【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.16
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「小説家になろう」の女性向け作品について吐き出したいことがある貴女のための雑談スレです
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・荒らしはスルー徹底
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・BLや腐関連の話題は話題無制限スレへ。その他の話題も、より適したスレがある場合はそちらへ(>>2あたり)
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※前スレ
【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1575437346/ >>41
不器用なスレ違いを乗り越えて誤解を解いてハッピーエンドで感動する話なんだろうけど
主人公も流されてばかりで主体性がなくて暗い
魅力ない二人の恋物語 どこかで読んだけど
ヒロインに凄まじい行動力とか選ばれし才能があってヒーローに見初められるのではなく
ヒーローの酷い仕打ちを“許す”ことで愛されるのは女性向けでは一定の需要があるらしい
初夜や初対面で暴言ヒーローもその亜種
ヒーローの仕打ちが酷ければ酷い程許した側であるヒロインは一生精神的に優位に立てるし、過去は消えないから“愛される理由”も一生消えない
こんな酷い仕打ちをしたヒーローを何で許すんだ?って思うところを
こんな酷い仕打ちをしたヒーローを許すヒロイン素敵、ヒーローは一生ヒロインに頭が上がらないのねって思う読者もいる >>44
>ヒロインは一生精神的に優位に立てる
わかる
ヒーローが罪悪感を感じるせいで優位に立てるし、将来的に心変わりしないという安心感が好まれるのかもね
現実的に考えるとそううまくいかないとは思うけど、まあラノベだし >>45
現実だとDV一直線のようなw
ダメ男とそれに尽くす女そのまま >>46
現実のDV男は罪悪感なんて簡単に忘れるし反省したように見えて何度でもやらかすパターンが多いからねぇ 自分の魅力じゃなく相手の非道でしか優位に立てないって虚しさしか無さそうだけどなあ
どっちも魅力無しなクズカプ見て何が面白いんだろ >>44
程度にもよるけど暴言系は嫌なやつ!→惹かれていく王道テンプレとして昔から人気あるよね
個人的にこの手の暴言系は完全に一途かつ10代までならぎりぎり許容範囲だな
子供や思春期の頃の照れ隠しだとわかるレベルで他に惹かれる要素がある場合限定だけど
ドアマットレベルでヒロインを罵ってたり浮気してたり勘違いの理由がクソなのに思い込みでヒロインに冷たくするやつは確かにヒロインが“許す”ことで精神的上位に立って
これでヒーローは一生ヒロインに頭が上がらないからハイスペヒーローに溺愛される理由になってると思い込んでる認識歪んだ読者は一定数いるよね
最後はDVよろしく「愛してるんだ!許してくれ!」の一言で終わらせるタイプの話にありがち 氷の騎士はな
すれ違い系勘違い系の作品はあるがヒーローがあまりにひどすぎて実はこうだったんだって言われてもまったく同情も共感もできないんだよなぁ
もうちょっと前世の段階で実はヒーローそこまで悪い奴ではないのでは?って印象持ててたらよかったんだが 国防の要といわれる土地で
騎士50人以上つけたのに対象が守れない規模の夜盗が出たっていう部分を
どういう風に処理するのかなってそれだけ気になってる
それとクズヒーローで当て馬はオッサンで楽しみほぼ無いけど
ちょっとぐらいヒーローにざまぁがあるんじゃないかという微かな期待 不器用なふたりが紡ぐ恋の物語とか書いてるから元鞘になるのかなぁ
正直ヒーローへのざまぁは望むところではあるが
主人公不在で勝手に不幸になってる現段階のヒーローにこれ以上ざまぁしたところでスカッとするよりモヤっとするような気もする
これ以上追い討ちかけたってどうせヒーローは自業自得として受け止めるんだろうし
なんかもう最初のヒーローの描写で作品として詰んでないか?って気がするわ 氷の騎士は不器用ってレベルじゃないよね
ヒロインを閉じ込めてコミュニケーションを取ろうとしない
いっちょ前に嫉妬だけはする
子供ができた後も何のフォローもしない
肖像を見て語りかける きもい
子供のしつけもできない
娘が恥をかくからって知り合ったばっかりのよく知りもしないヒロインに強引に押し付ける
優しさも社会常識もない 気遣いもできない
こんな奴と元鞘でくっ付いても全然面白くない ハイスペヒーローをハイスペヒロインが救うか何かして溺愛される話が好きな人もいれば
ハイスペヒーローに無個性流されヒロインが何もせずとも溺愛される話が好きな人もいる
ハイスペヒーローに酷い仕打ちをされても許すことで溺愛されるヒロインの話も同様
ハイスペヒーローにどんなヒロインがどういう理由で愛されるかが好みの別れ目なんだろうな 問題なのはこいつがハイスペヒーロー(無能)な上に何の魅力もないことだよな
あまりにヒーロー下げすぎてハイスペックっていう前提が崩れてる 主人公がいかに可愛そうで健気かを演出する為にヒーローをまず屑にするんだろうけど
精神的優位云々考えても修復不能レベルの屑所業させんでもいいのにな
後でくっつけなきゃいけないって事考えずに悲劇性とインパクト優先させすぎ >>57
よくわかる
ヒーローから蔑ろにされたり誤解された状態からヒロインが逆転する話を書きたいんだろうけど
このヒーローを逆転して取り戻したからってどうなのと思うことが多い
こんな屑相手に挽回してもどうしようもないからとっとと他のいい男探せと思ってしまう >>57
納得…!
