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【擁護】小説家になろう総合アンチスレ72【厳禁】

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0001この名無しがすごい!
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2019/11/14(木) 21:06:32.25ID:c2kyPijy
人気作品からマイナー作品まで、なろうスレや感想欄には書き込みづらいあなたの不満を吐き捨てましょう
愚痴・叩き・的外れな批判・罵詈雑言・誹謗中傷なんでもござれ、思う存分書き込んでください

※擁護厳禁、気に入らない流れの時は黙ってスレを閉じましょう

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【擁護】小説家になろう総合アンチスレ71【厳禁】
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0392この名無しがすごい!
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2019/11/22(金) 15:41:13.30ID:3TA8fm8Q
ちょっと足りんかった 毒者がなろうしゅを否定されてないとおかしい
そもそもなろうしゅを受け入れられてる時点で件の意見はただの自爆というね
0393この名無しがすごい!
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2019/11/22(金) 17:21:09.56ID:XUAkMH6i
そもそもしんどいのが未経験だとか上から目線で決めつけるのは何故なんだ
リアルが辛いのが偉いとでもいうのかね
0394この名無しがすごい!
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2019/11/22(金) 17:22:55.81ID:zFnMelsA
>>358
こういう「○×がやってるから○×もいいんだ」みたいな弁解は酷いな…

建物の単位での目鼻の先と人間単位の目鼻の先が同じわけないだろ
0395この名無しがすごい!
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2019/11/22(金) 17:28:39.01ID:UAzbc2Sg
>>387
なろう信者の砦としての最終兵器が無職なら、なろうアニメ化自体を終わらせる最終兵器が回復術士になるのかな
0396この名無しがすごい!
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2019/11/22(金) 18:05:47.26ID:nDf8iwSh
無職が最終兵器とかなろう信者のおつむの程度がわかるな
あれの前世ロリコンの性犯罪者予備軍だろ
0397この名無しがすごい!
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2019/11/22(金) 18:35:21.36ID:73V6F1Fm
転生後も割と性犯罪者寄りだぞ
その犯罪者性を犯罪者性だと理解した上で受け入れてるキャラがいない感じがするのがきっついわ
せめて太宰治の人間失格みたいにクズさと葛藤を上手く書いて欲しい
0399この名無しがすごい!
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2019/11/22(金) 18:47:00.73ID:TDIOoyKS
あれは前世はまだロリコンで盗撮犯ってだけだけど、転生後はパンツ盗難誘拐監禁だのやらかす人類最強クラスの魔法使いっていう前世の方が力が無いだけマシに見えるのがすごいわ、少しも治ってねぇ
0400この名無しがすごい!
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2019/11/22(金) 18:54:15.20ID:O+Rtobe1
>>394
人間単位なら目と鼻の先=ゼロ距離とかないよ
警察ものとかで、サツはもう目と鼻の先まで追って来てる。諦めて投降しよう…とかあるでしょ
ゼロ距離のイメージなら眼前やら顔がくっつきそうな程とかより適切な言い回しがあるかと


ってか切り抜きだけではわからんと思って原文見に行ったらそこよりも、戦闘場面から唐突に下記の

それから俺と彼女は何度も何度も斬り合った。
その間、会場はこれまでとは打って変わって静かなものだった。
歓声や罵声は一切無い。
時折それぞれ感想をこぼしながら、ただ静かに俺たちの戦いを見ていた。


とか、三人称じみた妙な状況描写入れたり、一人称なのに台詞的な心の声はわざわざ()で書き出してたりなところのがあからさまに馬鹿っぽくて気になったわ
0401この名無しがすごい!
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2019/11/22(金) 19:23:25.78ID:trXbck/3
エヴァのゼロ距離は仰角ゼロっぽいからいいんだけど、ガンダムのゼロ距離はアカンよなーと思いつつ
もう接射をゼロ距離と表現するのが当たり前になってしまってどうしようもないから受け入れようという人もいたりするなぁ
とかゼロ距離という表現見るたびに思う
0402この名無しがすごい!
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2019/11/22(金) 19:38:50.09ID:5zV+PM6y
>>400
せやな、確かに切り抜きの仕方が悪かったわ
原文の使い方だと、近くにあるものの比喩としてではなく、実際の距離が近づき至近距離になった様子を表現するために使ってるから。
言葉通り、目と鼻との間のように距離が非常に近いことって使い道にしかとれないから、触れそうな距離、ゼロ距離だなって光景で俺は話してるのよ

