斬新過ぎるアイデアじゃ読者が取り残される。
0866この名無しがすごい!
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2019/11/11(月) 03:23:52.38ID:MCjnPAJF
異世界転生が流行った理由の一つが、説明の省略って部分があるしね
20年ぐらい前のラノベファンタジーだと、重さや長さの単位系とかが独自なのが当たり前だったもんだけどなー
そういうのをバッサリと無くせる
違和感なく使われることが多いSランクのようなアルファベット、金貨銀貨の共通貨幣とかもだね
狼と香辛料なんかは貨幣の違いに焦点当ててたりするから、必ずしも読まれないとは言い切れないけどなろうじゃ難しいよね
0867この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/11(月) 04:26:06.80ID:+bmgex9y
どこかからやってきた現代人という設定で主人公などが登場人物として活躍する(予定の)Aという異世界だが、
この異世界A自体、実は作ったのが主人公とはまた別の現代人だった、とか
同じころに死ぬなりで同じ世界に(ただし場所、座標としての意味。世界が存在している状態か今から創造する前かの違い)
飛ばされたけど移動した時間軸が何十年どころか何億年違いで

まず使用しないだろう変な設定を思いついたけど、世界創造者が現代人だったなら
そのA世界が誕生してからずっと未来の、冒険者時代でアルファベットが
使用されていても違和感はないだろう、などと考えてみた
0868この名無しがすごい!
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2019/11/11(月) 06:59:29.82ID:DQI0EOzX
単位云々は気になるのに、異世界人が日本語で会話してるのが気にならないのは何で?
0870この名無しがすごい!
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2019/11/11(月) 07:08:56.50ID:zP2xbph1
>>868
独自言語だと受け手が理解できないから
理解できないなら楽しめる訳がないから
結局作り手なんてのは誰かが面白がるものを作るしかないピエロでしかない
斬新なものを作って自称大作家を名乗るだけなら引きこもりでもできるよ
0871この名無しがすごい!
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2019/11/11(月) 07:13:34.12ID:zP2xbph1
俺も英語ある程度分かるようになってからスターウォーズ見てみたら違和感感じたよ
まあでもスターウォーズは独自言語使ってた気がする
イオーク族とか
0872この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/11(月) 07:34:28.21ID:LhM5By4L
リアリティをどこまで求めるか
って難しい話やね
そもそもなろうってファンタジーな話なのに
0875愉快犯
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2019/11/11(月) 09:15:23.00ID:5Eqq2bfU
描きたい世界観に併せて
どうでも良い設定は省いて書けば良いと思う。
単位とか使わなくても別の表現をすれば
何となく伝わる程度に抑える事は可能。
不可能なのは意味を知らずに言葉を使ってしまう事だと思う。
馬鹿とか語源が違うから存在しない筈の言葉が使われると、ん?となるとか。
0876この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/11(月) 10:30:14.11ID:+bmgex9y
長さの単位は?とか聞かれた場合は、一尺とか使う予定
中国が存在せず影響を受けて、という事はまずないのにこの制度や単位が何で?と
聞かれたとしてもメートルよりは自然だからと答えるしかないしなぁ
0877この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/11(月) 11:35:58.48ID:aqikwQFX
725について
いろいろ指摘を貰って考え直した!

舞台設定は変更なしで、ゲーム世界に閉じ込められて脱出の為にクリアを目指す物語。

ヒロインはチート能力持ち
年齢がバレそうだけど、ロックマンのサイトバッチ、FF零式のアギトの証みたいなもので、
全ステータスカンスト、経験値2倍、全武器、防具を装備可能
ただし自分がゲームオーバーになるとパーティーメンバーも強制的に全滅

ゲームが通常運営していた頃はユーザー中最強で様々なパーティーやギルドの助っ人に呼ばれていたが、ゲームオーバー=死になってからは誰もパーティーを組まなくなった為、攻略の最前線を一人で担うことになる。

デスゲームが始まるまではリアルの友人二人(幼馴染み)とパーティーを組み、3人でゲームを攻略しており、デスゲームが始まって直ぐは同じく3人でダンジョンのクリアを目指す。
パーティーの1人がヒロインを庇って死亡
責任を感じたヒロインはパーティーを解消して一人でゲームをクリアすることを決意する。

主人公は他の仲間を集めてヒロインを追いかける


こっちの設定にしようと思う。

ただこれ、なろう的にはヒロインと主人公は逆の方がいいのかな
0878この名無しがすごい!
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2019/11/11(月) 12:15:06.13ID:8flMZMe7
>>872
それも全て受け手次第
ガンダムなんてまともな人間が見ればガキ向けってすぐに分かるけどあれをリアルだとか思ってるやつもいてそれで商売成り立ってるからな

>>873
そんなの知らん
そいつがそう感じたならそうなんだろ
しょーもないこと気にするんだな
おまえみたいなやつが単位云々言ってそうw
0879ぺんぺん草
垢版 |
2019/11/11(月) 16:45:12.05ID:1bQRUFhf
歴史関係じゃなければ、そこまで設定凝っていてもなぁ...って感じだしな。
作者がやりたい上でやってるならともかく、ただこうしないといけないとで付け加えたら、無理矢理感が出てむしろ邪魔になっちゃう。
それとほんわかレス推奨です。
0880この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/11(月) 18:12:40.35ID:DQI0EOzX
>>877
作者がMMORPGをやった事ないのはわかった