道明寺がどうしても好きになれなかったことをふと思い出した…(あれはあれで嫌いじゃないが 一見ハイスペだけど中身クズをヒロインが救う系は好きだけど
作者がよちよちしまくってクズがクズ扱いされてないやつは、感性が合わないからきつい
氷の騎士とかもそういう理由で無理だった >>59
道明寺苦手だったので例えに出されてスルッと理解できた
ケンカップルもそんなに好きではないのに
魔法世界の受付嬢になりたいです
のコミック1巻買っちゃった
もっとレビューしっかり見ときゃ良かった 皇帝陛下の寵愛なんていりませんが……何か?
今まさにクズヒーロー読んじゃって鬱
スコップ中だったけど読むんじゃなかった
無理やり召喚監禁レイプ有元の世界には戻れず
これでヒーローと恋愛に持っていくの無理ゲー >>57
多分問題は修復不能レベルだと作者が思ってないことじゃない?
それとクズの所業を不器用()と言い換えるから不器用じゃねーよと突っ込まれて本当は()愛していたも言い訳がましく思えるんじゃないか?
逆にヒロインが何らかの行動で攻撃できればヘイトは薄まる
ざまぁはその最たるもの
けど不器用言い換えのドアマットとかはヒーローが愛していると言えば何故か全て解決するような話だからヘイトしかたまらない
ヒロイン可哀想が話の核心だからヒーローは舞台装置な上に行動を伴わない設定だけのスペックと反省してる愛してるで形だけの後悔だから鼻につくんだと思う ざまあが異様に流行ってるから
ざまあ前提の屑ムーブに慣れすぎて
感覚が麻痺した結果元鞘ヒーローにまで常軌を逸した行動を無意識に作者がさせてる可能性 すみません教えて下さい
小人症のヒロインの話ばかり書く作者名をド忘れして 思い出したいです
陛下〜という書籍作品があります
異世界転移して大柄な陛下に溺愛されるけどヒロインはつれない感じの話でした
作者名はAから始まる人だったと思います 無条件で溺愛されるよりは、酷い仕打ちを許して溺愛される方がまだ“ヒロインでないと駄目な理由”があっていいかな
まあその“ヒロインでないと駄目な理由”がこんな酷い仕打ち許せるのはヒロインくらいしかいないなのもどうかとは思うけど…
ハイスペヒーローに溺愛されるからにはそれなりの理由が欲しい ランキングからさよなら系ザマァ短編を立て続けに2作品読んだけど、やっぱ気持ちいいね!
恋愛感ゼロもまたよし! 異常に愛されるヒロインにそれだけの魅力がない作品も多い
ただのフッ面白い女だをマイルドにしただけの変わり種好きみたいなヒーローも
ざまぁしたいだけのヘイトのコントロールというか初めから調整がついてない作品が増えたね
作品と作者は分けたいけどそこにジャンル詐欺も追加されるとそういうクソ思考なんだなってそっとじ >>67
でも基本的には殆どが無条件の溺愛じゃね?