戦闘描写に飽きたのか突然回想みたいになるのわらうよね
必殺技叫んでるのにどんな必殺技なのかの描写すらなくなってるし
0403この名無しがすごい!
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2019/11/22(金) 19:40:37.28ID:JrtVXACb
最近なろう覗いてないんだけど未だに改善もされずにクソ作品量産されてんの?
少しくらいマシになったりとかしてないん?
アニメ化されてるのって数年前のやつでしょ
0405この名無しがすごい!
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2019/11/22(金) 19:52:38.46ID:gLJxHN2H
>>375
この意見って結局、毒者は硬派読めないやつ多いしなろうしゅを自分だと思いながら読んでるというフレンドリーファイアだな
そもそもなろうしゅとその周囲にイラっとするから嫌いって言う感情も理解してないみたいだし
0406この名無しがすごい!
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2019/11/22(金) 19:57:31.46ID:5zV+PM6y
設定が作り込んである=読むのが重い
って認識がまず変だろ

設定がどれだけ作り込んであってもそれを作中にどの程度描写するかなんてのは作者のさじ加減
めちゃめちゃいい加減で軽快な作品だけど、設定はちゃんとしてるって作品は普通にあるやん。
0407この名無しがすごい!
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2019/11/22(金) 19:58:24.36ID:M5oDFURk
無職転生における前世での、
かなりやばい性犯罪者的行為や性質を
「軽いクズ行為& ちょっと笑えるエロネタ」
的に描いちゃう感じって、少年漫画における
ラッキースケベの延長が性犯罪行為にしか
ならないって言うの表れだと思うわ。

「相手の人格、意志を無視した、
同意のない性的接触」
を好意的、肯定的に描き続けると
こういう勘違いクズが蔓延する。
0408この名無しがすごい!
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2019/11/22(金) 20:03:31.94ID:qJuUbf9D
>>401
ゼロ距離射撃はそもそもソース無しとか怪しい原典があちこちから出て来てもはや収拾不能だからな
0409この名無しがすごい!
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2019/11/22(金) 20:06:33.70ID:5zV+PM6y
姪だかに性的イタズラしてたんだっけ
普通に逮捕案件だよね、万引きとかをイタズラ程度って認識してるのとおなじなのかな
0410この名無しがすごい!
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2019/11/22(金) 20:13:10.30ID:auzhE6sD
目と鼻の先の距離については、時と場合によって変動するだろうな
日常において「もう学校は目と鼻の先」なら歩いて数歩、あるいは数十歩くらいかな?
でももしマラソンか何かで数十キロ走った先のゴールが学校なら、残り1kmくらいでも「もうゴールは目と鼻の先だ」とか言うかもしれない
逆に「彼女の顔が目と鼻の先まで迫ってきた」で1km先を想像する人はいないだろう

件のなろう作文で言えば剣での戦いなんだろうから、目と鼻の先だとやっぱり密着に近い想定になるかなあと個人的には思う。もともとの間合いがせいぜい数mとかだろうし(超人バトルなら別だけど
ただそもそも今回の場合「目と鼻の先」って表現使うこと自体があんまり適してないような気もするけど…
ローズは一瞬で間合いを詰めてきた。驚く間もなく彼女は体を沈み込ませて突きを…で十分想像できるし。
0411この名無しがすごい!
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2019/11/22(金) 20:13:44.91ID:IvAeGisn
そういうのなろう好きには多いイメージ
村壊したり、作物壊したりをギャグで済ませてるの
なんか、昔は悪かったんだよおじさんに似ている
当事者のことなにも考えてないというか、お前はそれをうれしそうに言うけど
それで困ってたひとはいるんだよねって感じで
0412この名無しがすごい!
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2019/11/22(金) 20:18:06.21ID:73V6F1Fm
>>407
作品世界で軽く扱われる事とリアルに軽い事なのって違う訳だけど、
その辺が現実観なのか描写だけの問題なのかグレーゾーンな描写なのが問題よな
少年漫画のそう言う作品でもそう言う所は結構意思疎通が取られてるからな
その意思を読めない奴がいるって問題はまた微妙さはあるけど