チートを使って不正なアカウントでプレイして
ゲーム中最強なんて目立ってるのに運営に一切BANされず
不正を容認する仲間のところへ助っ人に行き、ゲームバランスを崩壊させる

ただの迷惑プレイヤーじゃん

みんなと同じ条件で一番になるから凄いのであって
最初から一人だけ恵まれた条件だったら凄いとはならないよ
みんなが100メートル走なのに一人だけ50メートルを走って
「世界新記録だ!」ってちやほやされてるようなものよ
0881この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/11(月) 18:42:02.46ID:2lDiGbyA
昔、クラスのいじめられてた奴が、女どもの前で、チン皮の先っぽをホチキスで閉じられてたのを思い出した。
そいつは、上手く転生できたのかなぁ。
0882この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/11(月) 20:21:48.20ID:+bmgex9y
チートのような能力、とチートそのものは別
ここは大事

ゲーム世界の中で活動する、というのであればゲームの参加者よりも
管理する運営側が強いという点は踏まえておくこと
だから、チートそのものを有する、はまず設定にするのは無理だと思う
主人公が開発者側の人間だとかハッキングして改ざんした、とかでも無理なんではないかと
0883ぺんぺん草
垢版 |
2019/11/11(月) 20:31:10.21ID:1bQRUFhf
皆に聞くけど、生きていた中で一番凄いと思った(ゲームや漫画でも区分なく)設定ってなんなのよ?
自分はナルニア国物語を挙げとく
0884ぺんぺん草
垢版 |
2019/11/11(月) 20:36:13.12ID:1bQRUFhf
>>877
チート能力って言っているけど、反則的な強さって意味で使っているの?
それとパーティーの一人がヒロインかばって死んだなら、ヒロインも一緒に死ぬんじゃない?
パーティの一人が死んだら全滅するって設定してるのだから。
0885この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/11(月) 20:44:37.06ID:+bmgex9y
例えば、主人公は一度その前作のゲームで殿堂入りしているほどのユーザーとする
今回は次回作のテストゲーム版だとする
デバッグ版で正式版ではない
前作をやりつくして次回作の際にこの非正式版にテストユーザーとして招かれる権利を持っていた

前作のよい部分を残しつつ新たな試みを取り入れるや新作、という事で前作の部分も残しているので
主人公は他のユーザーの誰よりも、ゲームのコツを把握できている、勘が戻ってきて絶好調
招かれた者限定のスキルは8〜10種類から2個選択可能 壊れスキルではなく
全くの前作にはなかった新スキル

(このコードは運営会社はみんな知っている、ユーザーでは主人公、運営側の人間だけど
テスト参加している、運営側からの視点で活動するキーマン、主人公と同じく前作での2位、3位くらいの人で招待参加者
ぱっと見て使いにくいスキルだけど主人公はその有用性に気づいて組み合わせを選択した
招待者ではない一般参加者とは差がつくが差といってもそのスキルだけでは圧倒的な差がつくわけではなくて
むしろ前作で最前線で戦っていた経験の差による違いでぬきんでていく

自分ならこんな感じで書くかな
前作で2位だった子という部分を自分が1位、彼女が2位で一緒にペアで同じゲームに参加していたヒロインにしてもいい
0886この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/11(月) 21:02:43.70ID:+bmgex9y
>>885

自己レスだけど、招待参加者用の優先ワードを登録すると選択できるなどで
それも、デバッグ版限定スキル
燃費は悪いけど強力だとか、一時的に強くなるけど効き目が切れてしまえばしばらく行動不能になるとか
特定の局面で強い、とか
別の参加職のスキルと組み合わせると真価を発揮する、ソロでは効果が出づらいスキルだとか

参加者の身分なのにチートってのはやっぱ無理がある
ゲームのプログラムが主人公周りの人物に対してだけ優位にバグるのかな、それ?
0887この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/11(月) 23:02:20.73ID:DQI0EOzX
そういうゲーム内スキルの効果で強いってことにすればいいのに

信頼の対価
パーティメンバー一人を指定
消費は自然回復で賄えて、他スキル追加発動すると足りなくなるくらい

指定したパーティメンバー一人の全ステータスを半減
失ったステータスが使用者のステータスにプラスされる
半減した対象が大ダメージを受けると強制解除
使用者はデメリットとしてプラスした数値の分、ステータスが減少する

効果時間とクールタイムは同じで連射は不可能
デメリット時間は解除された際の残りの効果時間

デメリットが重すぎて使いづらい死にスキルだったが、主人公たちはステータスに依存しないスキル振りなどにして実用していた

とかね
0888この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/11(月) 23:26:27.57ID:9iCurbmz
性癖丸出しの話のプロット晒すわ

舞台は現代日本でひょんな事から10年若返る呪いにかかって子供時代に戻った主人公が、
幼馴染みのヒロインに気づかれぬままオネショタラブコメすると言う話

10年若返る呪いに関してはそう言うもんだと割りきるか、
あるいは怪しい薬かなんか飲まされた事にする感じ

例えば、遊園地で幼馴染みとデートしていた主人公が、ギャングの怪しい取引現場を目撃してしまい、しかも不意を付かれて昏倒させられてしまう。そのままギャングに毒薬を飲まされ、目が覚めたら・・・

体が縮んでしまっていた!!
主人公が生きているとやつらにばれたら
また命を狙われ、周りの人間にも危害が及ぶ。
阿笠博士の助言で正体を隠すことにした俺は、
蘭に名前を聞かれて、とっさに江戸川コナンと名乗り、
やつらの情報をつかむ為に、
父親が探偵をやっている蘭の家に転がり込んだ!

