【ダンジョン】ローファンタジー総合スレ2【帰還者】
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ダンジョン・ゲート・帰還者・ゲーム化終末・はたまた普通に落ちヒロインや学園異能──
ここは「小説家になろう」や「カクヨム」などのWeb小説投稿サイトを主にした現代などを舞台とした非現実要素の強い作品──ローファンタジーについて語り合うスレッドです。
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◆前スレ
【ダンジョン】ローファンタジー総合スレ【帰還者】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1563506756/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 頭ナローシュって、現実世界をまともに見渡しても世界的に頭ナローシュばかりでは？
共産党は桜を見る会だのアッキーが花見だの叩いてる割には自分たちが支援者相手に花見強行してるしそのアッキーも頭桜満開だし
ジハーディストがコロナを神の天罰だとか言ってたら自分が掛かって掌ｸﾙｯしてみたりテドロスもしょーもないなろう貴族丸出しで笑える
正直今回のコロナ禍で俺はもう頭ナローシュ共の事をバカに出来なくなったわ 日本政府「一世帯に一個木製バットを配布するからダンジョン攻略してね。あ、利益が出たらダンジョン税接収するからよろしく」 真面目に政府がダンジョンから学生を遠ざけるムーブは絶滅の危機に陥りそうだわ
労働の員数外の存在が潜ってくれてラッキー！くらいのノリになりそう >>589
たしかにゾンビにしろダンジョンにしろ「目に見える災害」だから対処手段は手早く構築できそうだな
物理的な危険性は上だけど 世界平均の感染者と死亡率の割合が全世界だと約５％。
日本国内の死亡率は０．３％だぞ。
しかも日本は他よりも潜在的な感染者がいる状況だから実際はもっと低い。
これって日本政府が数十年かけてやってきた防疫が正しかったということだろう。
日本政府を無能というのは感情的に過ぎる。 今の武漢コロナの問題をダンジョンなりなんなりが現れた時の話に当て嵌めると
何故か日本や台湾に出来たダンジョンだけ安全性が高い、みたいな状況になるな それは 島国で隔離しやすいって点で
ダンジョンと類似させるんは無料ありそう ダンジョンの場合、発生時に政府機能がいきているのなら、
ダンジョンからあふれるモンスターに対策できるだけの力上がるかだよね。
モンスターがダンジョンからそもそも出てこないのならダンジョンは鉱山と変わらないから。 現実で企業が緊急事態宣言を無視しまくりで、企業を統制出来る政府が登場する作品はリアルを名乗る資格無くなったなｗ
ピンチをチャンスに変えるんだってよ（白目）
知事の会見だけで私用外出は8割減ったと言うのに
（都内の土日祝日の乗車率8割以上減） 民間人がダンジョン立ち入り自粛要請を無視しまくった結果
ダンジョン内のモンスターが狩りつくされ事態が鎮静化 過去現在未来、他惑星、ロボット、神や悪魔が
出てくる小説は何ファンタジーなんやろうか 魔法とロボットと宇宙人と天使や神が全部出てくるのは？ SFは屁理屈言えば創作物すべてがSFだって言えるからややこしいのよね 「これはSFではない」みたいに全否定しまくったアホがたくさんいた反動だしなぁ
「これもSFだよね」の方が平和で良いと思う >>603
広義の意味ではスペキュレイティブ・フィクション
サイエンスフィクションの範疇からはみ出た要素をカバーするという意味でな
教義的には科学的な見地から神や悪魔を認識する世界観なら普通にSFだし
時間移動や他惑星への認識を超自然的あるいは超常的な見地から捉えている物はファンタジーで
それらを両立させようとしているのならサイエンス・ファンタジーで良いと思う
後は作品のテーマによってヒロイック・ファンタジーであったりエピック・ファンタジーであったり
作品世界観の設定によってスチームパンクやエルフパンク、あるいはアーバンファンタジー等々に分類できる
要するに作品設定の細かい部分によって分類されるわけだから現物を読んでみるまでは確定できない SFかどうかは結局社会インフラを形成する下地が科学を元にしてるか魔法を元にしてるかだろう。
一般人にまで魔法の恩恵で生活してるのならファンタジーでそこに魔法があったとしても一般社会が
科学技術で動いているのならSF。 >>613
社会インフラを定義にするのはパンク系だな
蒸気機関ならスチームパンク
ゼンマイならクロックパンク
魔法技術ならアーバンファンタジー
ただしこの場合の魔法技術は仮想科学で解釈されている場合があるので
それを論拠にSFとファンタジーを切り分ける事はできない
それにファンタジーの論拠を「魔法」に置くのは間違いだ
なんならスターウォーズのフォースだってファンタジーの論拠にできるからな というか魔法を使う種族が登場人物として出てくるにしてもそれがエルフパンクなのかミスパンクなのかの定義すら曖昧だからな
その辺は作中でファンタジー要素がどう解釈されているか・どう扱われているかで分類すべきなんだろうが
古橋秀之のブラックロッドシリースセみたいにあえてファンタジーと科学を混在させるスタイルもあるからカテゴライズはほぼ不可能
つまり作品そのものを前に「これは●●ファンタジーだ」と定義づける事はできても
ファクターだけを挙げて「これこれこういう物は●●ファンタジーだ」と分類する事はできないってことだね
だから>>603の疑問に答えるならば広義的あるいは包括的な意味でスペキュレイティブ・フィクションとするしかない ブラックロッドはスチームパンクならぬオカルトパンクと言われてたな 十分に発達した科学は魔法と見分けがつかない(クラークの第3法則)
逆もまた然り
「ゴーレムが作れるようになったので、巨大ロボ作っちゃいました〜」とか
「魔道具が作れるようになったので、パイルバンカー作っちゃいました〜」とか
何度見たことか。キライじゃないけどな！
まぁ、結局はどう理屈づけるかの問題よ。あとネーミングとか。 魔法を学校で勉強できたり理論化して多くの人間が使えるような技術に落とし込んでいたら
「それ電気や蒸気の代用でしょ」って思っちゃうかなぁ
そういうのってSFよりで、あんまりファンタジーと認めたくない気持ちがある リリカルなのはみたいに「魔素という素子をリンカーコアという臓器で魔力というエネルギーに変換してこの魔力というのが思念によって変質するからその変化をプログラムで制御したのが魔法です」なんかは魔法と言いつつ完全に科学だったりするしね
これと同じく科学的な魔法に神秘や超常度といった概念を上乗せしたエリア51(久正人)みたいなのまであるから条件による定義づけは不可能だと思う
結局は作品ごとに取り上げてこれは何々の範疇だって纏めるしかない
さらに舞台は魔法文明だけど作品としてはスペオペですみたいに作品世界観と物語としてのスタイルで二重にカテゴライズが発生するし >>616
魔法と心霊現象が混在している上に社会がそれらによって支えられているからオカルトパンクはまさに言い得て妙だと思う 不謹慎だが現実にワクワクしてきた
ダンジョンものの描写とか一変するだろこれ 諸外国は次々とダンジョンに軍隊を派遣する＝なぜか日本は武装していない人間を調査に派遣させ犠牲者が続出
モンスターがダンジョンから溢れ出す＝外出自粛を促すだけで政府は何もしない
民間人が立ち上がりダンジョンを攻略し始める
ダンジョン産のアイテムが市場に流通し始める＝何もしていなかった政府が漁夫の利を得るためダンジョン税の接収を開始する 国がベストな対策ができない中何とかベターな政策を出してもマスコミが曲解して>>622みたいな事を騒ぎ立てて不安を煽る訳だな 現在の状況に無理やりあてはめるのなら
イタリアスペインニューヨークがモンスターによる被害甚大
中国は武漢が地図から消滅
一方日本は岩手県以外でちらほら見かけるようになった程度
か？ >>622
この場合他国の軍隊がすげー死んでる一方日本人大して死んでない事にならね？ 一番漁夫の利狙いなのはマスコミと自称コメンテーターとかだろ
政府はベストつくそうが絶対に文句言われる立場だし １いわゆる「近代兵器が逆効果」な事実が判明したため最低限の武装、それでも危険なので被害が出る、それを「武装してないから〜」と煽る
２外出自粛要請以外にも現状判明してる事実と政府なりの対策を公表してるが報道しない自由を行使
３勝手に入って運良く生還しただけの馬鹿を英雄扱いor特殊な資質が必要で何とか見つけた資質持ちに依頼して入って貰っているのを「勇敢な民間人が〜」とだけ報道
４ある程度ダンジョン対策がひと段落ついた時点で法整備する必要が有る、その中でダンジョン由来の利益に関する税について審議しようとしたら「何もしてない政府が〜」とイチャモン
とりあえず俺の中でマスコミへの信頼がこれ位下がってる 実際そんなもんだろ
・富（ダンジョン産アイテム）の独占〜と冒険者・買い取ってる政府を批判したり
・密着！としょうして頼んでもいない付きまとい、少しでも脅したり・暴力的に見える絵が撮れれば「冒険者の実態！」とか煽りだす
・繋がりある学者先生とか芸能人・芸人コメンテーターが好き勝手語りだす
・でも何かしら自分らの利益になりそうな事を見つけると、手の平返しで捻じ込もうとする
まあ当然まともに機能する部分もあるだろうけど、基本イメージが良くない まあこれに限らず、読者の常識とひどく食い違えば見切られるので、まあ難しいものよね >>628
やっぱカルマシステムが必要だな
代案も無くとにかく反対するだけの野党も他人を煽って叩いて視聴率の生贄にするだけのマスゴミもケシズミになって滅亡 すげぇ
まだこんな古典的なネトウヨが生き残ってたんだな 現代ダンジョンは基本ネトウヨ動物園だろ
保守の危機対応に疑問を投げかけてる作品は山田太郎くらいだわ 流石にモンスターが溢れ出したら完全に有事だし、
国家相手の戦争じゃないんだから自衛隊をフル活用して
憲法とかに触れることはないだろう。
その前にマスコミがスクープだと騒ぎ立てて突撃して大被害をくらって
社会から批判受けてる姿しか目に浮かばない。 過去に熊で自衛隊出たことあるんだから人食うような害獣が多数出てきたらまた派遣されるだろ ローファンタジー専門でチャレンジしている作家が目指すべきところは、
ドラえもんだったり、ポケットモンスターのような気がする・・・ 突然作中で野党ディスが始まった作品があってちょっと引いたわ
政治的主張するなとは言わんが作者の怨念をもっと脱臭してほしかった ダンバスは切った
よく言われるけど風呂敷広げすぎてエタる未来しか見えない ダンバスは更新速度落ちたのに余計なこと書きすぎなんだよ
政治とかご当地グルメとかガキの恋愛事情とか！
完結まで続く未来が全く見えない リアルにいそうな政治家絡めてなろう主上げされてもな大概寒気がするほど痛々しい 政治家に限らずフィクションに出てくるその手の奴なんかタカが知れてるからなあ
リアルさんが用意してくださるリアリティ無視のとんでもないのには勝てない 風俗遊びよりも前環境大臣のマスク転売の方が相当アレ 入学式強行した学校で出席した教師が感染してたのは酷かったな コロナの走りは風俗遊びしてた連中というイメージが完璧についた >>647
あれは酷かったし最初から信じてなかった
本当の発生源は外国人御用達の秋葉ヨドバシみたいな有名店の店員とかだろうな 書き貯めて放出タイプだから本業が落ち着くまでは無理だろうね
2巻も決まってそっちの再編集もあるだろうし
4月再開はハナから無理だろうなぁとは思ってた ちょっと前まで熱出して寝てたらしいし
今のご時世体調第一だからなー コロナの認知通念どうなってるんだ
地元というか自宅の近所に明日廃線になる私鉄の駅があるんだが
鉄どもがわらわら集まってやがる
おまけにどいつもこいつもマスクすらしてねえ ローファンとまったく関係無い
マスク売ってなきゃ自作するかバンダナ巻くかすれば良い >>652
撮り鉄に倫理や常識を問う事自体非常識だぞ 緊急事態宣言で半額弁当買いやすくなるかもと思って買いに行ったら
普通にハイエナ共でごった返してて草生えた
この国どうなってんだ かもね
やべーな
自分が作品を見る目がコロナ禍で変わってしまってる 人外姫様の作中ゲームは相変わらずクソゲで笑う
運営暴れすぎだろ 地球さん
最近の話がつまらない。個人的にはキスミア編の地下探索もダメだった
何故だろうと考えてみると百合と厨二成分が足りないのだ。あの作品は掛け合いと台詞回しの絶妙さが売りだと思う >>663
ここ最近の話は気にならないけど、キスミア編は読み飛ばしたなあ マイナスカルマのはなしはそれこそちらちらだしてた話だしそれなりにまとまっていい話ではあるんどけど
それはそれとして主人公がぐたぐだネタ会話をしながら仲間とﾃｷﾄｰにやってるのが減ってかなしさはあるな
命子の妙な感じに進化してる厨二成分とかおもしろいし >>663
妹・魔法少女部隊・騎士・悪娘とちょっとサブキャラ話が連続しすぎな感があるよね
それと中学生が入ってからチームが百合組と中二組で真っ二つになってて
無限鳥居の頃みたいな和気藹々とした感じが消えちゃってるの悲しい >>631
>>632
おもしろいなｗ
朝鮮人のワンペアだｗ
そろってる >>668
日本人なら日本語で喋ってくれないか？
それとも在日に日本語は難しかったか？ このスレって昔からやたら誰かを馬鹿にしたくてしょうがない奴が沸くよな
整合性の三文字がどうしても許せなかった彼とか元気かのぅ そろそろ妥当性さんが借金を盾にして未亡人に迫ってくる頃だな 一切稼ぐ必要なくなったのに糞みたいな会社で働き続けるって共感呼ぶムーブなわけ？ 三年ダンジョンはもうほとんどダンジョンもぐらねえな
この攻略ペースでひたすらダンジョン外のこと続ける気なんかなあ うんちく・小ネタ含めて技術者目線だからな
ダンジョンがある事でどんなことが起こり得るかがメインみたいなもんだし
ダンつくちゃんとか、幽霊の学者先生とかで主人公視点ならゴールやその向こう側はある程度予想できる
まだ横浜、ＮＹイベ、ブートキャンプ、株、測定器＋最近のみかんと謎の宗教団体？、ファントム正体とかダンジョン外ネタで渋滞してるし
次もぐるのは米依頼の設備搬入になるのかねー Dジェネは起承転結の転に差し掛かった所だろうに、エタとか
せっかちと言うより、読解力なさすぎだろう
>>679
暗躍チャイナに、調子こいてる寺沢も何かやらかしそうだしね
寺沢は現場の気持ち分かってなさすぎ。鋼がガツンとやってくれぬものか >>680
気持ちはわかるが喧嘩腰はやめれ
スレが過疎化するだけだぞ ３年は史実に沿って物語書いてるからコロナ騒動をどう処理するのか
2020に五輪開催の世界線なんだろうか >>682
タイトルが「3年」だから最長でも2019年8月までしかやらない説あり キュアポーション「アナフィラキシーショックとかも起きないように免疫関連のも綺麗サッパリ消しときました」 そろそろ日本が舞台のローファンからもアニメ化作品が出るとして、候補はどの作品だ
現代ダンジョン系と異世界帰還のどっちが受け入れられるんだろうな？ あるなら現代ダンジョン系じゃねーかな？
異世界帰還系で人気があり完結、又は安定して更新してるやつとか知らんし……
書籍化でもあまりイメージないがなにかあったっけ？ 小説も漫画も売れてる現代ダンジョン系が思い浮かばない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