アンチなろうに理解を示せるなろう作家が書いた作品で、
知的障害系女子による保護者の認知症の精神的トラウマの話が合ったが…
なろう読者に居るお前らが狭量なだけ論者
認知症になったヒロインとか出したらなんて言うか興味があるわ
「狭量である自分からすら逃げてる」のはどっちだろうね?と言う偏見しかないので裏切って貰えるなら歓迎する
0413この名無しがすごい!
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2019/11/22(金) 20:22:00.85ID:nJPjbWSM
>>407
そういう奴ってリアルでもセクハラして
「最近はなんでもセクハラセクハラって言いやがって」
とか言ってそう
0414この名無しがすごい!
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2019/11/22(金) 20:25:28.50ID:73V6F1Fm
>>411
さっきテレビでささやき女将のその後が出て、あの時の事をはすいませんって言ってたんだけど、
「マイクの感度があんなに良いと思わなくて」と言う謝罪の内容に対するオチが付いたんんだけど、
若いころはやんちゃだったって武勇伝語る奴と同様
「分かってねぇ!反省出来てねぇ!変わってねぇ!」オチはありがちよね
そんならまだ「もう20年前なんだから許してくれてもいいだろう!!」と叫ぶ方が潔く信頼出来る
0416この名無しがすごい!
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2019/11/22(金) 20:36:35.28ID:bGq6fZJF
>>375
で引用されてるなろう擁護論って、典型的な藁人形論法なんだよな。自分が勝手に妄想したイメージで
「アンチはこういう奴ら」って決めつけて、その架空の相手を叩く、って論法。
なろう信者はみんなそうだ、って決めつけるのも同じ藁人形論法に陥る危険があるから注意が必要だが、
確かに、信者のなろう擁護見てるとと、批判にまともに反論するんじゃなくて「ワナビの嫉妬」とか、
「読まずに批判してるだけ」とか、同じような藁人形論法を振り回して議論に勝った気になってる連中
はよく見かける。
まあ、そもそもなろう系小説の内容自体が、妄想世界の中で藁人形を叩いて鬱憤晴らししてるような
ものだから、こういう論法とは相性がいいんだろうけどさ。
0417この名無しがすごい!
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2019/11/22(金) 20:42:00.01ID:bGq6fZJF
>>416
訂正「見てるとと」→「見てると」
0418この名無しがすごい!
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2019/11/22(金) 20:48:24.36ID:qJuUbf9D
そらー俺はマウンティングとざまぁが三度の飯より好きなんだと胸を張れないんだから擁護するにはアンチを攻撃するしかないし持ち上げるには他のなろう作品を攻撃するしかないよね
0419この名無しがすごい!
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2019/11/22(金) 20:53:40.24ID:jCX9aA0E
無職は犯罪より性的描写がキモすぎる
後は主人公がクソ生意気な子供でしかないのに紳士的で大人みたいな扱いを受けるのもなんだかなぁって感じ
0421この名無しがすごい!
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2019/11/22(金) 20:59:18.85ID:TDIOoyKS
>>409
お風呂入ってるのを盗撮してオナニーのオカズにしてた
0422この名無しがすごい!
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2019/11/22(金) 21:06:34.22ID:PxeKur1U
無職は笑えないレベルのクズ行為なのにそれをギャグとして扱うからな
主人公もそうだけどヒロインが人の寝込み襲ってボコボコにするとかも笑えねぇわそれじゃ単なる屑だ
0423この名無しがすごい!
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2019/11/22(金) 21:09:46.50ID:73V6F1Fm
なんで中高生と大人がセックスしちゃいけねぇんだよ!!ってスレ思い出したわ
「人生と将来を背負う気があるならまだ誠実だけどそのつもりねぇだろ。将来相手が訴訟起こしたらクズがーってブチ切れるんだろ?」って言ったら
「責任取って結婚くらいしてやるわ。でも相手がお前と結婚する気ねぇって言うのは相手の我儘だろう」と返って来た
そう言う歪な成長や傷跡を含めて責任を負う気もなく相手に責任を負わせようとする馬鹿が沢山いるから一律禁止になるんだぞ、って言うね
0424この名無しがすごい!
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2019/11/22(金) 22:20:09.10ID:C2OZ+UKw
一億年ボタン酷すぎね?
明らかなパクリなのになに書籍化してんだ
なろう内でパクリ合ってる分には勝手にすればいいが他所にまで迷惑掛けんなよ
0425この名無しがすごい!
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2019/11/22(金) 22:31:51.26ID:5zV+PM6y
1億年は開始早々にエースの取り消せよ...!ってやるのとか茶番感すさまじい
0428この名無しがすごい!
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2019/11/22(金) 23:10:56.52ID:UAzbc2Sg
>>424
パクられ元がなろうの小物なんて眼中に無いから好き放題出来るんだろうな……
0429この名無しがすごい!
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2019/11/23(土) 00:26:51.60ID:jJdmpvZE
科学チート物の成功物の医者石って
確かに知識すげー科学すげーってなるけど
なんだかんだリアリストっぽい主人公だけど実はロマンチストで
物語に科学のロマンと人類の叡知のロマンが沢山込められてんだよな

やっぱりロマンは大事だよな
0430この名無しがすごい!
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2019/11/23(土) 00:29:11.94ID:jR6IwI8R
歪んだ欲望と陽キャ憎悪が大半のなろうにはロマンとか全く関係ないな
0431この名無しがすごい!
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2019/11/23(土) 00:42:06.95ID:jJdmpvZE
むしろそういったロマンがあったり
ロマンチストな部分とかに人間味があってヒロインが惹かれていくってなら主人公がモテるのにもっと説得力でるのにな

中学生程度の知識ですごい賢いのね!抱いて!ってなることの虚しさはかんじねーのかな
0432この名無しがすごい!
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2019/11/23(土) 01:01:23.85ID:0c9CGTqs
なろうって品質の低さといい、客の質の低さといい、例えるならマクドナルドだよなと思う
味のわからない馬鹿な客に不健康なものを売りつけてるってところもそっくり
信者がよく「なろうは面白い。その証拠に発行部数が多い」みたいなこと言うけど、
マックの売るバーガーの個数がいくら多くとも低品質のジャンクフードであることに変わりはない
ジャンク、つまりゴミなんだよね
0434この名無しがすごい!
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2019/11/23(土) 01:16:32.49ID:gpNmMwW6
>>432
ジャンクフードに何の恨みがあるか知らんがマクドとなろうを同列に語ってんじゃねえよ

大体マクドでは人間が食える物しか売ってねえだろ
ウンコや産廃を平気で食い物ですって出すなろうと一緒にすんな
0435この名無しがすごい!
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2019/11/23(土) 01:32:02.60ID:jJdmpvZE
>>433
医者じゃなくて医師石だったわ
博士と医師のダブルネーミングだから別に間違いじゃない
0437この名無しがすごい!
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2019/11/23(土) 01:34:36.89ID:jR6IwI8R
ダブルミーニングじゃないのか? 誰も急いで書き込めなんて言ってないんだから少し落ち着けよ。
0438この名無しがすごい!
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2019/11/23(土) 02:58:12.53ID:p8eFYiVS
実際食の問題を起こしているのはマクドだけじゃないから、ピンポイントで目の敵にするのはどう考えても私怨だなw
そもそもなろうはそこらへんの雑草みたいなもんで、普通の人は食べようとも思わないものだ
0439この名無しがすごい!
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2019/11/23(土) 06:51:43.28ID:RYG68nZ+
雑草は雑草でも外来種だろ
実際明らかにラノベ市場を汚染してるし
なろうという隔離場所に収まっていればよかったのに禁書の三木が劣等生引き上げたりとか
したからテンプレ化して弱ってたラノベ市場があっという間に汚染された
0440この名無しがすごい!
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2019/11/23(土) 07:50:49.85ID:v8vxs4nA
なろうは雑草どころか
汚染物質か菌を増殖させる床みたいなもんだと思うわ

雑草でも十分害悪だけど
0441この名無しがすごい!
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2019/11/23(土) 08:32:51.75ID:cOuznfRq
>>439
なろうが受け入れられてしまいそうな劣化土壌にしたラノベ関係者は多数いるけど、最後の引き金引いたのは電撃でweb上がりの書籍化と工作を始めた三木だよね
0442この名無しがすごい!
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2019/11/23(土) 09:14:43.60ID:z1SEjbde
食の問題は実際には経済システムの問題結構あるからな…
そもそも資本主義って占有と排除の理屈が優先される不信のパラダイムで構成されてるしね
そのシステムでリスク取りながら追い詰められてもそう言う詐欺的な行為をしないのは長期的視野に優れるか臆病か聖人かだよ
まぁ、臆病さはそれをしてしまう方にも働くし、憎悪を溜め込む事になるから別の行動選択の元にもなるけどね
0443この名無しがすごい!
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2019/11/23(土) 09:19:01.59ID:1ZwOufTw
上で書いてあった石もなろうでいう現代知識無双に入るんだろうけど質が段違いだね
なろうと一番違うと感じるのは与えられたスペックに対する物事のハードルの高さかな
なろうは強大なスペックの割にやることがチャチなことが続くからゲンナリする
0444この名無しがすごい!
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2019/11/23(土) 09:23:37.53ID:W0DXbkuo
>>441
劣等生がマイナーレーベルから出てコケて消えてたら、なろう発がここまでのさばる事態にはならなかったのかな
そして、そうなっていてもラノベの潮流にマイナス影響は特になかっただろうと想像できる辺りがまた
(人口減による従来読者層の減少で売上減はあったかもしれんが、筋悪な客層を呼び込むことと秤にかけるとね)