たった一つの真実見抜く、見た目は子供、頭脳は大人。その名は、名探偵コナン!!
0889この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/12(火) 00:22:43.90ID:7ELiJB/T
どうせサンデー漫画パクるなら水を被るとショタになる呪いの方が使いやすそう
0890この名無しがすごい!
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2019/11/12(火) 22:10:48.04ID:soXemcRM
>>888
逆の話だったら書いたことあるで
虐待受けてた主人公9歳が世話するのめんどくなった親に毒盛られて
目が覚めたら39歳におっきくなっちゃった!

見た目は大人、頭脳は子供。仕事も家もなくてやべーと思っていたら
まわりの大人も氷河期世代の職なしで趣味はゲームとマンガとなろう
あれ、9歳児でも普通にやってけるやんこの社会
0891この名無しがすごい!
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2019/11/12(火) 23:26:20.37ID:asWvPLK8
>>890
子供のまま大人になったってことで
大人が失っている子供の感性を気に入られてオモチャ会社の社長に雇われたら
映画のビッグやな
0892愉快犯
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2019/11/13(水) 11:18:22.25ID:EP+JIs/s
ありゃ、動き止まった?
風邪で二日間寝込んでて放置してたから??
0893この名無しがすごい!
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2019/11/13(水) 11:23:00.72ID:u8gu6gr6
タイあらスレと違ってスルーされたり雑談で埋まっていったりで相談スレとしての機能が微妙だから、コテの雑談スレに戻した方がいいんじゃない?
0894この名無しがすごい!
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2019/11/13(水) 12:07:15.35ID:YxbQTzs1
テスト
0895この名無しがすごい!
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2019/11/13(水) 12:45:00.51ID:CSnUr/99
>>882
SAOかな
運営より高いアクセスレベルを所有
自動でハッキング可能なプログラム(娘)を所持
0896和風の人
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2019/11/13(水) 18:05:11.89ID:2rRQF+/4
仮決定。

主人公
産まれたときは健全な身だったけど、主人公は生まれた郷にとどまることが出来なくなる理由
(とどまると厄を招くなど)の不都合が発生する身になってしまう)を得た為に、やむを得ず出ることにする。
禁忌に触れ、とか忌気を呼び込む身になったなど。

同じ年月を暮らした里の子供、仲の良い郷の人や親と別れて人の世界から旅立つ。障りを克服して
郷を守る道祖となるために、妖の世界で認められ、生まれた地域を管理する任につきたい。
この地一帯を絶対に守りたいから努力する、とこんな感じを想定。
主人公のやりたいこと、方向性は決まったので他の人物を設定していこう。

幼年から少年期(12歳くらい)の旅立ちまでの間を描写するのが1部。
祖妖の導きを得る縁が妖と主人公との間に発生すればこの流れが自然になる、と思う。
縁を繋ぐ出来事、主人公や周囲の人物の性格、考え方を意識した上で何がふさわしいか考えなきゃな。

世界の名前はカタカナとかではおかしいので「沙羅」とする。
創造者で神とされ、名前は「勇得」 。女性神であることは明らかになっている。
通常は「創祖」と呼ばれていて、世界造りは神話になっている。
神の性別と名前については下々でも知っている。一番偉いが基本的に世界への干渉はしない。
0897この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/13(水) 18:17:07.79ID:EKXpkywD
>>郷を守る道祖となるため

高々12歳の子供にこんな決断をさせる要因が気になる

力を得て復讐にとかはありがちだけど分かりやすくて扱いやすいが、
導入が稚拙だとここでブラバ
0898この名無しがすごい!
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2019/11/13(水) 18:29:41.85ID:2rRQF+/4
>>897
12歳としたのは、この年齢が古代だと成人として認められる男の子の儀式の、元服を行う年齢に
達しているからなのですが。読者視点では12歳は年齢として幼いというか、違和感ありますか?
0900この名無しがすごい!
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2019/11/13(水) 19:07:32.12ID:iFlyaBGq
>>899
人を止めるのって生半可な覚悟じゃ無理だろうな、と
それこそ大半の村人が自分の子孫みたいなおじいちゃんなら守り神になろうかとも考えるかもしれないが
両親+友達くらいの付き合いなら早々に見捨てて新天地を探しに旅立っても不思議ではない
むしろ引き留める理由がほしい
0901この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/13(水) 19:28:04.35ID:2rRQF+/4
>>900
考えている理由としては、
国の所領である郷という土地が、個人の穢れのために不作(作物が育たなくなる)の地と
なるような事態であれば、原因である身の上の人間(この場合は主人公)は死(殺されるか)、またはその地を離れるしかない
作物を妖に納めることで人と妖の関係は一定程度成り立っていて、(郷の上には国があるけれど)
地の気の乱れの元となるものなら郷が見逃しても国にはほうっておかれることは決してないのでどの道
とどまろうとしても生きてはいけない、ですかね

