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【デスマーチからはじまる】愛七ひろ総合スレ42【異世界狂想曲】

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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b5f-48Bk)
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2019/12/07(土) 09:38:25.32ID:ZI8E62Jq0
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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく

小説家になろうで「デスマーチからはじまる異世界狂想曲」を連載中の愛七ひろ先生のスレです。

KADOKAWAから発売されている書籍版や、コミカライズ作品の話題もこちらでどうぞ。
書籍のネタバレは公式発売日の24時(翌日0時)まで控えて下さい。
次スレは>>970を踏んだ人が宣言して立ててください。
無理な場合は代理を指名してください。

デスマーチからはじまる異世界狂想曲
ttp://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n9902bn/
愛七ひろ(Twitter)
ttps://twitter. com/ainanahiro
絵師ブログ
ttp://crecreChu.blog.shinobi.jp/

■書籍版公式サイト
ttp://kadokawabooks.jp/series/product/15/
ttp://www.fujimishobo.co.jp/sp/201403deathmarch/

■コミカライズ作品ページ
ttp://comic-walker.com/contents/detail/KDCW_FS02000014010000_68/

■刊行情報
2014-03-17 デスマーチからはじまる異世界狂想曲1
2014-07-16 デスマーチからはじまる異世界狂想曲2
2014-11-20 デスマーチからはじまる異世界狂想曲3
2015-04-18 デスマーチからはじまる異世界狂想曲4
2015-08-20 デスマーチからはじまる異世界狂想曲5
2015-12-10 デスマーチからはじまる異世界狂想曲6
2016-04-09 デスマーチからはじまる異世界狂想曲7
2016-08-10 デスマーチからはじまる異世界狂想曲8
2016-12-10 デスマーチからはじまる異世界狂想曲9
2017-04-10 デスマーチからはじまる異世界狂想曲10
2017-08-10 デスマーチからはじまる異世界狂想曲11
2017-12-10 デスマーチからはじまる異世界狂想曲12
2018-01-10 デスマーチからはじまる異世界狂想曲Ex
2018-03-10 デスマーチからはじまる異世界狂想曲13
2018-07-10 デスマーチからはじまる異世界狂想曲14
2018-11-10 デスマーチからはじまる異世界狂想曲15
2019-03-09 デスマーチからはじまる異世界狂想曲16
2019-08-09 デスマーチからはじまる異世界狂想曲17
2019-11-09 デスマーチからはじまる異世界狂想曲18

■コミックス情報
2015-04-18 デスマーチからはじまる異世界狂想曲1
2015-12-05 デスマーチからはじまる異世界狂想曲2
2016-08-09 デスマーチからはじまる異世界狂想曲3
2016-12-10 デスマーチからはじまる異世界狂想曲4
2017-08-10  デスマーチからはじまる異世界狂想曲5
2017-12-09  デスマーチからはじまる異世界狂想曲6
2018-08-09  デスマーチからはじまる異世界狂想曲7
2019-03-09  デスマーチからはじまる異世界狂想曲8
2019-10-09  デスマーチからはじまる異世界狂想曲9
※前スレ
【デスマーチからはじまる】愛七ひろ総合スレ41【異世界狂想曲】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1568597530/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0904この名無しがすごい! (ワッチョイ 8202-6zBS)
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2020/01/19(日) 19:59:49.55ID:mZs3TXIF0
なんか、男神たち神剣で殺されて吸収されてるけど、
吸収先ってパリオンなんだな。
竜神の体の一部なんだから竜神に吸収されてもおかしくないのに。
まあ、こんなの要らないと吐き出されそうではあるけどw
0906この名無しがすごい! (ワッチョイ e101-JESV)
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2020/01/19(日) 21:22:18.61ID:WoBeGuJ/0
ユニット転移で安全な場所に逃げなかったのはなんでなの?
わざわざ目視転移でピンチを作った砂糖はアホだろ
何も考えてないアホ読者はなんとも思わんのかもしれんが、俺は気になってしょうがない
0907この名無しがすごい! (ワッチョイ f901-JESV)
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2020/01/19(日) 21:35:27.23ID:BXD3bTWd0
目視範囲外へのユニット配置は一番近くても飛空艇の中か魔界の外だからもう戻ってこれない
完全に手を引いて逃げ出すことになるから本当にどうしようもないほど追い詰められないと選ばないんじゃない
0908この名無しがすごい! (ワッチョイ 4262-tokz)
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2020/01/19(日) 21:45:27.14ID:oQU8gfJY0
>>892
魔神が大丈夫って言ってるのは腹心に作らせてる身代わりの件のことだろ
穢れがまだ消えてないのに神力込めましたは無理があるだろ
魔神が穢れがあるまま神力込めるのは大鎌に穢れ入って二の舞になるの嫌がってたのに
0910この名無しがすごい! (ワッチョイ ae33-JESV)
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2020/01/19(日) 22:14:45.95ID:JUR1e/H40
パリオンが戦いたいのは創造神・竜神・宇宙怪獣の3つならやっぱ竜神かねぇ
神剣で吸収したものは最終的にどこにいくのか、竜神のパワーになるのか鈴木一郎のパワーになるのか
神剣が魔神制作だとしたら竜神か
0911この名無しがすごい! (ワッチョイ 495f-dmVv)
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2020/01/19(日) 22:17:10.26ID:0AfTHHN10
>>908
魔神を殺す前に鎌が完成したなんて一言も書かれてないぞ
鎌の完成には神1柱分の神力が必要で、魔神不意打ちで吸収したことで完成だ
あとは神剣がどのくらい穢れを吸収してたかで
鎌が正しく完成したか、以前の二の舞になるかが分かる
幕間はそういう意味での伏線だろ、ちゃんと読んでこいよ
0912この名無しがすごい! (ワッチョイ e101-JESV)
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2020/01/19(日) 22:32:22.17ID:dG4fpnUx0
神一柱分の神気で鎌が完成することと、未完成の鎌で神が神を傷つけ得るかどうかはべつの話じゃないかなぁ。
態々作ったからには完成することで発現する能力があるわけだろうし。
パリオンはちょっとアレっぽいから、「一旦鎌に吸収して穢れと魔神分離して復活せせたらええわ」サクー みたいな感じかもしんないし。
0917この名無しがすごい! (ワッチョイ e101-JESV)
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2020/01/20(月) 17:22:20.23ID:V8sDBpTC0
今まで原始魔法の使いすぎで疲労したとかそういう伏線的な描写を一切入れずに唐突に設定ぶっこんでピンチにするの、率直に言ってクソだと思うんだけどお前ら的にはアリなわけ?
0919この名無しがすごい! (ワッチョイ e101-JESV)
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2020/01/20(月) 18:26:49.55ID:V8sDBpTC0
「原始魔法を使って装備を作ったら変な疲労がある、これはなんだろう?」
という伏線を入れてからの
「神力(このワードもちゃんと説明があることが望ましい)を使うのです」
という展開なら納得がいくが、
初設定を使ってピンチにするの、プロの専業物書きにしては雑すぎてクソやない?って話
0921この名無しがすごい! (ワッチョイ ae33-JESV)
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2020/01/20(月) 18:48:46.21ID:VeQMjiK00
能力の可視化と簡略化=レベル・スキルシステムだとして、この魔神補正がない状態だと神クラスの素養がないと難しいんだろう
タマだけは元の素養(神と同じ探知能力)と地道に努力してきたから扱えるというのなら矛盾はない、(落とし穴の術がスコップによる人力から神力による魔法のような削岩や消滅効果になるみたいな)
0924この名無しがすごい! (ワッチョイ 4101-/9JE)
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2020/01/20(月) 22:50:48.62ID:u5St9XLe0
最近のWeb版読んでると作者さんのやる気がだだ下がりしてる気がするわ

燃え尽き症候群みたいなのがあるのかもしれん。
0926この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM16-LHUc)
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2020/01/20(月) 23:05:45.66ID:FlZ8VS1bM
まぐれ当たりだし無理だろ
就職活動した方がいい
0929この名無しがすごい! (ワッチョイ e101-JESV)
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2020/01/21(火) 00:19:50.98ID:4ecgOLZR0
神は信仰を受けて神力を得てるみたいだし、竜も信奉者がいるみたいだし少なくとも成竜以上なら原始魔法が使える。
勇者みたいに信仰されてたら知らずに神力を得ている可能性もあるし、それを人族の寿命で実用レベルで持ってるとか、
そもそも原始魔法を習得してるとか、驚きそうなポイントは幾つかあると思う。
0930この名無しがすごい! (ワッチョイ cd61-frEi)
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2020/01/21(火) 00:39:42.90ID:lw+iO8hL0
原始魔法に原始魔法と名前をつけたのが誰なのか気になるけど

原始魔法が出てきたところを拾い読みすると
「原始魔法は魔力をたくさん消費して疲れる」って古竜がいってるし
サトゥーも
「原始魔法は非常に疲れる上に膨大な魔力を使から、あんまり濫用したくない。」て言ってるから

「神力」というのはおそらく魔力の単位であろう
1神力=1那由他の魔力ぐらいだろうか
0932この名無しがすごい! (ワッチョイ f901-JESV)
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2020/01/21(火) 01:06:24.83ID:r/8ozT3N0
レベル1でガンガン使って消耗してること考えると
MPを代わりにもできるようになってるけど無いから身を削ってる状態みたいな?
基本的には大体みんな神の御技でレベル・スキルシステムサポートで人間にも使えるようにしてあるみたいなイメージでもいいかも
0933この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM16-LHUc)
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2020/01/21(火) 01:19:28.56ID:iSpwXreRM
>>931
無いんじゃなくて出来ないんやぞ
0934この名無しがすごい! (スッップ Sd22-IKgk)
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2020/01/21(火) 09:23:41.65ID:EAZOKQe8d
>>919
14-幕間1:古竜の大陸と原始魔法
『あんな感じでやれば良い。クロ、この山羊も調理してくれ』
『ふむ、一頭では少ないが、原始魔法は疲れるからもうやりたくない』

14-幕間4.サトゥーの研究(2)
太陽珠はアリサとミーアの杖に融合する事になった。
 もちろん、原始魔法を用いてだ。
 古竜じゃないけど、原始魔法は非常に疲れる上に膨大な魔力を使うから、あんまり濫用したくない。
 でも、今回のような特殊な魔法道具の作製には重宝するんだよね。


書いてあるけど、読者が忘れてただけじゃないの?
0935この名無しがすごい! (スッップ Sd22-IKgk)
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2020/01/21(火) 09:30:29.30ID:EAZOKQe8d
あと神力は信仰心だって散々作中で説明されている
信仰心ってのは思いや願い
作中のヘイロン曰く、原始魔法とはオモイをカタチにする力
原始魔法≒神力ってのはとっくに示唆されてる
0936この名無しがすごい! (スッップ Sd22-IKgk)
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2020/01/21(火) 09:43:13.61ID:EAZOKQe8d
その特殊な原始魔法を、人間が使える現代魔法に落とし込んだのが魔神、という設定も作中人物の研究成果として示唆してる
現代魔法を使用するときに消費されるものが魔力で
それを可視化したのが魔神が作ったシステムってのも作中で説明されている

つまるところ、神(魔神)の力を人が扱えるようにダウンコンバートしたものが現代の魔法であり、魔力

ここまで書かれてて初出や説明なしって意見には合意できないや
0937この名無しがすごい! (ワッチョイ e101-JESV)
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2020/01/21(火) 09:51:11.97ID:JCmuT+hQ0
>>934
単なる疲労としか書かれていない、それが特殊なもの(神力の消耗)であるという伏線ではない
また、ここでは魔力を膨大に消費すると書かれており、「原始魔法は神力を消耗するもの」という後の記述と矛盾がある
Lv1になったことでMPがなくなったにも関わらずなぜ原始魔法を使えたのかという説明もない

神力=信仰心、であるならば竜が原始魔法を使い放題なのはなぜなのか
原始魔法を体系化したのが現代魔法だったはずなのに消費するものが神力から魔力に変わっているのはなぜという説明はない
「魔神がやった」と読者が妄想オナニーしてるだけなので、書かれているとはいいがたい

0点
0938この名無しがすごい! (ワッチョイ e101-JESV)
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2020/01/21(火) 09:53:15.75ID:JCmuT+hQ0
もし最初から神力を使う設定があるなら、ヘイロンが信仰パワーを使うから原始魔法を使いすぎると危険だと忠告しそうなもんだがそれもない
信仰パワーを人の身で使いまくるとなぜ消耗するのか説明がない、ピンチを演出するために回復できない
そもそもサトゥーがなぜ信仰パワーを使えるのかの理由もない

説明不足で終わりすぎてこんなので納得するバカとは会話する気にならんわ
0939この名無しがすごい! (スッップ Sd22-IKgk)
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2020/01/21(火) 09:59:49.55ID:EAZOKQe8d
>>937
まず、世界設定を全部作中で説明するなんてことはありえない
何故なら、なぜその人物は世界の真理を知っているのかという矛盾が生じるから
だから、学者や過去の文献、主人公の体験、長寿種といった複数のパーツを用意し
それぞれにバラバラに主観で語らせる
こういったハイファンタジー作品の基本よ
そこから理解できてないってかなり深刻だわ
0940この名無しがすごい! (スッップ Sd22-IKgk)
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2020/01/21(火) 10:05:07.34ID:EAZOKQe8d
まぁ、そういうバラマキが下手で、中盤〜最後あたりに賢者や神様だして
世界の真理をあっさり語っちゃう作者もいるっちゃ居るんだけど
あれはどっちかというと雰囲気ぶち壊しでクレームが付くものなんだが…
それがスタンダードだと思う読者もいるわけね
0942この名無しがすごい! (ワッチョイ e101-JESV)
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2020/01/21(火) 10:17:09.22ID:JCmuT+hQ0
デスマを古典のまともなハイファンと同列に見てるのは君だけだよ

妄信的に主人公に付き従う女たち、佐藤の実力を見抜けずつっかかる男たちという時点でもう、登場人物に主観性や知性がない
読者を気持ちよくするためだけの舞台装置がいっぱいあるだけ
原始魔法とか神力とかワードは出てくるけどそれらも佐藤をピンチにするためだけのご都合主義マシンで深堀されることはない
0943この名無しがすごい! (ワッチョイ e101-JESV)
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2020/01/21(火) 10:18:44.42ID:JCmuT+hQ0
>>941
それはない
七神は佐藤が竜神の恩寵を持ってることを完全に知覚できてなかったはずなのに、今回になって唐突にカリオンが「君、ロリ神の神力使いすぎだよ」とか言い出したらそれこそクソオブクソウンチ小説
0947この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMd5-LHUc)
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2020/01/21(火) 10:38:40.33ID:cM1NkqZBM
>>939
地の文さんェ
0948この名無しがすごい! (スッップ Sd22-IKgk)
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2020/01/21(火) 10:45:59.94ID:Qf5w4LZBd
太陽のエネルギーを世界樹で濾しとり龍脈に流し
都市核が汲み上げて大気にばら撒き、人間が吸収して魔力として蓄え、
信仰という思いの力で神力に精製し神が吸収する

こんな感じかね、この世界のエネルギー生産システムの真理は
そもそも原始魔法の存在を人間が知ってるってことは
極々一部には使える人間がいたってことだよね
人間が神力生産装置なら、まぁたまたま使える奴がいても不思議じゃない
タマに適正があったのは作品上のご都合だろうけど
0953この名無しがすごい! (ワッチョイ e101-JESV)
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2020/01/21(火) 13:53:14.55ID:JCmuT+hQ0
会話する気はないし、上の説も穴だらけでバカを晒してマヌケだなとしか思っとらんわ

農作物は都市核の能力がないと育たないという設定があるが、人間が魔法使うときに都市核によって左右される描写はない
脳みそがウンチの人間が書いたクソ駄文にはなんら論理性がないことだけが分かる
0955この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM16-LHUc)
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2020/01/21(火) 14:01:55.01ID:Z9YRCkZJM
穴があったら突っ込みたくなる人なんだよ
0958この名無しがすごい! (ワッチョイ e101-JESV)
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2020/01/21(火) 14:33:07.70ID:JCmuT+hQ0
オチはそんなんだろ
神よりも神っぽいことをしてるみたいな話もあったし、ドラゴンボールの元気玉パクって、今まで旅してきた人たちがサトゥーを応援してパワーアップして倒して終わりみたいなクソ寒いオチになると予想
0960この名無しがすごい! (ワッチョイ 4262-tokz)
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2020/01/21(火) 16:14:50.14ID:UHUKz0Nc0
信仰心がない信仰されてもないアリサが原始魔法使えるから(16-59)信者の妄想無理あるな
もう作者もサトゥーの指南でアリサとヒカルが原始魔法使えるようになった事なんて覚えてないんだろうな
どうせ原始魔法は魔力大量消費設定なんて作者は忘れてる
吸血鬼関係の矛盾とかサトゥーのレベル覚えてなかった作者だし
0961この名無しがすごい!
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2020/01/21(火) 17:11:30.71
昔話で龍神が住んでいた世界に、七柱が八本の世界樹と共に来たとかあるんだけど
ハイエルフの伝承では八本の世界樹と八柱の神が創造神の世界から来た
んで魔神サトゥーは別枠で竜神アコンカグラが呼んだ

外来種の神と、在来種の竜や竜神
在来種の竜が原始魔法使えるし
だいぶ経ってから魔神が原始魔法を魔法にダウンコンバートしたんだからねぇ

そもそも、カリオンが原始魔法は神力を使うと言ったとしても
「カリオンの知識の中では、原始魔法は神力を使う」と言う視点の可能性もあるから
「あの世界の神が言うことは何でもただしい」と思うのは、作者によるミスリードの罠に引っかかってるだけでは?
0962この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM16-LHUc)
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2020/01/21(火) 17:14:35.22ID:Jh3Yv5XXM
考えるだけ無駄定期
0964この名無しがすごい! (スフッ Sd22-jOZ0)
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2020/01/21(火) 18:22:15.08ID:HdSi7NYad
作者も主人公も風俗狂いのおっさんやしね
0966この名無しがすごい! (ワッチョイ e101-JESV)
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2020/01/21(火) 20:56:22.84ID:JCmuT+hQ0
ポチとタマが神の化身で佐藤がロリ奴隷のぷにまんのスジにチンポをぶち込まないかどうか試練のために用意されていたという展開だったら手のひら返して絶賛してやるわ
0969この名無しがすごい! (ワッチョイ 475f-v35e)
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2020/01/22(水) 05:02:51.02ID:eWTDHWfR0
ID:JCmuT+hQ0の嫉妬心が剥き出しになっててやばいな
とにかく自分は愛7よりスゴイんだってアピールしたくて
何が何でも批判しなくちゃって思考になってるのが痛々しい
何を言ったって、発行部数でデスマ抜く作品を世に出さなきゃ
その意見に説得力なんて皆無な事に気付いてない
素人に許されるのは考察か主観による好き嫌いの感想までだぞ
薀蓄語りしたいならまずは自身がそれに見合うバックボーン持っているって証明しないとな
0970この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM4f-r875)
垢版 |
2020/01/22(水) 06:08:28.78ID:GUBOd7JBM
人身攻撃はキチガイの特権
0971この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM4f-r875)
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2020/01/22(水) 06:20:20.12ID:xnYL+SA0M
あ、無理だ
>>980頼む
0972この名無しがすごい! (アウアウウー Sa4b-erTo)
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2020/01/22(水) 06:59:04.85ID:WXj1yisia
>>970
ID:JCmuT+hQ0 のキチガイに特権てw

物語の設定は1〜100まで説明しろ。
俺様が見落としていた説明は作者のせい
主人公は常に最適解で行動しろ

こいつが物語を書いたら糞つまらん作品で無料でも読者なんて付かないぞ
0974この名無しがすごい! (ワッチョイ 8701-V1vN)
垢版 |
2020/01/22(水) 11:37:44.18ID:pDN+NLXH0
嫉妬心もクソも、今のデスマの発行部数すら調べる気にならんっつーの
そこまでの価値もないのでWeb完結したら、書籍がどうなろうがクッソどうでもいいわ
ここは文芸書籍サロンなんで、ラノベのデスマの話を混ぜたければそっちでスレ立ててやれ

「素人にはXXXまでしかしてはならない」みたいな決め付けこそお前に決め付けられる筋合いはない
いちいち身の証を立ててまでどうこうするほど、女がすりより男がこびへつらい、読者を気持ちよくするオナニー道具のデスマに価値もないし

結局人格攻撃をするだけで、批判に対する批判、「ちゃんと読めば分かる」という反論は誰にもできず、設定妄想オナニーしかできないというのが現実なんだよな
そこを直視できないからこそ、人格攻撃に走るんだろうが
0978この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM4f-r875)
垢版 |
2020/01/22(水) 12:58:30.09ID:A4hf8Ud4M
デスマ次郎ぐらいにしかなれないかな
0984この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp7b-+ScA)
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2020/01/22(水) 19:27:16.89ID:KhvqBoK9p
次スレたったみたいだからココは埋めちゃおう
0998この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f94-tFeY)
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2020/01/24(金) 00:44:50.23ID:eY1LZ4HL0
魔神はサトゥの精密コピーを取り込んだから、神殺しの称号も得ている。
0999この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f94-tFeY)
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2020/01/24(金) 00:48:50.50ID:eY1LZ4HL0
サトゥ(魂複合体)がばらけると何人のサトゥが出現するか? 1万人のサトゥ?。
1000この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f94-tFeY)
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2020/01/24(金) 00:52:13.47ID:eY1LZ4HL0
龍神のユニークスキールを持たないアリサ・リザ達が魔神とどう戦うのか見もの。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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