実際問題、なろうがラノベというジャンルに対してどんな貢献をしたと言えるだろう?
パルプフィクションも新本格も、侮られも叩かれもしたけど後に飛躍する若い作家のゆりかごにはなった
でもなろう発の作家は飽きもせずだらだらとデビュー作を垂れ流してるだけ
なろうはこの十年近く、ただラノベに潜り込んで養分横取りしてる寄生虫でしかない
0445この名無しがすごい!
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2019/11/23(土) 10:34:44.94ID:NC/K4nZi
>>443
『Dr. Stone』がなろうと決定的に違うところをいくつか挙げてみると

1.作者が科学の本質をきちんと理解した上で書いている。「根拠なしの俺様理論は科学の世界ではただの
 物笑い」(うろ覚え)って千空のセリフがあるけど、なろうは作者も主人公も単に科学の成果をつまみ食い
 してるだけで、行動の規範はまさに、科学とは相容れない根拠なしの俺様理論。
2.科学の力で成果を出すまでの過程をきちんと描いて、その努力や苦労そのものを、上で言われていた
 ロマンのあるドラマに仕立てている。なろうは何もないところからいきなり結果が出てきて、それで無双
 するだけ。科学は万能の魔法じゃないんだよ!
3.千空はもともと傲慢で傍若無人な性格だが、一方でちゃんと相手の努力や技能に敬意を払っている。
 一人で科学への糸口をつかんだクロムみたいな相手には、自分の知識を惜しみなく分け与えるだけの度量
 もある。なろうは知識も結果も独占して、その上にあぐらをかいてふんぞり返るだけ。

ってとこだろうか。
0446この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/23(土) 10:47:32.76ID:rEhNo7eP
なろう系のコミカライズで成り立ってるマンガ雑誌もあるし
マンガ業界にもじわじわと食い込んでいるな
0447この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/23(土) 10:51:10.06ID:q7YQC75n
なろう作者はWikipediaを読む人間で、ドクターストーンの監修はWikipediaのソースを書く人間
この違いよ
0448この名無しがすごい!
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2019/11/23(土) 11:01:28.23ID:NC/K4nZi
>>447
なるほど、分かりやすい。
それでもまあ、おとなしく読むだけにしといてくれればこっちも文句はないんだが、中には
間違いだらけの知識や自分の勝手な思い込み・偏見をWikipediaに書き込んで情報の信頼性
を下げてる連中みたいなのが少なからずいるからな。本当になんとかしてほしい。
0449この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/23(土) 11:45:38.79ID:z1SEjbde
結局なろうは人間の中の欠陥が形となって出て来たに過ぎないんだろう
知りたいと望む事と知っていると言う思い込みから来る傲慢は隣り合わせだからな
そして知りたいと言う欲望の背後に知らない事への恐怖・嫌悪がある事もありきたりな話
結局は生き方を知らない人間の呻き声だと思えば多少は諦めが付く
他者への不寛容も結局「知らない事への嫌悪」またはそもそも「知りたくない事」と密接に関わるしね
人間が欠陥生物だと本気で受け入れてしまえば「欠陥を持った人間とその結果」に心乱される事はないしね
(悲しまないと言う意味ではない)
傷付いた犬への視線と同じ、恐ろしくても怒りとは違う物になる
私もその辺は全然出来なくてイライラマンだけどね
0450この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/23(土) 12:53:54.78ID:NC/K4nZi
>>449
薄汚い欲望も、残忍さも、差別心も、自分たちと違う相手への恐怖心も、もともと人の心の中にある
もので、それ自体は仕方がないと思う。ただ、なろうのどうしようもないところって、本当なら
どこかに押し込めておかなけりゃならないそうした人間のダークサイドを表に引っ張り出して、周囲に
広めて、さらに営利化や正当化までしちゃうところだと思う。ある意味、ネット社会の一番悪い部分
を煮詰めて濃縮したような感じ。
例えば差別心にしても、人目のないところで差別的な愚痴を一人つぶやいてるのと、カリスマ独裁者に
煽られてリンチやジェノサイドを嬉々としてやり出すのとでは全く意味が違うからな。
0451この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/23(土) 13:34:21.86ID:z1SEjbde
>>450
個人的に「虚栄」の悪性(悪影響)って人間の性質上一段と悪い物だと思ってるんで、
そこの意味では「止めとけよぉ…」とは自分も思う
ただ差別その物が「何故悪いのか」と言う所も、
主観世界や内的世界の話として説明しないと「虚栄」だとすら理解出来ないとも思うんで、
そこは難しいなって思うわ