ドアマットですら不器用で素直になれなかったけど最初から好きだったみたいなのが多いし
氷の騎士も“ヒロインでないと駄目”だけど不器用()が冷たくあたる理由らしい
不器用だから気付いてなかっただけで本当は素直になれなかっただけなの!みたいな 氷の騎士が持てるのが納得できない
思い込みが激しくて僻みっぽい片目のおっさん
やっぱ金と地位か >>69
フッ面白い女だのヒロインが本当に面白過ぎる女だったらそれもいいんだけどな
「この俺に媚を売らない」とか「ドレスや化粧に興味がない」とかじゃなくて >>72
そんなヒロインもいないよね
意識高い系とか無意識チートかとかそんなんばっかり
大体が態度悪いか高尚様か卑屈か
同じような能力でも書き方で魅力的になるはずなのに残念 まあ、態度悪くて気に入られるヒロインを見過ぎてしまったせいもある
ハイスペヒーローに興味無しで態度悪いヒロインがもうこっちにとっては珍しくなくなってしまったんだ
だからヒーローがいくら面白がろうと共感できない
ヒーローが「こんな女初めてだ」って言っても「いやもう何十人も見たわ」って思っちゃうんだよね 氷の騎士ってしばらく話題なかったからエタってたと思ってた 高校のとき突然制服のポケットから
卵焼き取り出して食べてた女子居たなあ
あれは笑った、俺様王子にモテるかはわからないけど >>75
長靴下のピッピ、赤毛のアン、メリーポピンズとかどうだろう とはいえ興味無いって言ってるのに向こうから迫ってくるは昔からの王道だし
5では馬鹿にされがちだけど市場ではそれが人気なんだよね
無条件で溺愛もそう 俺様かっこいい強引ヒーローなら、その属性なりのかっこいいシーン作ってくれ
特にそういうシーンもなくただ一方的に俺様されても何も萌えないんだ
強引でもちゃんと人を思いやれるだとか、圧倒的な実力ゆえの強引ならそれを裏付けるシーンとか
作者「俺様ちゃんは〜〜な設定のキャラで悪い子じゃないんです!」読者「それを書けよ」みたいなのがきつい 確かに俺様ならではのかっこいいシーン欲しいな
その強気な態度と手腕で外交や商談で有利な条件もぎ取ってくるとかそういう見せ場があればいい
結局は俺様だろうが無条件溺愛だろうが見せ場の問題かな
属性や記号だけじゃなくカッコいい!って思える見せ場があればいい あー今追ってる作品の作者が別連載始めてしまった...
暫く更新止まってて最近再開したから喜んでたのに更新頻度落ちないといいなあ
気分転換とか必要なんだろうしこっちの我儘なのはわかってるけど
一つの作品終わる前に他の話書き始めちゃうと警戒するわ かっこいいという設定だけじゃなくかっこいいヒーローが読みたいな
うぉおおヒーローかっけぇえええ!!って思うようなやつ >>84
私が好きで読んでた作者は
「どんな新作が良いかアンケ取ったら更新停止中のを再開しろばっかでムカついたからエタ全部完結処理したわ」
ってしてくれたよ… 読んでる側は当然今読んでるやつの続きが読みたいわけだけど
作者としては気分転換の他新規読者呼び込みたいとか
新連載の方がランキング載りやすいとかあるんだろうね
でもやっぱり幾つも連載掛け持ちしては
毎回中途半端な所で更新停止するのマジ勘弁して欲しい >>86
他人の言うこと聞かないあの作者さんですね >>75
アルファで面白いヒロインの作品は見たけど、
恋愛以外の所は面白くても恋愛場面は萌えなくて退屈してしまった
ヒーローがセクハラ男だったせいもあるが >>90
なろうじゃないがだめカンタービレのヒロインはあの性格だから、千秋とねんごろになってるのを見てビックリしたのを思い出した
全くそんな空気出してなかったじゃない!って >>91
のだめはたしかに面白い女だわ
のだめみたいなヒロインを「面白い女だ」って好きになるヒーローは打って変わって器大きい感じしていいかも >>91
>>92
千秋さまはのだめを面白い女だって惹かれたのではなく
ピアノの才能に惚れてあぼたもえくぼ状態継続してるのでは
あれも一種の魅了なのかなって のだめは音楽>>>>>恋愛って感じだったから
ヒーローもヒロインも音楽バカってところと音楽の崇高性を高めるところが読んでて気持ちよかった
あのキャラで恋愛重視にされたら音楽がおざなりなっちゃってたと思うし
作者の書きたいものがはっきりしてたから自分は読んでて矛盾も嫌味もなかった
恋愛重視で見ると違うだろうなとは思うけど 面白い女だな、の面白いって
funnyな行動じゃなくて才能や知見の深さに対するinterestの方でしょ