引き止める情はあるけれど引き止めるなら郷ごとみんな不作で植えて死んでしまう

妖との縁を繋いだのならば、ただ死ぬよりも、そのままなら死ぬのと同じ命で
出来ることを考えて、と
0902この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/13(水) 19:33:16.58ID:xcgapotw
女の前で、チンポ皮をホチキスで閉じられるなどのいじめを受けた主人公が自殺。
転生して神になるストーリーを、やっぱり書いてみよう。
0903この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/13(水) 19:50:11.44ID:2rRQF+/4
>>901

(これを旅立ちの理由とする場合)
妖との縁を繋いだと言う事実がなければここで不浄だからと殺されるか
放り出されて飢えて死んで終わり

ゲームでいえば、本来なら死ぬところを今回だけ死なずにすんだ
今の段階では、もう後はない、と
この段階ではそんな状況
ただの王民じゃなく、祭祀に関わる神職の息子か郷長の息子を想定してます
0905この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/13(水) 20:15:02.94ID:CicJv2Pk
欲しいのは世界観じゃなくてもっと個人的な感情
郷長の息子だったから成り行きで道祖になりましたなんて薄っぺらい主人公にしかならない
0906この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/13(水) 20:21:09.80ID:CicJv2Pk
>>901
引き止めるってのもそういうことじゃなくて
主人公がなぜ他の土地ではなくその村を守ることにしたのかってこと
例えばありきたりな感じだと幼馴染みのヒロインを末永く見守るためとか
0907この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/13(水) 21:06:52.68ID:fJbc/vMV
やはり世界観から主人公を作るから、人の感情が蔑ろになってご都合主義感が生まれてしまってるね

「君は村に災いを呼ぶから出てってね。でも力つけたら道祖になるために戻ってきて。君が戻らないと里が滅ぶからね」
と言われて、「頑張るぞ」なんて思う12歳の少年がどこにいるものか
これで違和感を覚えないのがご都合主義に呑まれてる証だよ
0908この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/13(水) 21:24:20.64ID:2rRQF+/4
>>906
郷土心、家族への親愛、遊び仲間の同郷の子供たちと一緒に見た忘れられない景色
生まれ育って生きてきた思い出あなどでしょうか、思いつくの理由は
その仲で何が動機として一番強かったかと言う部分が大事だとは思います

>>907
互いが。一方は残りたい、もう一方は残って欲しいと思いあう人間関係で
それでもかばえない状況を想定しています。
決して「戻らないと郷が滅ぶ、」「道祖になるために戻ってきて」と『言われているのではない』と
して構想しています。現時点では、頼まれて、だからなると決めた、とする方向性ではないです。
0909この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/13(水) 21:47:21.47ID:0OL/5IXv
>>908
思い出ってせいぜい5年くらい?
それを守るために今後ずっと神として生きる?
力があれば豊作になる?

なんか2部以降が「突然ですが神界に転生したので下界を観察します」みたいな感じになる未来がみえる
0910この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/13(水) 22:29:57.38ID:2rRQF+/4
>>909

ざまざま、ご指摘、ありがとうございます

>突然ですが〜以降
現時点ではそういう展開の予定はありません。
2部段階程度では身入りし立てで好き勝手行動できる身分ではないので。
(仮に、視察がありえるとしてももっとずっと先)
転生と呼べるかどうか、今のところ生まれ変わる、という事象については構想外。

邑社会、郷土社会を開始としていること、大人の神職関係者、郷の代表に限っては
村の外に赴く立場とする構想で、12歳未満が付き添いで郷の圏内を出て他の土地へ行く事は
ないという構想です。

一方で、他所からは国の役人、商人、旅人といった大人や妖が訪れます。
主人公が郷内しか知らない想定での現段階の構想の為、郷に対する思いが一番強くなる、という事が
不自然であるかどうか?
(郷の中で起きる様々な思い出の出来事が何であるのか、それからその中で動機として
強度の強いものはどれか?についてはまだプロットを立てる前です。)
0912この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/13(水) 23:17:38.74ID:OLfp01EQ
>>910
力を得る課程はともかくその後が大切
俺強い系で例えると努力で強くなろうと転生チートで無双しようと結局は同じで、その力で何をするかで面白いか決まる
君のを見る限り努力する方に近いと思うが
現地への思い入れがショボいと
異世界転移して1年くらいで現地妻に「俺はこの世界に残る」と宣言するのと似たような印象になるよ
0913この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/14(木) 00:30:31.92ID:IgBzl2Wo
>>908
言われた言われてない、そんなことは問題じゃないんだよ
結果は変わらないんでしょ?わざとはぐらかしてるの?
一体誰の事を書くつもりなの?

自分が12歳の時に、「本当は一緒に暮らしたいけど一人で暮らしてもらうね、ごめんね」と言われたらどう思うか考えないの?
感動シーンになる事を想定してそれ以外の可能性を頭から排除してるから、作者にはそう見えるだけで
客観的に見たら、子供捨てる側とそれでも尽くそうとする子供っていうアダルトチルドレン生み出す構図
単なる虐待の見せ方を変えてるだけじゃないの

主人公の視点で読者は物語を見るんだよ
主人公が傷を傷と認識できない、一般的からかけ離れた考え方をしてたら
その視点で物語を見る読者はどう思うか?

……なんか書いてても伝わらない気がしてきた
客観視できない人に、客観視の仕方を文章で伝えるのは難しいな
別にウケようがウケまいが、気にしないなら好きにすればいいさ
0914この名無しがすごい!
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2019/11/14(木) 00:45:01.19ID:X933zUOj
最初は特殊でも後はテンプレ&世界観の設定を垂れ流して、そしてエタった作品を いくつもみてきた
0915この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/14(木) 01:01:34.52ID:MPD1Jplo
>>913
ずれた価値観・考え方をさせたら読者が共感し辛いという指摘はそのとおりだし、
一方で908の描写を「ずれた価値観」「客観的に見ていない」と読者の総意のように
言い切るのはどうかと思う
主人公視点で物語を見るってのも、確かになろうはその傾向が強いし、一方でそれが
小説の読み方の原理原則ってわけでもない

もう少し客観的な見方をされては
0916この名無しがすごい!
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2019/11/14(木) 01:10:50.14ID:XC1Vyorw
なんか怖いなぁまだ固まってないプロットや設定を晒してみるスレなんだから
この辺共感しずらいからもうちょっと深く練り直したら程度でいいと思うんだけど
燃料無いからって攻撃的になりすぎじゃね?
0917和風の人
垢版 |
2019/11/14(木) 01:25:21.68ID:jhBihjiX
私の、いまだ細部も詰め切れていない無様な空想のせいで皆様には
お目汚しとお騒がせを致しまして、申し訳ありません。
いろいろご指摘、痛み入ります。反省し、熟考いたします。
0919この名無しがすごい!
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2019/11/14(木) 01:41:24.08ID:8C424U85
前スレから見てるんだけどさ、最近名無しが増えた(気がする)んだよね
そして同時に刺々しいレスも増えた気がする

0001 前スレ4 2019/09/18 12:26:46

殺伐とせず、まったり行きましょう
0920この名無しがすごい!
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2019/11/14(木) 07:20:34.36ID:OJrWc2aU
一目惚れしたヒロインのためだけに世界を相手取るような薄っぺらいのも売れてるし
要は女の子さえ可愛ければ何でもいいのさ
0921愉快犯
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2019/11/14(木) 09:21:01.17ID:JAWV1tZ6
えーと…f(^_^;
相談者さんは
相談番号ゲットして貰うとか?
正直、誰が相談しているのか
判別しづらくなってきた…(。´Д⊂)

4召喚!
次スレのルール設定オネシャス!
0922ぺんぺん草
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2019/11/14(木) 09:51:01.60ID:rkFxvIcx
人が増えれば民度が下がる方式
誰かこれに名前をつけてくれまいか
0923カオナシ
垢版 |
2019/11/14(木) 12:41:59.68ID:bBO85Zsu
まーた知らん間にスレ伸びてるw

人増えて嬉しいけど、「生産性のない否定はなし」のルールは守っていこう
別にこう言う話が書きたいんだけど〜てのを晒すスレなわけだし、ならこういうのは?とかそれが面白いかどうかは別として、相談者が書きたい話を書くためのアドバイスをしていくスレにしようよ
本格的に面白いとか売れる話を書きたいなら相談者は冒頭にその旨を記載しよう

後わかりづらいから最初のレス番を以降その人がコテにするか、レスの冒頭に安価付けるかしてわかりやすくしよう


何にせよ喧嘩はなしな
そもそも固まってない設定未満のものを晒すスレなんだから、書く方も読む方も力抜いていこうぜ
09244
垢版 |
2019/11/14(木) 12:50:24.88ID:uwpqhLAJ
タイあらスレ向きの質問や回答ならそちらがあるしなあ
コテの雑談サロンみたいになるのもどうかとは思うけど、殺伐としてもいいから精度が欲しいという向きには、そういうスレもあるってことで、、、
09254
垢版 |
2019/11/14(木) 12:59:58.58ID:uwpqhLAJ
>>922
そういう皮肉はよそうよ
人が増えれば「いろいろな考えや感受性の人がくる」というだけの話だよ
0926ぺんぺん草
垢版 |
2019/11/14(木) 13:10:06.44ID:rkFxvIcx
色々な感受性があるからこそ亀裂が生まれ、結果的に民度が下がる(口が悪くなる)。
これは特定の誰かが悪と言うこともないので、モヤモヤとしたまま引きずることにもなる。
でもそれを言葉にしてもしょうがないと言うことですね、4氏。(飛躍)
0927ぺんぺん草
垢版 |
2019/11/14(木) 13:21:53.82ID:rkFxvIcx
軍功が直接、政界への発言力になる国があったとして。
戦争の無い平和な時代になった場合、その国はどうやって政治を変えていくべきか。
悩み中
0928愉快犯
垢版 |
2019/11/14(木) 13:54:33.66ID:JAWV1tZ6
俺氏の召喚魔法優秀過ぎねぇw
ぺんぺんとカオナシも同時に召喚してたww


そろそろ次のスレ建てオネシャスm(_ _)m
0929愉快犯
垢版 |
2019/11/14(木) 13:56:24.64ID:JAWV1tZ6
>>927
ソレ軍国主義!

そういう時は直近の過去の功績に絞られるのみ
0930カオナシ
垢版 |
2019/11/14(木) 16:11:20.73ID:IZllOtRe
>>和風の人
凄い勢いでスレが伸びてたから見れてなかった。

イマイチ話の全容が掴めないんだけど・・・

俺の解釈だと、

・主人公

不幸体質(仮)
一つの土地に留まるとその地に不幸をもたらす体質
・・・幼少期に禁忌に触れてしまいそういった呪いを受けた

・コンセプト

主人公が自らの体質を克服し、生まれ故郷を守る為、その守護役を目指して奮闘する

・世界観

勇得と呼ばれる女性の創造神が沙羅という世界を作ったという神話が信仰されている



こんな感じでいいかな?

この場合、じゃあ主人公はどんな禁忌に触れてそんな体質になったのか?
どうやって克服したのか?
主人公が守護任に就くためにどんな障害があってどう乗り越えるのか

こんな感じで話を組み立てればいいんじゃないかな
その上でどんな出会いがあって、どんな人物とどんなふうにかかわって葛藤するのかにオリジナリティが出せれば面白い話になると思う

思いついたアイディアとかがあれば晒してくれると嬉しい
0931ぺんぺん草
垢版 |
2019/11/14(木) 16:11:42.96ID:j0ziN+Sr
そういった人が居なくなると
家系とか血筋などで
0932カオナシ
垢版 |
2019/11/14(木) 16:11:52.00ID:IZllOtRe
>>928
サモナーすね
0933この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/14(木) 16:38:26.26ID:T+slKfu4
晒し評価して勝ち誇ってるアホいるけどいちいち反応すんなって
ブラバ←おめーがやりたきゃ勝手にやってろっつーのゴンミw
0934ぺんぺん草
垢版 |
2019/11/14(木) 17:22:54.83ID:j0ziN+Sr
>>896
遅まきながら
仕方なく郷を離れて行くとは言え、家族にとっては寂しいこと。
「また出会う」との意味を込めたお守りを渡してくるのではないでしょうか。それが息子と成ればなおさらに。
そして、お守りは設定的に、髪で作った物とかが良いのかもしれません。

まだ子供の主人公が一人旅をするようですが。
何か頼れる伝手があっての旅なのでしょうか、その先でも特殊体質のお陰で留まる事は叶わないが。
そして忌気を引き寄せる身体をどうにかして清めることは出来たりするのか。
0935和風の人
垢版 |
2019/11/14(木) 17:32:21.36ID:D93RIoIX
努力寄りで能動タイプよりの主人公にしたいな、と。
自分が、チート転生、チート転移の物語をいろいろ読んだ上で
敵対キャラはサクサク死ぬ為に出てきている、というような展開については
自分は楽しめなかったのが理由ですね

(書いている人に他意があるわけではなくて、趣味趣向から至った考えで、
 うまい方、好きな展開が見られる作品もありました)
0936この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/14(木) 17:54:45.38ID:D93RIoIX
>>930 >>934

神職の息子を主人公にするか、別の境遇にするか熟考
受動的か能動的かというなら能動的よりの性格

作中で、これは古代の史観、慣習を参考にしていると事前にあらすじか、事前の話数までで
エピソードに入れて、親子の扱いと年齢の説明を書くことにします。

12歳になると、様々な仕事に見習いとして携わるようになるという社会制度
11歳で、12歳からの大人扱いに近い扱いをすると伝達されて心構えが親から伝えられる
15歳は成人
本人の意思しだいでは10歳から仕事の基礎を教えられたりする家族もある

世界
7つの人の国と、妖の世界(不思議な回廊&険しい自然の立地+濃霧の空間で境界を作られ)
事実上二つに分けられた世界が舞台

工業は発達未然で、基本的に人力、牛馬、木の水車などは存在する

世界を擬似的に、二つに分断する(上記)儀式(歴史的にその原因となった出来事も含めて)のために
世界の気の廻りが悪くなって、世界的に忌気が増大する割合が増えてしまう
この忌気を水準以下レベルに浄化する世界的な祭礼は一定のサイクルで
各国持ち回りで行われる。が、いまは忌気が神気に対し6:4(忌)ほどに増大中。

忌まわしい気の増大による災害や、動物の変異、妖の眷属の変異(作中では別の呼称)が存在している
それらと戦う為に武者などの武芸に携わる専門の人物もいる
土地的にはこの忌気をある程度中和、低下させる社や神気をこめた霊灯が祭られている

「禍福の鞘」という体質という設定
禍福を呼び込む体質
呼び込むものは環境による、多くの場合はどちらもありえるけど世界的には忌気増加傾向の環境なので
好ましくない事がおきやすくなる
しかし、世界にとって必要な性質で、主人公だけがこの体質もちであるわけではない
福を呼び込む性質と均等にすることが出来るようにするのがまず目標
いい事も悪いことも普通におきるのが本来のはず

気の設定を土台に

今はまだ練りきれてないのでまた今度にします。
目的は決まりだけど、同道する人がいるのかどうかや
別れについてはあの案以外に複数考えてみようと

髪は大事ですのでいい案。ありがとうございます。
09374
垢版 |
2019/11/14(木) 19:15:18.26ID:uwpqhLAJ
>>928
古参コテの雑談スレにしたらどうか、みたいな皮肉レスがあったのでちょっと発言を控えたりしてた、、、のと、未だにメイン端末がアク禁中なので書きづらい
次スレの方向性を規定するテンプレはどうしたらいいんだろうね
ぺんぺん草が指摘するようにやや荒れた感じになることもあるけど、前より人増えてるよね
コテ必須の会員制サロンみたいにしちゃうとそれはそれで変な感じだけど、誰が誰だかわからんよりは、コテついてるほうがレスしやすい気はするな
0939カオナシ
垢版 |
2019/11/15(金) 00:27:56.54ID:ewA5XW0B
>>937
荒れたレスとかスルーしてくしかないね
ルールなんて決めても全員が守るわけじゃないし
0940この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/15(金) 08:53:37.33ID:VX1OWKwE
>>934

2部構想。
いきなり妖の世界へいくのではなく、まず、神妖の祖族との橋渡し的な道師
(この世界で、妖に深くかかわらざるを得ない境遇の者を指導している)での元で
あちらの世界とのしきたり、禁忌などいろはを学んで、それから妖の世界へ(試験付)という方向を構想。
まだ、禍福の扱いについては妖の世界で学ぶとして、3気について詳しく教わる。
ある程度コントロールする方法を学ぶ、というところでしょうか。

精気、死気、活気の反応作用によって世界に神気と忌気が生まれた、という設定なので
体内で気を燃焼させて神気を高め、体に膜のように張る(ただしめちゃくちゃしんどい)訓練。
気が消耗すれば隙間が出来、そこからまた入り込まれるのでそこにも注意。
身体的には未成年なので伸び代はあると諭されながら。

日本に伝わる玉手箱や雀のつづらのような禁忌があるのでそれにも勉強。
修行の基礎編です。

動物のお面に意味を持たせようと考えています。
現在の妖の世界での指導的な祖族は
狼、蛇、烏、鶏、兎、竜、狐 鬼です。 (元ネタは日本書紀)
主人公が最初に関わるになるのが狼と狐、鶏のいずれかの予定です。
0941和風
垢版 |
2019/11/15(金) 09:07:12.41ID:VX1OWKwE
>>934
まだ人の世界編なので手紙だけなら出せるので
このラスト(2部、基礎編)で手紙を出して次へ、と。
妖の世界編(1)では手紙も出せないですが

ただの手紙ではなく、特別な、視覚的にも意味のあるものをと。 音記紙(おきし)。
言葉に強い意志をこめると口から出た言葉が神気の文字の形で紙にで封じられて
それを折鶴の形にすると後は一番送りたい相手に折鶴となって飛んでいく折鶴手紙を考えています。
この紙は妖の世界産。
この紙には、こめた言葉の医師、感情で色がつくという設定で、この世界の人間の国でも
貴人とのやり取りでは用いられる紙で、折鶴は届いてから一晩でただの紙になる(文字も消える)ので
書き写す仕事にある神職の文官が貴人に仕えていると。

鶴の色についての意味は悲しみをこめて(あるいは文の内容がそういう内容なら)ならこの色になる、
恋慕、親愛、敵意、喪中などでいろいろ色がある。
また人の世界に再来となったときに、国の貴人と会うケースで出てくることを構想しています。
0942愉快犯
垢版 |
2019/11/15(金) 09:31:26.66ID:EDJ7GtKY
>>937
あんま気にしてもしゃーない気がするから
前みたいなのんびりブレストが良いと思う。
5チャンは何故に接続が変なのか?
テロ対策がどうのとか?
0943愉快犯
垢版 |
2019/11/15(金) 09:33:09.10ID:EDJ7GtKY
>>939
スレ主が除外できるシステムとか無いから仕方ないよね…。
0944和風の人
垢版 |
2019/11/15(金) 11:24:04.76ID:VX1OWKwE
もう一個構想中の、別の設定の物語

世界を創造できる卵を作ることが出来た、という流れで開始
作ったのはある世界の王国に仕える、そのくにの魔法学園学長、最高位の教授。

(この物語の世界を作る、という部分の設定と沙羅の和風のお話とはリンクさせる予定はなし)

10個ほどの卵を作ることが出来たが、先んじて教授は1個作って自分でいろいろ世界の創造について
テストを重ねている、エッグで作った自分の世界を持っている

まず、『何でそんなものが今まで作られていなかったのか、教授はどうやって作り方を知ったか?という
当たり前の疑問」を考えないとだめですが

教授は高名な存在で国家からも信任が厚い
国には報告が行われていて、国家に発展に十分な効果がみとめられる可能性が高い研究だが
危険性がないのかを確認しなくてはならないので魔法道具間襟の研究のクラス(10年で卒業の科目)で
7年生から9年生の中で教授が任せられると判断した学生10人に自身の卵と同じものを渡して、
世界の創造の方法を手引きする、というのが発端

最初は選ばれた10人でエッグ魔法道具科を親切、教授の世界に遊びに行くところが開始序章

物語の進路としてA候補
実際はこの卵は作っちゃだめなもの名鑑に載っていたとという流れ

B候補
創造世界で世界作り、住人と戯れたり和気藹々、とかほかの学生の世界に遊びにいって
というゆるい流れから、いった世界、自分の世界でしながら事件が起きてという流れ

エッグ持ち同士で戦いになる、という方向がC候補

主人公は19歳くらいを想定で性別はまだ未設定
魔法道具管理下の7年か8年目で見習いの資格があり、簡単な仕事を、事務所に登録してし始めている

少し上のほうで書いた魔法道具管理のお話のやや具体化で、
沙羅のよりもやや気楽、最初は重苦しくないゆるい予定

エッグも所持者を複数にすることで、主人公の一極最強化にはならないようにする
強いのは自分の世界の中だけでよその創造世界へ行くと弱体化する、
現実世界である王国の世界ではエッグ装着時だけは一般人よりもやや強く強化される、というくらい
エッグで作った世界の発展度合いで自身への強化が弱まる、強まるというのが基本設定
作った自分の世界から自分の世界における実力者を召喚できるといったゲーム的な要素も考え中
エンターテイメント寄り、能力バトルっぽいかも

本当に構想段階で、序盤にもなってませんが投稿してみます
0945この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/15(金) 11:32:37.11ID:dR8ls3g8
自作で徳川綱吉をめちゃくちゃかっこよくして出したいんだけど、現代に伝わる犬公方のイメージをぶっ壊すような設定ってなんか無いだろうか?

自分としては、小さい体を生かして子供のフリして江戸を散策させて、見た目は子供、中身は将軍的な徳川綱吉が乱暴者にドスの効いた声で刀を突き付けながら啖呵を切るエピソードとか考えてみたんだが、少し足りない気がしてプロットの肉付けが滞ってる。
どなたか助けてください。
0946愉快犯
垢版 |
2019/11/15(金) 11:42:34.59ID:EDJ7GtKY
>>945
昭和の作品だと悪役のみだったけど
最近の評価では動物愛護の精神溢れる
善政を敷いた名君とか言われてるらしいね?

単純にアニマルテイモーで普段から
動物連れのキャラは人気あるかも?

動物を虐待する現代人を成敗する為に
天草四郎の呪いを逆利用して転生するとかwww
0947この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/15(金) 11:46:15.17ID:rP0n3mQ6
>>和風の人

すまん、少し待ってくれ
俺の読解能力の問題かもしれないんだけど、いまいち全容が掴めない

個人的な考えなんだけど、小説(物語)ていうのは『誰が(どんな世界:舞台で)何をしてどうなったのか』を文章で表現するものだと思うんだ

ここまで晒してくれてるのは、世界観の話なの?
それとも上で言う『何をして』の部分?

重ねて言うけど俺の読解能力が原因かもしれんが、レスから読み取れたのは断片的な世界観とその上で漠然と何かをするってことだけだった

固まってない設定とかプロットを晒すスレだから、物語の筋書きとしてかっちりしている必要はないんだけど、
もし自分の中でもいろいろまとまっていないなら『誰が(どんな世界:舞台で)何をしてどうなったのか』に自分の考えてる設定を当てはめてみるといいと思うよ
0948カオナシ
垢版 |
2019/11/15(金) 12:05:50.75ID:rP0n3mQ6
>>945
めちゃくちゃな暴君で、自分に逆らった部下を粛正しようとするけど部下の飼い犬に免じてやるしてあげるとか
それか犬=奴隷のことてことで、その人らを解放するために戦うとか
ラノベならこれでケモミミ少年少女を登場させられるよ
0949この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/15(金) 12:26:46.75ID:VX1OWKwE
>>947

主要の沙羅の世界の物語は 主人公が人と妖の世界を知り、関わり、族、歴史、世界の成り立ちを学んで
仲間たちと共に、様々な、この世界の問題に対して直接の要因、または仲立ちを務めて
最終的に世界全体を守る役務を担う者たちの一人になる高みに至る事がゴールです。
指導者、王やトップになるのではなく、守る者たちの序列に加わるのが目標ですね。
守る範囲が広がる、という事です。


エッグのほうは書きなぐり段階の序盤だけの、こうしたいな〜程度のラクガキです。
申し訳ない。。
0950この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/15(金) 12:44:52.92ID:dR8ls3g8
945だけど、自作の中で主人公が、生類憐みの令が終わる直前まで生きた動物だったと言う友人と酒を飲みながら
「あの人は少し前の世代までは、色々誤解されてましたけどね……」
から始まる感じで昔語りするシーンを書きたいんですよ。

人間側から見た視点じゃなくて、動物側から見た視点でカッコイイエピソード

「最後は病弱な体のせいで床に伏しちゃって、私服を肥やす家臣を抑えきれず、その時の悪評が残ってしまいましたが、我々動物から見たら、どんな神様よりカッコイイ将軍様でしたよ。」
で締めくくる冒頭のセリフと最後のセリフだけが完成して中身が本当に難しい、征夷大将軍になった人で1番のモフラーだった、なんてのも入れたい。どうでしょ?何か参考になるエピソード待ってます。
0951ぺんぺん草
垢版 |
2019/11/15(金) 12:57:47.11ID:8kOQAw20
過酷な環境だからこそ優秀な人物が生まれるわけでなく、過酷な環境で元々優秀な人が生き残っているだけである。
byどんな荒れ地でも生存するぺんぺん草
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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