外適応こそが良い事とする唯物主義だと軽視されがちだけど、
結局人間って自分の内面世界の為に生きてるよねって所から理解しないとだからね
0452この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/23(土) 14:13:08.14ID:oaJs/NW1
>>415
そら流石に食い合いのあげく
一本糞みたいな腐った大蛇が数匹とか
それすらも死んで再びゼロに近いとこからとか
そっちの可能性だってあるからな
現にケータイ小説はそうなった
まさか質を問わずにアニメ化、書籍化されて
その金欲しさに更に毒虫が集う魔窟のままだなんて
まともな読者なら想像したくもないだろうよw
0453この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/23(土) 14:51:31.16ID:etkeCebB
>>446
なろう原作、他所のweb上がり原作、なろう風商業ラノベ原作、それらの外伝、特殊枠(ガチでなろう系を皮肉る、非なろう作品の異世界転生スピンオフ)
調べるとなろう系っぽく見える漫画相当増えてきたな
0454この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/23(土) 15:23:24.50ID:Q2Tw+msG
なろう系コミカライズは内容は勿論だけど絵もひでぇわ
絵師もなろう系じゃやる気でないのかね
それにしたって編集は止めろよと思うけど
0455この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/23(土) 15:29:08.30ID:W0DXbkuo
>>454
やる気なさそうなひどい絵って仕事として考えればけしからん話だけど
なろうに関しては絵師の感性がまともな証拠と思いたくなってしまうな
表紙の主人公が死んだ目してると「ナローシュのクズっぷりをうまく描いてるね」と言いたくなるし
0456この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/23(土) 16:22:24.62ID:eI+rNr+O
ゲーム業界とか声優業界でも、何かを創りたい、何かを演じたいじゃなく
クリエイターになりたい、声優になりたいって、目的が職業になっちゃってる人が増えてるらしくて
そんなだから、面白いゲームを作ろうではなく売り上げのいいゲームを作ろうとか、もっといえば上司にOK出して貰えるゲームを作ろうみたいなことになるんだと
日本全体のクリエイティビティが下がってるってことなんだろうかねえ、なろうの場合はそれが顕著ってだけで
無論顧客の求める物を提示する能力ってのも大事だとは思うけど…
0457この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/23(土) 16:48:11.03ID:oaJs/NW1
>>456
あーちょっと違うかなー
その辺は無駄に専門校なんてのがポコポコできちゃって
そこに入ってそれなりに学んだけど
実はモラトリアム延長的な形で行ってて
元々クリエイターになる気あんまなかった層とかが増えたせい
そういうタイプは別で仕事見つけない限り
声優やクリエイターにならなきゃどうしようもないって状態になっちゃう
情熱もないモラトリアム勢を金に変えてしまおうって商売の影響だな
0458この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/23(土) 17:05:05.82ID:/L5SnR+G
>>454
キャラデザのエロマンガ家が露骨に同人誌の方がやる気出してるとか、
コミカライズの作者はまともに書き分けできないから主人公が量産型キリトにならざるを得ないとかかな
0459この名無しがすごい!
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2019/11/23(土) 17:11:25.07ID:eI+rNr+O
>>457
そういうのもあるみたいね。
ただまあ実際面接やなんかで
ゲーム作りがしたいです!→どんな?→どんなのでもいいです!一生懸命やります!
みたいなのもいるらしいのよ
ある意味ではオールマイティというか、頑固なこだわりがない分扱いやすい人手としては有難いっちゃ有難いみたいだけど
及第点の仕事しかしないからそいつが将来上に上がっても名作は絶対に生み出せず雑用要員どまりだろうなっていう…
0460この名無しがすごい!
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2019/11/23(土) 17:12:29.68ID:etkeCebB
>>454
逆に絵は良くても中身が録でもないのいるんだよねオリジナル漫画もなろう臭い設定で描き出す奴や、登場する噛ませのデザイン(書籍版の挿絵にいないので漫画オリジナル)を他所の漫画のメインキャラに寄せたとSNSでドヤ顔する奴とか……
0461この名無しがすごい!
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2019/11/23(土) 17:44:52.41ID:/L5SnR+G
しかも錯者は絵描きを無駄に下に見てる奴がしばしば居てわけのわからないトラブル起こして書籍化中止とかイラストレーター変更とかわりとあるしな
0462この名無しがすごい!
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2019/11/23(土) 18:20:22.52ID:CZwhD59I
仕事として本を出さないといけないから仕方ない
こういう雑誌や小説や漫画を送り出したいという熱意ある人が漫画編集ラノベ編集になるわけでない
学歴相応の仕事としてなったのがたまたま編集で、漫画なんてやる気ないけど人事にそこに行かされて仕方なくやってるってのもそりゃたくさん
0463この名無しがすごい!
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2019/11/23(土) 18:59:48.52ID:sO3wWrSD
>>367
「いつ何時でも子どもを生めるような教育だけを受けさせろ」という主張もあると聞く。
0464この名無しがすごい!
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2019/11/23(土) 19:07:09.73ID:qlxbITp3
科学の引き立て役として千空がいるのがDrストーン
ナローシュの引き立て役として科学(もどき)があるのがなろう
0465この名無しがすごい!
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2019/11/23(土) 21:34:40.22ID:72XYWC0a
>>463
要は産み育てる機械になれってことね
でも人工子宮があれば女いらないなみたいなことを彼らが本気で言ってるかといったらそうでもないと思う
バブみを感じるさすなろちゃん()とサンドバッグにするための悪女()がいないと耐えられないでしょ彼らは
ナローシュを見て学んだこと
0468この名無しがすごい!
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2019/11/23(土) 23:12:19.49ID:Q2Tw+msG
>>465
結局金と力を何故そこまで求めるのかというとその根本は他者から認められる為なんだよねなろう作品って
0469この名無しがすごい!
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2019/11/23(土) 23:21:33.00ID:SdVsupvR
>>375
エロゲが流行っていたころに
エロゲアンチの正体は女にモテたことがないトラウマを刺激された童貞
って主張する奴がいたのを思い出した
0471この名無しがすごい!
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2019/11/24(日) 00:01:29.93ID:8HwcMIeO
他者から認めてもらいたいくせに、読み手(not毒者)に『いい話を読んだ……』と
思ってもらいたくて書いている様子は全く無いんだよな、錯者って。
むしろその対極の位置にいる。

努力もしたくない、別に読み手に楽しんでもらいたいわけじゃない、陽キャが憎い……
こんな執筆姿勢で出来たものが汚物にならないほうがどうかしてる
0472この名無しがすごい!
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2019/11/24(日) 00:12:29.97ID:eEzTkEBN
ある程度パターンの範囲ってあるし、
批判の内容や反論への対応の差で分かるけどみんな違うよな…<エロゲアンチは〜
0473この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/24(日) 00:18:52.63ID:eEzTkEBN
人工子宮があれば女性要らんから離れて暮らしたいと、
「立場をわきまえさせよう」だと別だわな
まぁ、そもそも試験管でええやんって言うと嫌がる奴の方が多いんで、
めっちゃ「女」に依存してる自分は受け入れた方が良いのでは…?と思うが…
0474この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/24(日) 01:11:51.08ID:e1RR0D9g
>>466
異世界に来たけど如何すればいいだろうか
みたいな名前の作品で狼飼い始めて散歩朝飯もふもふの繰返しで
話進まないわくどいわキモいわのコンボだったな
0475この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/24(日) 03:27:30.05ID:gWPG1Njh
>>470
それを突き詰めた結果、嫌味だけは一人前なオッサンみたいになってるのが泣ける
0476この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/24(日) 04:57:21.58ID:OXyyfsmO
なろう作家って学校をまともに行っていなかったのかしらんけど
学校って教養を学びにいく場所であって、専門学校だって大体が通常の授業とと専門知識や技術の授業だったりするし

十代前半で通うような学校ならば特に学力に関する授業は絶対にするはずなんだよね。

そして大体が名門校と呼ばれるところに入学するが
何時までたっても常識が学ばれない。

銃の撃ち方だけ覚えた猿を卒業できるなろう主人公は本当に出て来ないよなぁ
0477この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/24(日) 06:27:21.53ID:f0FxAG3o
学校もだが社会にもまともに出たことないんだろうなという描写はちらほら見るな
陽キャへの憎悪を滾らせてるのがデフォな時点でどういう生き方してきたか察するけど
0478この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/24(日) 06:37:47.15ID:iTiTdEGM
>>477
ありふれとかハジメ擁護の地の文を筆頭に一般的な価値観やら
正義への怨嗟が物凄いもんなあ
なんか錯者が正義はオレを守ってくれなかった、だから正義なんて嘘っぱちだ
とか思ってそうだが

ド直球の三下悪党は正義に倒される側であって守られるわけねえだろと
コレはありふれだけでなくなろうの殆どの作品に言えることだが
0479この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/24(日) 07:13:03.55ID:kU50Gm+d
普通の生活してる庶民すらも憎しみの対象だってのがひしひし伝わることある
うへぇってなる
0480この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/24(日) 07:30:35.53ID:RyGVNruE
それに輪を掛けてヤバいのが、こんな作品を「面白い!ハジメすごい!」って思っている人間が一定数現実にいるってことだな
0481この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/24(日) 08:23:40.91ID:FGRWw7Ii
そして、そういう作者と読者の歪んだ願望を詰め込んだ作品を、目先のカネのためにチェックも
せずに世間にタレ流す出版社。
今のなろう文化の蔓延って、作者、読者、出版社の三者の共同正犯だと思うわ。
0482この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/24(日) 10:00:59.26ID:iTiTdEGM
ネットという距離関係なく集まれる場所が出来たおかげでそういうはみ出し者が
群れて更にネットの匿名性を利用し暴れまわるっつーコンボ
錯者も狂信者の言葉だけしか聞かんから更にそれが進むという

そりゃありふれ書くような錯者が書いてるうちに悪化すればアニメのキャラデザに文句言って
制作遅らせるなんて恥知らずな真似するようになるわ
0483この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/24(日) 10:18:00.78ID:wGuPo54/
>>477
>>479
itの主人公達やのび太君辺りが陰キャと呼ばれる人たちなんだろうけど
彼らがジャイアンやいじめっ子達にやり返すのは許容できるけど
同じ陽キャでも出来杉君のような人を恨んだりするのはアウトだな
そういうのはしっとマスクみたいなギャクでないと受け付けない
0484この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/24(日) 10:43:37.91ID:W0OFZbpS
出来杉君を実はジャイアン達を誘導してた首謀者とか、
しずかちゃんを得る為に全力で策謀張り巡らすヤバい奴にしたがるの結構あるよな
あとあいつの問題を分かってるのは自分だけなんだみたいにする奴
素直な感性してたら腹黒やナルシスト系のヤバい奴って結構ちょこちょこ感じるよ、と言う
特になろう系レベルでしか隠せてないなら尚更、と言う
そして隠せてないから読者に嫌われる主人公、と言う
0486この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/24(日) 11:12:12.03ID:34fXb6Vy
出来杉君を見返したい一目置かれたいという欲望が行き過ぎた結果として出来杉くん虐殺になっちゃうのかね
なろうの連中はドス黒いというより幼稚って感じだな
0487この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/24(日) 11:29:21.41ID:FGRWw7Ii
のび太本人でさえ、出木杉君にあれこれ嫉妬する一方で、そこからいろいろ学ぶことも
あって、大人になってからも良い関係築けてるっぽいのにな。
本当になろうの連中って、作品の上っ面だけなぞって、そこに自分たちの歪んだ感情や
薄汚い欲望を投影したがるよな。
0488この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/24(日) 11:29:43.21ID:2jDgKX/p
のび太が死んで転生して、転生後の世界の出来杉みたいな奴にマウントとって嬉々するパターンとかは?
0489この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/24(日) 11:36:01.98ID:SPnVPqBG
のび太は作者がそれがダメな行為だって描いてるからその差がデカい
なろうだとカッコいいとか武勇伝みたいな扱われ方だし
0490この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/24(日) 11:38:40.42ID:iTiTdEGM
というかナローシュってまんま病気で死なないウルトラスーパーデラックスマンだからな
アレをカッコイイと思うような感性のナローシュはマジで害悪
0491この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/24(日) 12:00:32.21ID:eEzTkEBN
陰キャなのは良いし陰キャが生きてて何が悪いって叫ぶなら良いけど、
俺たちは陽キャに虐げられているんだ!!ってなると
虐げられてるのは陰キャを生む人間の欠陥であって陽キャにではないです
ってなる
0492この名無しがすごい!
垢版 |
2019/11/24(日) 12:06:11.40ID:iTiTdEGM
というかなろう信者は隙有れば同族すら躊躇なく陥れようとするからな
自分達の行いがクズい事心のどこかで解ってるからこそオナホに実は良い奴と言わせるし
言い訳を並べるし何より陽キャのつもりで出したかませがナローシュそのものになる
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