のだめ含め奇声ピギャーふええだけのヒロインだったら恋にならない ハイスペヒーローが惚れるほどの面白い女ってちゃんと書こうとすると難しいな
なろうは自分になびかないだけの凡人や奇行しか特徴のない魅力のない女に
惚れて特別扱いするヒーローばっかり
そういう光る原石でもカットされた宝石でもなくただのちょっと変わった見た目な
だけの石ころ女が趣味なんですという蓼食う虫なヒーロー設定なら納得だけど 男の好みの女と同性に好かれる女って違うのが関連してんのかな
読むのは女だからそちら方面に説得力欲しいけど >>96
ハイスペヒーローと同等以上に魔法使える、富国論語れる、剣の達人、特殊効果つき料理の達人なチートヒロインに
あだ名が氷の薔薇系ヒーローがフッ面白い女だと惚れて溺愛執着パターンも多い 自称じゃない有能サバサバ系ヒロインにフッ面白い女だムーブするのは理解できなくも無い >>96
かといって「ハイスペヒーローになびかない」「奇行」以外にハイスペヒーローが惚れるに値する凄い魅力があった場合
それ程魅力あるヒロインに「フッ、面白い女だ」と上から目線ヒーローもちょっとな…
貴方なんか興味無いわーとか言いながら奇行を繰り返すヒロインを「面白い」と評価するのもヒーローの魅力に繋がるのかもしれない >>76
性格が変でも周りに迷惑かけないって大事よね
変人とキチの境界線はそこだと思う フッ面した後、ずっとその態度が続く奴が嫌い
最初の切欠が物珍しさでも、後々ちゃんと人間同士として接するようになるヒーローは良いヒーロー >>100
わかる
実際に上の地位だろうが上から目線はなんだかなぁとなる
変わった子だな興味深いなから
なんか好きかも変だけど
みたいなスタンスだとヒロインもヒーローもどっちも好きになれる >>103
「フッ面白い女だ」と「変わった子だな興味深い」
意味は同じなのに受ける印象が全然違うな
そっちの方が好きだわ 本当に「フッ面白い女だ」ってそのまま言ったら最早ギャグだもんね
反発するヒロインにククッと笑って「いやぁ、面白いね」とか女なのに男のように政策等を語るヒロインに「面白い、気に入った」とか
ヒーロー視点の地の文で「なかなかに面白い女だ」とかだなやるとしたら 表情がくるくる変わって面白いってのもよくみるけど
本でも読んでるならともかく、1人で百面相してるの見たら怖いと思うんだけど >>109
それは十代の女の子の喜怒哀楽の表現がめまぐるしいことの一般的な表現でない?
ある程度年上から見て微笑ましいと感じる時の 立場のある人間には体面があるので安易な感情の発露を日常的に抑制しているから素直に笑ったり怒ったりする様に好感を受けるってだけの話だと思うんだけど >>112
もしそれで好きになった平民出身ヒロインちゃんでも王妃教育終了後は
魅力がないと婚約破棄した公爵令嬢のように綺麗な笑みを浮かべるだけになるんですね >>112
能天気でいいなぁ…とか思われそうな気がしてきた
それこそ良くて愛人ポジでしょ タイトル忘れちゃったけど最近読んだなろう小説で淑女教育について
考えを悟らせない淑女の顔は鎧だけど脱げない鎧はただの呪い
大切な相手にはきちんと自分の思いを伝えられるように的な事を
教育係が言う(のを回想で思い出していた?)くだりがあって
すごく納得したのを思い出した
血を吐くようなお妃教育で仮面笑顔が張り付いたあげくに何考えているか
分からないと婚約者に振られる悪役令嬢って淑女教育の根本を
分かっていない残念な子だったのかもしれない >>113
王子は思いが通じあうとなぜか相手が魅力を失うので
次々と平民に手を出してはポイする王になるわけですね >>115
脱げない鎧はただの呪い
おおー確かに
政敵に揚げ足を取られることばかり警戒したあまり家族や大事な人達にまで仮面で接するようになるって本末転倒だね そういう悪役令嬢のお約束をちょっと皮肉ってるのいいかも フッ面とかは別に大衆的に面白いと思わせなくていいんだよね
Aという境遇のヒーローにとってBという見慣れないヒロインが魅力的に見える、その事情を納得するように書いてくれれば
作中のキャラの価値観でパズルのピース出来ればいいのに、皆バカの一つ覚えみたいに香水と靡かないにするからね
更にそれに対して私何かしちゃいました系主人公だと益々さむい
毎日蟻をじっと見てるような変人学者系ヒロインにフッ面してその理由が納得できればそれは許せるって思ってる まあスレだと度々ネタにされたり叩かれたりするフッ面だけど
興味ないって言ってるのに向こうからグイグイ来て困るよ〜ってのはやっぱ多くの読者が求めるものなんだよね
