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異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part224

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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 72ad-2lVv)
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2019/12/15(日) 19:31:39.23ID:GNthC+Vt0
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このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。

※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません。
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実や歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。

※現在のスレタイは仮運営中です。
※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。
 二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。

前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part223
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1575599442/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0207この名無しがすごい! (オッペケ Srdf-/AyY)
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2019/12/18(水) 09:51:35.65ID:XFz9IO90r
本好きは魔法のある世界でのフィクション貴族社会をちゃんと書こうとしてたし、まがりなりにも完結させたから個人的には評価してる
王族出てきたあたりからふろしき拡げすぎて手に負えなくなってるのを投げ出さなかったのはえらい
0212この名無しがすごい! (スッップ Sd02-pyqo)
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2019/12/18(水) 15:02:07.00ID:N6/acweud
>>107
ドルオタの言う可愛いは、他人には参考にならんよ。

可愛いから好きになったんではなく、好きになったから可愛く見えてるのだから。

頭では、いまいちかなと理解していても心の底が可愛いと叫んでる状態だもの。
0213この名無しがすごい! (アウアウカー Sac7-BSNG)
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2019/12/18(水) 17:13:00.56ID:wpcaI+PQa
っ【蜘蛛の糸 第二章】
0215この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b66-17eU)
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2019/12/18(水) 18:58:47.44ID:SlGAbZbo0
>イラつく
コミック版「戦国小町苦労譚」第二十七幕「抜擢」
「(今まで)見た事もない素材で料理などできるか」とか、白痴結界丸出しの展開がイラつくわ。
真っ当な料理人なら、少し切って口に含んで咀嚼・味わい・嚥下して、どんな性質かを把握(既知の食材で似た物を探ったりもする)して、そっから料理方法を考えたりするだろうがよ。
自分も実際、無知で調理方法の解らない食材を試しに買ってきたとき、そうして料理した。

異世界モノの執筆に行き詰まってイラつき、古巣の現代退魔モノを書き始めたら筆が乗って止まらない。
学園に入り込んだ淫魔が次々と生徒を毒牙にかけていくという、熱い学園青春モノになったわ。
0217この名無しがすごい! (アウアウカー Sac7-BSNG)
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2019/12/18(水) 19:15:02.73ID:wpcaI+PQa
ナマコやホヤ食ったやつは勇者
ウニもあのイガイガの卵巣だぜ
だがエスカルゴ、お前はゆるさん
0220この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b66-17eU)
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2019/12/18(水) 19:47:05.55ID:SlGAbZbo0
>>217
逆だ逆。人類の歴史は飢餓の歴史。
餓死しないためには、手に入る様々なモノの調理方法を模索して喰うしかなかった。
その執念の果てが河豚料理だな。どんだけ屍山を築いたんだよ。
0222この名無しがすごい! (アウアウカー Sac7-BSNG)
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2019/12/18(水) 20:31:22.53ID:wpcaI+PQa
エスカルゴ、何度か食ったが
バターソース? の味だけの
塩かけて縮んだナメクジやぞあれ
0228この名無しがすごい! (ワッチョイ e2ad-HQ2x)
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2019/12/18(水) 22:55:03.37ID:Uj8rRm0w0
本好きにアンチも多い理由としてまさにその「本キチ」という要素が案外と大きいのかもしれん
「案外と」というのはなろうでなければ「キャラを立てる」ために一般的でなくゆえに共感を得るのが簡単ではない属性を付けるなんてのはごくフツーのことだからだ
なろう以外の小説読まん人でもマンガならいくらでもそういうキャラ知ってるんじゃないかと思う

なろうもテンプレテンプレ言われる一方「もはや大喜利」なんて言われるくらい変化を付けてもいるのだがそれは転移転生のされ方であったり無双の仕方の部分であって主役のキャラについてはその限りにあらずだ
この辺りはなろうテンプレ作がRPGを元にしているというのが一番実感できるところで「全読者の分身となれるようナローシュの個性は弱く」というのが一番強固なテンプレであるようだ
もっともナローシュを一見無個性なのっぺらぼーっぽい性格にした結果やってることと整合性がとれずにむしろ狂人と叩かれるようなのも多いのもこのスレ見てりゃ明らかなようだが

それでも本好きのマインのような共感性と引き換えにキャラを立てたナローシュはナローシュじゃねえっていうなろう読者の方がずっと多いんだろうな
0232この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b5f-zNNu)
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2019/12/18(水) 23:13:22.78ID:tutSoBSp0
主人公が没個性・品行方正・イキリ八方美人じゃないと小説も読めないザコ読者って心底カワイソウだわ
物語の楽しみ方を半分も知らないんだものな
0235この名無しがすごい! (ワッチョイ f761-+qjS)
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2019/12/19(木) 01:15:22.90ID:FIUqVCEY0
ゴハン「美味しい…ピッコロさん美味しい」
0236この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fc9-yOET)
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2019/12/19(木) 02:24:10.24ID:0oXlDsic0
本好きに限らず、どんなキチガイ染みた所業を行おうとも主人公がやることならばマンセーされるような展開は耐えられないのよ……
なろうはツッコミ役が不在か、主人公を肯定しないのは悪!みたいなのが溢れてるからな……
いや、マンセー展開でも、更にそれを一歩引いた醒めた視点で眺めているつくりならまだ耐えられるけど、
なろうの特に一人称な作品って、主人公の考えが絶対正義、それに反するのは絶対悪なのが多いからね……
あ、一人称でなくても酷いのだらけだな、ありふれとか……
のうきんはアレな主人公でもツッコミがはいるぶんまだましか……
0237この名無しがすごい! (ワッチョイ f761-+qjS)
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2019/12/19(木) 02:48:42.72ID:FIUqVCEY0
>>231
答え
【悪魔の使い】
0243この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fad-j3Qa)
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2019/12/19(木) 06:08:07.05ID:/N7PrvB70
異世界人「「「「「サスナロ!サスナロ!」」」」」
ナローシュ「イヤーマイッチャウナーカンベンシテホシイナーコーユーノヤメテホシーナ〜(にやにや)」
…ってのにイラつくってのはこのスレじゃど定番過ぎるネタだが

本好きのマイン「さすワタシ!」
異世界人「「「まーたやらかしたー!!!」」」
…てのを「マンセー過ぎてダメ」ってのはなろうに毒され過ぎてるか単に読解力に問題があるかのどっちかだと思う

本好きのなろうでもちょっと珍しいレベルの極端な一人称はかえってなろう脳の毒者と相性が悪いらしい
なろうテンプレの本当の肝はその文体…一人称なのにテイストは三人称寄り というかRPG由来のナローシュ=毒者の後ろ側ナナメ上に本当の視点がある感じ…なのかもしれない
0246この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-0g/A)
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2019/12/19(木) 08:21:08.26ID:7dJXVt+ud
本好きのすげえところは、結局は家族よりも本が大事ってことを崩さなかったとこだな
普通さ、やっぱり家族の方が本より大事って気づいた!とかの展開になるやん
なのに元家族は領民奴隷のままだし、養育貴族は突き放すし
病気すぎる
0248この名無しがすごい! (ワッチョイ f7dd-FRUu)
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2019/12/19(木) 08:33:13.48ID:7CFaMiYQ0
ネトゲ中毒とかは麻薬中毒などと同じように脳味噌が変形してるからな。
この物語での活字中毒もそういうレベルで脳味噌(と魂)が変形してて本人にはどうしようもない。
本大好きメスちゃんがわざわざ転生対象に本大好きウラノちゃんを選んで、
それに加えて更に本好きになる加護というか呪いでも転生時に与えたのかはわからんが、
本人には制御できんのやろう。
0249この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fc9-yOET)
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2019/12/19(木) 08:37:29.77ID:0oXlDsic0
極端な一人称ってところまで理解してるなら、イカレタ思考のフィルターを通した世界を見せられてることも理解できてて良いと思うのだが……
本好きはあまりに気持ち悪すぎて途中で切ったけど、本が好きってのもファッションでしかないように見えたんだがどうなのよ>最後まで読んだ人
0254この名無しがすごい! (スプッッ Sd3f-c4eg)
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2019/12/19(木) 10:10:49.06ID:Z2675scjd
その2ワード合わせてヒットするのが約1200作品
異世界ものなら約700作品
懲りるほどその手の作品に巡り会うのは奇跡的確率
実は類似作品が好きなだけだろう
0257この名無しがすごい! (ワッチョイ 5701-2sPR)
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2019/12/19(木) 10:33:28.11ID:++HwDcLk0
>>247
方舟として使うのならまぁ…って感じ?
後は飛龍空母とか?
幼女戦記的な飛行魔導兵の空母だとそのサイズいらねーし
砲を積んで海戦は単なる無駄の塊
曳航できる海上要塞にした方がマシ
巨人でも乗ってるんでなきゃそのサイズにする意味がわからんし
チート技術で大和並みの主砲積んでたとしても
そうなると形をキャラックにする意味がない
0260この名無しがすごい! (ワッチョイ bfda-r+Dl)
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2019/12/19(木) 10:49:06.99ID:dBlEkEYR0
奴隷の値段の相場についてコピペです

国や時代(による法律)によるけど、永続奴隷でも5年分くらいの給料相当らしいです
その奴隷の技能・能力において行える労働換算で5年分の給料相当という意味です
購入者は税金や衣食住の提供義務が生じるから、元を取るには当然5年程度では無理となります

美人で若くて処女で戦闘もいける、といった奴隷は、当然値段がとても高くなる
美人で若くて処女のつける一番高給な職業は娼婦であり、乳母についで高給の職業だから
これに戦闘もできるや読み書き計算魔法までとなると多職兼務となるから、当然超高額になる。

逆に言えば、そうで無い、技能も必要ないとりえの無い単純労働奴隷は比較して安い
低層労働の賃金は安く、安い賃金を基準に値段が決まるから奴隷価格は低くなる

逆に言えば、年増で顔が普通の女性は劇的に安くなる
同年代の男と比べて、普通かなり安い
女性は、力が無く、月一で体調が悪くなるために安月給の職業にしかつけないから
そのため、普通は男奴隷より女奴隷のほうが安い
高価な女奴隷(観賞用奴隷)は、期間限定プレミア商品だから特別に高いのです

購入価格の3倍を稼げば開放されるローマ奴隷(ローマ市民1年分の給与相当の値段)や
6年で開放しなければならないヤーヴェ系奴隷みたいな制度だと当然もっと値段は下がる

だから、奴隷制度と奴隷の能力を勘案して、値段に大きな差をつけないと矛盾だと叩かれるので気をつけよう
0261この名無しがすごい! (ワッチョイ 5701-2sPR)
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2019/12/19(木) 11:02:22.60ID:++HwDcLk0
>>259
困った事に
魔法使いが強ければ強いほど
そんなバカでかいサイズいらないんだよね
ましてやキャラック船の形してる意味もない
海上要塞とか海上移動都市ならまぁアリだとは思うけど
帆船の形した上でバカでかくするのはなぁ…
0264この名無しがすごい! (ワッチョイ 5701-iJ/F)
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2019/12/19(木) 11:52:19.72ID:L8yClYit0
なろうは異世界転生・転移だけじゃない!誤解なんだ!
って一時期なろう運営が頑張っとったけど商品価値が残っとるテンプレそう簡単に捨てられるかいな
0265この名無しがすごい! (ワッチョイ 973c-yaQz)
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2019/12/19(木) 12:02:09.46ID:KIl976ml0
>>249
キャラとしては一応本を第一に考えてるからファッションではないとして
本が好きなら当然知ってて当たり前な知識がないあたり、作者は本が好きって訳ではないと思う
0266この名無しがすごい! (ワッチョイ 5701-2sPR)
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2019/12/19(木) 12:19:42.43ID:++HwDcLk0
>>262
うん、人間兵器でもいいんだけど
じゃあそれを全長300m幅70mの帆船に
わざわざ乗せる意味もないよねって話
ぶっちゃけ大航海時代レベルのカノン砲と同程度かそれ以上の戦力なら
通常サイズの帆船でいいし
それより弱くても船体をデカくする意味はほぼないんだよなぁ
どうしても小さくできないものを乗せるために
船体自体をデカくするならわかるけどね
0267この名無しがすごい! (スププ Sdbf-AzwD)
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2019/12/19(木) 12:37:10.49ID:pZZqtC/nd
魔法とかあるなら下手に現実に寄せずに、超スケールでやってもいいやん
ただのデカい的やんとか野暮なこと気にせず強そうな感じを出せりゃええのよ
0269この名無しがすごい! (スプッッ Sd3f-c4eg)
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2019/12/19(木) 12:49:50.58ID:Z2675scjd
一体なんて作品だ?
コストとか魔法込みの技術の絡みもあるからなあ
単純スケールアップが楽なのかも知れないな
まあ作者が何も考えてないだけのオチが99%だが
0271この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ff7-j3Qa)
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2019/12/19(木) 12:54:35.14ID:Fr/gcOiV0
>>249
基本>>265に同意
キャラ付けではあるけどファッションではなくキャラの血肉にはなってる

繰り返しだけど小説はなろうしか読まないにしてもマンガは読むでしょ?
マインの本キチが過ぎて読んでられないって人は悟空に何あの戦闘狂あり得ない!とかケンシロウにぶん殴った相手が時間差で爆発するなんて話読んでられないよとか文句言うわけ?
結局なろうにはテンプレ作しか求めてない=ナローシュは読者の分身というかアバターでなければいけないから自分にないキャラ付けされたナローシュは一切ダメってことじゃないの?

ナローシュの行動の動機付けはひたすらサスナロされることしかなくそれでいてそんなこと求めてなかったって言い訳みたいにつぶやくテンプレナローシュにイラつくなろう民としてはへそ曲がりがこのスレには集っているのではなかったのか?
0276この名無しがすごい! (スプッッ Sd3f-c4eg)
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2019/12/19(木) 13:17:32.77ID:Z2675scjd
まあ巨大タコイカみたいなモンスターがごろごろいる世界なら巻き付かれにくくするために船が巨大化するのに意味はあるか……?
生き物の基本としてサイズが違いすぎる相手には襲い掛かろうと考えにくくなるものだし
キャラック船である必要は依然として無いのだが
0277この名無しがすごい! (ワッチョイ 973c-yaQz)
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2019/12/19(木) 13:17:42.21ID:KIl976ml0
異世界居酒屋戦艦・ノヴゴロド

>>275
飛行船とか飛空挺が出てくるなろうってほとんどなくね?
空飛ぶにしてもたいていドラゴンとかグリフォンにのってすげー!ってやってる気がする
0279この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fc9-yOET)
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2019/12/19(木) 13:26:40.68ID:0oXlDsic0
何この気持ち悪い本好き擁護、ずれたこと言いまくってるし
信者は何かというとほかのなろう小説とは違う(こっちのほうが高尚)って主張したがるの多いけど、目糞鼻糞を笑うって奴だよ
……文章力その他部分を見るならなろう小説の上澄みの方だからそういう勘違いするんだろうな
0281この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f84-1WEo)
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2019/12/19(木) 13:37:31.31ID:HQe9Tq0h0
>>260
ローマの解放奴隷は、自由民になったあと元の所有者の保護下に入れる。入ることで法的・金銭的に支援が得られる。

所有者は、いざというときに(選挙や闘争)の時の助けが得られる。
0286この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fc9-yOET)
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2019/12/19(木) 15:11:43.85ID:0oXlDsic0
>>284
ごめん、私漫画はあんまり読まないから何が間を取ってるのかもわからないわ

本好き、主人公のアレさよりも、その描き方、視点の置き方が問題だっての、信者には理解できないんだろうな……
なろう脳の毒者とは違うってことを熱く語る信者なんかは同族嫌悪にしか見えないわ……
ほんとは、合わなかったから切ったわ、で忘れ去るはずだったのに、信者があちこちで気持ち悪い擁護(見当はずれかついちいち他をマウントしたがる)をして回ってるせいで、
悪い意味で印象に残る作品になってしまったな……


0290この名無しがすごい! (アウアウカー Sa2b-+qjS)
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2019/12/19(木) 18:47:10.24ID:E7tmDCwla
うーん、この…
0293この名無しがすごい! (アウアウカー Sa2b-+qjS)
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2019/12/19(木) 19:45:27.99ID:E7tmDCwla
異人どもは新陳代謝がモンゴロイドより激しいからな
小雨ぐらいならシャツから湯気たてながら傘もささず歩いてるぜ
新陳代謝が激しいので体臭も濃いいんだが…

西洋風ファンタジーは体臭どーやってんだ?
たまに臭いフェチのチーレムなろーしゅいるがw
0294この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f5d-eNGP)
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2019/12/19(木) 19:51:57.63ID:k5aPi3zi0
日本でも江戸時代は臭かったと思うよ
平安時代はシラミだらけだし江戸時代もそうかもしれん
まあお堀に下水が流れ込むからそっちも臭かったし最悪やね
0296この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f4f-CWnX)
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2019/12/19(木) 20:27:24.42ID:XlOAk/Bc0
>超巨大キャラック

異世界転生騒動記 ギガンテ で検索

あと大きさ(全長300m 幅70m)については
「通常のキャラックを5倍化〜」とかいうくだりがあったので
キャラックの最低値の実物から出した数値。
実際作品内でも以上に糞デカい船と思われる描写あり
武装は槍程の鋭器を8本同時発射する大型バリスタ片舷10基、棒火矢発射機甲板上2基
装甲は薄い鉄板、側面全面装備。
ただ、速度が異常に遅い描写アリ。

あ、あと「竜骨が無い」
0298この名無しがすごい! (アウアウカー Sa2b-+qjS)
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2019/12/19(木) 20:30:26.81ID:E7tmDCwla
臭いフェチの女なろーしゅとかイヤやな

「クンカクンカ…ああ、胸毛のとこで溜まってそのまま発酵したオスの汗のかほり…クンクンクンカクンカクンカクンカ…」
0299この名無しがすごい! (アウアウカー Sa2b-+qjS)
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2019/12/19(木) 20:32:47.92ID:E7tmDCwla
竜骨?
外骨格構造にすれば背骨はいらないぜ
0300この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f5d-mhYo)
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2019/12/19(木) 20:33:51.65ID:k5aPi3zi0
>>299
現実の世界でも鉄筋コンクリートの鉄筋抜いたらマンション壊れる
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