そして「この俺に興味がないから」で好きになってもらえれば、ヒーローの方からあの手この手で自分に興味を持つよう迫ってくれる
フッ面と「この俺に靡かない、興味がない」は切っても切り離せない フッは需要はあるんだろうけど
需要と供給合ってない感
ワンパターンで多すぎるから胸焼け気味 靡かないとか面白い女だとかあんまり読んだことないけど >>116
それ自体は非常にクズいけど感情のストロークが無いって要するにカサンドラ症候群になれって言ってるようなものだからな
国王を病ませたいのかと
ヒロインちゃんに惹かれるもおっかない悪役令嬢が怖くて結局何もせずに妥協して即位した後狂王と呼ばれるバッドは読んでみたいかも
あとここは腐OKだからぶっちゃけるけどガチゲイ王族とか現実にも結構いるよね、バイならもっと
悪役令嬢ちゃんは女には絶対反応しないタイプの婚約者だったらどうするんだろうか >>123
ごめん話題無制限スレと間違えた
気に入らなかったらNGしてくれ >>122
「この俺に靡かないとはフッ面白い女だ」ってまんま言ってるのは見たことないけど
ヒロインが自分に媚びない、興味なさそうなことで興味を持つヒーローは結構いる
悪役令嬢が前世を思い出して王子との婚約を避けようとして逆に興味持たれる、妃選びの夜会や茶会で一人王子に興味無さげなヒロインが選ばれるとかお約束 政略結婚とか普通な世界なのに現代人みたいに恋愛と結婚がイコールになってるっぽい王子の感覚ってよく考えると不思議といえば不思議
身近に転生者でもいたんだろうか
いやまあ別にそういうところリアルにして欲しいわけでもないんだけど >>126
あーあるある
あと報奨金目当てで後宮に来たヒロインが「私のことは全然気にしなくていいんで!どうぞ他のお妃候補のところへ行ってあげてください!」って言って気に入られて通い詰められるとか フッ面はガチでヒロイン視点から見たら
興味無い男が余裕な態度でグイグイ来て興味無いつってんのに喜ばれて外堀埋められるという中々のホラーだよね 媚びない興味がなさそうな態度が気に入られるのがテンプレっていい位あるし
周囲と同調するように適度に媚売って興味深々な態度をすれば相手から逃げられるってことか
目立たないようにするには個をなくすが一番だしね 私と結婚するつもりで婚約破棄をしたようですが私は貴方と結婚する気はありません
フッ面男を皮肉る話
別にフッ面男テンプレが嫌いなわけじゃないけど
こういう「興味無いっつってんだからフッ面白いとかで来られても迷惑以外の何物でもないよね?」っていうド正論話好き >>131
私もそれ好き
自分に媚びない興味無いところを他の女と違うと気に入ったのに
何故当然のように求婚が受け入れられると思ってたんだっていうド正論
簡単に惚れる女にウンザリしながら結局自分も主人公のことを自分に惚れてる他の女達と同じように見ていたと お貴族様は学園なんか通ってないで働くべきだと毎回思う
完全にモラトリアムしてるよね >>132
加えて
興味の無い女に迫られることに辟易してたはずなのに、自分が全く同じことをするっていうね
しかも相手より上の身分を振りかざして外堀を埋めようとする分尚更タチ悪い
ただしそういうテンプレを楽しむ人もそれはわかってて創作だからこそ楽しんでるわけで、フッ面テンプレにガチで文句つける気はない
私もフッ面系でブクマしてるやつあるし 王子にとって群がる女はどれも同じに見えるだろうけど
主人公だって別に本当に面白い女ってわけじゃないし(読者が共感できるぐらいには普通の人)選り取り見取りの中から選んできちんとお付き合いすれば問題にならないのに…
ダメだね小説にならないねw 王子という身分に群がる女もちゃんと王子の気を惹こうと努力してるだけ
政略結婚だからと身分だけで決めた婚約者になんの気も使わずつまらん女扱いで放置する王子よりマシじゃねーかって思うわ >>137
いやさすがに既に婚約者のいる王子はフッ面テンプレ王子じゃなくてざまぁテンプレ王子だから
フッ面王子は婚約者になりたくて群がってくる女に辟易するだけだよ 最近のフッ面系ってなんかしっくりこないと思ってたんだけど
婚約破棄物と組み合わせるために婚約者の居るヒーローがやるからかもしれない……
特にそういう存在がいないヒーローがやると魅力的に見えなくもないちょっかいも
婚約者居るヒーローがやるとなんだこのクソ男ってなるんだ >>140
個人的にフッ面が似合うにはある種の高潔さが必要だと思ってるのですごく納得した ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています