異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part235
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このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場でも他者にイラついたりイラつかせたりする場でもありません。
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。個人攻撃ダメゼッタイ！
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実や歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。前提条件が違えば同じになるわけないし！
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設定議論や持論展開は議論スレへ
異世界設定 議論ｽﾚ part60
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1584679312/
※前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part234
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1584542357/
このスレの書き込みにイラついた時はこのスレではなく次のスレでイライラを吐き出して発散してください
【スカスカ】スカドラ（と類友の話題）隔離スレ【頭】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1535298885/
サンドバッグはこちら→私はどうして嫌われる
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1578730456/
・スレのカラーを代表する勇者たち！！
アスペポエマー ﾜｯﾁｮｲ ※※da-※※※※
一億円ボタンガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※bd-※※※※
糖質 ﾜｯﾁｮｲ ※※9f-※※※※
スカドラ ﾜｯﾁｮｲ ※※f8-※※※※
邪教マン ﾜｯﾁｮｲ ※※34-※※※※
憎悪マン ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン ｱｳｱｳｴｰ Sa※※-※※※※
ワナビ錯者 ﾜｯﾁｮｲ ※※66-※※※※
長文マン ﾜｯﾁｮｲ ※※2c-※※※※
FPSガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※83-※※※※
長文ババア？ ﾜｯﾁｮｲ ※※ad-※※※※
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >いいですね！
>誰か1人がやればパクりになるけど、みんなでやればジャンルになります！
>一緒に盛り上げていきましょう！
>投稿者： フェイスレス千葉
>−−−− −−−−
2020年 04月03日 13時31分
家族から虐待を受けていた俺はユニークスキル『クエスト』に目覚めて成り上がる。〜自分だけ貰えるクエストポイントでスキル乱獲無双〜
についてた感想 >>492
死に戻りからのミッション達成スキル乱獲日誌
〜俺だけ使えるボーナスポイントで256倍速で最強へと駆け上がれ〜
作者：フェイスレス千葉
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ステータスが表示されるタイプのなろタジーに限定しても、
もはやごちゃまぜが進みすぎて元ネタは多数あるとしか言いようがない状況になってるんだよなあ…… ツイッターでもフェイスレス千葉の件で荒れてるらしいな
これがなろうか 他人のものを盗るという行為に忌避感とかないんだろうか
怖いわ なろう女神「よく来てくれたわね
アナタには【なろうの開拓者】と
【ジャンルの先駆者】と
【ジ・オリジン】の称号を与えます
なろう世界を救って下さい」
…という白昼夢を見たんだ
パトラッシュ…熱いんだけど、なんだかとっても寒い…… >>464
遺跡の近くに学者がいるのなら、すでに探索されているのでは？
そして、冒険者が遺跡から発掘してきたものは売られたりするから、
学者はそういうのを手に入れらるから、そこまで怒る人は少ないのでは？
そういう探索物は専門施設で売買しているとかいう設定とかもよくあるし トラックのパクりは懐かしいなー
そろそろ原点回帰で・・・ 学者先生が買ったものをいったん戻して発掘したことにするんだろ
ゴッドハンドシステム >>493
あれ
ユーザー自身の手で退会されてるって出る 偽造はピルトダウン人じゃなかったか
現物焼失なら明石原人ってのもあったな 女子中学生や男子中学生が使う弱弓でも弦で指打ったら内出血で２〜３日指が痛くて箸が持てなくなるくらいなのに
医療レベルは中世水準でかつ戦争で弓矢が主力の時代に、たかが中学高校や大学レベルの弓矢や武道の腕で無双できるとはとても思えない
中世ヨーロッパのロングボウ兵なんて36kg〜45kgの弓引いて当たり前のバケモン揃いなわけで 中学高校や大学レベルの弓矢や武道の腕で無双って、いったいどんな作品を読んでいるんだ？
そんなのがあったら読んでみたいから紹介してほしいわ 低重力環境ならのび太は俊足スタミナオバケになるし、ジャイアンはホームランで宇宙船叩き落とせる マジな話すると学術的な発掘だと発掘状況の記録（場合によっては保存）も重要だから水平に少しずついよいよ出てきたらミリ単位で土を削るように発掘品は削らないように神経削りながら掘り出してくからなトレジャーハントとは違う
もっともこれは現代の話で近代に入ってからでもトレジャーハント感覚の発掘は多かったようだし現代でも盗掘ってのはある
学術うんぬんはともかく多少なりと「これは発見者個人の財産じゃなく『公』のモノだ」って意識があったらダンジョンでもそこらの家でも勝手に探検して見付けたモノは全て懐な昔の（今でも？）ドラクエ勇者みたいにはイカンのじゃないかね？
ナローシュに「公共の精神」のようなコーショーなものを期待してはいけない？ 歴史・学術的とか「この場所にこれがある意味！」なんて知識が必要な物はそもそも拾わないイメージ
分かり易い貴金属・宝石
武器・防具・装飾品ぐらいなら「ダンジョン産アイテム！」的なのりで拾うかもしれんが…まあある種の遺跡荒らしには違いないか？ ＞中世ヨーロッパのロングボウ兵なんて36kg〜45kgの弓引いて当たり前のバケモン揃い
廃れた原因は鉄砲の普及の他に、そもそもこれを扱えるバケモノ級の人間が少なったから…
っていう都合の悪い事実は無視するのなｗ イラつくと言えばな…
1話：俺が転生する前に1/5
2話：俺が転生する前に2/5
3話：俺が転生する前に3/5
4話：俺が転生する前に4/5
5話：俺が転生する前に5/5
閑話：その時の幼馴染みは〜
6話：召喚？ これがテンプレですか？1/8
なんか、ムダにだらだらねちっこく冗長な奴あるやろ？
長い！ 1話にまとめろやそれぐらい！！ 分かるけど、そんなん読み始めですぐブラヴァするやろ >>516 プロローグ的な1〜5話と物語が始まるという6話の間に差し込まれる閑話もイラっとくるな
その時の幼なじみの気持ちなんて本編で出せよ 転生する前にお世話になった人たちにお礼がしたいと言って
親類や友人知人のトラブルを幽霊なのを活かして解決しまくって
数十話たっても転生しなかった作品があったっけ 4〜5巻ぐらい進まないと
ヒロインが出てこない作品なら昔読んだ >>508
格闘技の達人でも素人五人を相手に勝てないらしい
おまけに戦争ってのは基本騙し討ちだしな
本気で死ぬ気でやられるとお手上げらしいし ラノベとかの本媒体じゃ到底できないし
なろうだからこその冗長さだとポジティブに考えれば…
いや冗長な時点でポジティブもクソもないか ネタや実験作としての寄り道大杉は面白くなりそうだが、マジの大杉くんは面白くなさそうだ。
視点のブレって文章媒体では一番初めに禁止とされてるからな。 なろうの強みは、1巻で打ち切られるネタでも、3巻5巻10巻分と続けられることだと思う。
誰も読まないのに数百万文字、みたいなアレらは別として。
ともあれ、10分の1巻で早々に自分で打ち切るんじゃないよと言いたい。 優先順位を付けられず脊髄反射で行動するなろーしゅがイラつく
敵を追跡だ！絶対に逃がしちゃいけない！途中で鉱脈を発見！とりあえず掘ろう！逃げられた！
みたいな、アホとかそういうの通り越して脳に重大な欠陥抱えてるレベル
そんなんでも前世は社会人という設定だったりするからイラ度が加速して止まらない でも人間なんてそんなもんだ
いや考えたところでアホだ
ニュースつけてみろ
そんな連中が国を運営する狂気とカルト >>514
軍事技術の革新の結果廃れた方がデカいのに何故かそういうことにしたがるナローシュ説ホント多いよなこういう風な(そもそもオリンピック競技になって世界的に競技人口めちゃくちゃ多いくらいには廃れてもねぇし)
本当に役に立たないゴミみたいなものはそもそも系譜さえ残らず消えていくからな
賢者の孫の茎のない付け替え剣みたいななろうでよくあるゴミ武器みたいなのとかが代表例で >>530
オリンピックで使われるコンパウンドボウは滑車がついてるため、女子供でもひける。
引き合いに出すにはちと弱いかな。 異世界に日本人ばっかり喚ばれすぎ問題とか言われるけど海外のタフガイ共は
魔王倒す為に勇者学校でラブコメしたり組合員になって日銭稼ぐ余裕しゃくしゃくな異世界と違って
人類滅び尽くした後の荒廃した大地を開拓したり味方皆無な状況で迫りくる魔物を黙々と殺戮するような
ジャンル違いな世界に喚ばれてるんじゃないかってDOOM動画見てて思った >>531
引き切った後に軽く保持できるだけで引き切るまでは普通に重量分の負荷がかかるから筋力がないと無理定期 てかなんでそこで「体鍛えて重たい弓もひけるようになろう、重たい武器もふれるようにしよう」って発想を除外して
自分では構造さえ理解できない管理もできない技術方面に逃げるんだよｗ
努力したら死ぬ呪いにでもかかってんのかｗ 体鍛えるなんて脳筋がやること、カッコワルイってのがなろう作家の考え 筋力強化というスキルが当たり前のようにあるから
異次元収納が当たり前に存在するようにな 筋肉は維持するの大変だもんな
目的と手段が入れ替わってないなら、鍛錬なぞ無駄な時間よ
実戦で鍛えろ、そうすれば必要な筋肉だけがつく 魔力を流すと弾性率の変わる樹木系魔物素材があって
弓引くときは低弾性、矢を放つときは高弾性にできて
非力なエルフとかでも高威力の弓矢攻撃ができる
みたいな妄想をした 邪教憎悪マン
ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp01-2KnE
ｱｳｱｳｴｰ Sa13-AHN4
ポエマー
ﾜｯﾁｮｲ 23da-rvl+ その辺の子供を捕まえてきて剣や槍で武装した屈強な男たちと戦わせようとしたら、
鍛えて同じ土俵でやりあえる強さを身につけさせるより、子供でも扱えるような暗器なり飛び道具なりを与えて不意打ちさせた方が手っ取り早いよねっていう >>541
屈強な異世界側の傭兵や騎士はまっとうに戦えるうえに不意打ちや反則手しか選択肢がないナローシュと違って
相手に合わせてルール無視の戦法にだって切り替えられるわけで、そこらへんわかってるからそいつらぶっ殺していかに金と女と権力を奪ってイキりたいかを考えた末が
核兵器だの軽機関銃や爆発物で武装みたいな方向性にいきたがる理由なんだろうなと思う
まあ、手っ取り早く簡単に相手を殲滅できる武器や兵器なんて、それ以外の方法では使えないくらい使いどころが限定されるのばかりだから
どう使っていいかわからずエタるまでがセットだけど なろうッシュ「現代兵器でチートやぞwwwwww機関銃ドーンwwwww」
3日後
なろうッシュ「弾切れや。。。。」
なろっシュ「整備の仕方わからへん。。。壊れたけどパーツがないやん。。。」
五ヶ月後
なろうッシュ「魔王軍と共同で研究の上リバースエンジニアリングを行い銃弾の量産化の成功しました。また機関銃の量産に成功しました。発展としてライフルの制作にも取り掛かってます。またそれを扱うための訓練を」
12ヶ月後
魔王「我ガこの世界の神なり」
なろうッシュ「魔王様バンザイ！」
Happy End どんな現代知識チートでもそうなんだけど、その技術を支えるのは下地となるべつの技術なんだよね。
そのへんわかってないなろう小説はこう、イラッとする まず全方位にイキリ散らして金や女や権力を暴力で保持したいというのがそもそもの間違いじゃないのか
女か金以外ではチートや不法手段は使わないって線引きするから敵味方が限定されて安心して暮らせる隙間ができるわけで
リアルナローシュみたいなことやって歌舞伎役者暴行した関東連合なんて警察が目をつけたら1年で崩壊しただろ なろう小説では知らんがまっとうな商業作品のキャラが自分のルール守って生きてるのは
別にファッションで恰好つけてるわけでなく、自分の望む人生や生活やしたいことを恒常的に続けていくための生活サイクルを守るために定めているものだからね
わかりやすい例は吉良吉影、デッドマンズQなんかではその辺の思想を語るシーンがある ダンジョン作るのにすぐダンジョンコアとかいうクソアイテムに頼るな >>532
特に理由もなく親切で転生させてくれる神様が沢山いるわけだしな
国ごとに転生先も別れてんだろうな >>538
これがステータス性なろうの便利な所であり
クソな所だな
どいつもこいつも「強くなったからLv/ステが高い」じゃなくて「Lv/ステが高いから強い」っていう逆の使い方してるんだもの
例えばDBの戦闘力なんてそんな使い方は絶対にしてない >>551
「ステータスは全てに優先する」
これ、テストで出るから覚えとけ スキルにしても先天的もしくはレベルによって使用を「許可されてる」だけなので
スキル剥奪されて「なんで技が出ねえ！？」とか「スキル無しの癖に何で技使えるの？」なんて台詞が出る辺り
技の原理知らないのに使えるから使ってる状態である
スキルを奪ったり与えたりするかと思えば見様見真似でスキル模倣したりなろう主だけルールの外にいると言わざるを得ない 見た目幼女だけどマッチョな山賊よか力持ちとか当たり前になってるからなぁ
DBでも似たようなもん そういうの大抵達人が使える設定にもなっててクッソ強いジジイが出てくる感じだな
んでそういうのと同格になる 戦国自衛隊とかも補給ができなくて困ったりだったっけ
車もタンクのガソリンが尽きたら終わりだしな
それに怯えて逃げたりしなければ
三国志時代程度でも戦車や重火器と一応戦えるんだよな
戦闘機や爆撃機は空にいる限り対処できないけど
それでも空爆とかじゃアフガンも決定的な打撃を与えられないからな >>554
相手が気（エネルギー）の使い方を習得してない場合はそうだけど
気を習得してる作中上位の奴らは破壊神とかの別格存在を除けば
ほぼ全員体も鍛えまくりのマッチョでしょ
フリーザ編でのベジータの死にかけにしてもらって回復→強くなるはなろう
裏技そのものだけどフリーザにはボコボコにされるし以後使わないし。
話の主軸はあくまで強敵との死闘だから >>532
つか良くも悪くもアメリカさん辺りだと
こことは違う場所に行こうがオメーはオメーだよ？
って思想が強いからなー
根本は「お前は何を成すのか？」って問いに行き着く
フィクションの異世界でも現実と地続きだったり
帰ってくる事が主眼におかれるのは
よその土地行って俺tueee!!をリアルでやった結果を
身に染みて味わってる人が結構いる国ならではかな
初代のランボーなんかモロにそれ
異世界から現実に帰ってきた男の苦悩の話 >>558
そもそも菜っ葉より強いベジータや最終形態のさっぱりしたフリーザを見るにそういう奴だろDBは まあ洋画主人公なら何千人も死んでようやくクリア者が一人出るデスゲーム会場に転送されてそうではある
異世界転生が現実みたいに話してんのは笑うが >>560
超サイヤ人第３形態（超サイヤ人３ではない）の扱いを見て分かるとおり、
ドラゴンボールは適度なマッチョが最善で身に余る筋肉は逆効果ってスタンスだからな
最終形態フリーザですらあれでいてコンパクトに纏まった筋肉の塊みたいな体型してるぞ デカいメリットが無さすぎるんだよな
体積がデカければその分、気なり魔力なりの量も増えそうなんだけど その辺が体積とは関係ないから、全身に行き渡る分が薄まるんだろう
現実にあるもので喩えるなら、筋肉の質量と体積が急に増えても血液やガソリンにあたるATPの量は変わらないパターンというか 根は拳法漫画ですし
マッチョがどうこうもチビがどうこうも的外れ
DBでは拳法家として一番鍛えてる奴が一番強い
そのこいつの拳法の方が上だっていう設定が色々パターンあるだけ ご都合主義もね、イベントのきっかけなら良いのよ
コナンくんが殺人現場に異様に居合わせるとかのね
ダメなのは解決がご都合、これダメ
そこさえ線引きすれば許される >>563
酸素吸入効率がねえ
体積は3乗で増えるけど、肺の面積は2乗でしか増えないのが生物としての壁
デカくて俊敏は理論上無理
恐竜の巨大化は、その時代の酸素濃度濃かったから
酸素濃度減って適応したのが鳥類
デメリットはある 筋肉で膨れ上がったらパワーは出るけどスピードが殺されて結果負けるって悟空が言ってたじゃん
事実トランクスがそれで負けてるし >>561
GAROシリーズの新作がVRのデスゲームものでワロタ ダビデとゴリアテの時代から小兵が巨人を制するシチュはロマンであり憧れだけど
こと格闘技に関しては体重差ってのは絶対的なもので、軽い奴はより重い奴には絶対に勝てない
ヒョロい奴が筋肉ダルマをスピードで翻弄して倒す展開もありがちだけど
重い＝遅いというイメージが強いだけで、バランス型筋肉ダルマは普通に速い
むしろ重くて速いからヒョロガリじゃ手に負えない 現実と逆を行くから創作は良いんだよな
誤魔化し方と脚色の仕方でジャンルやらカラーが変わってくるが
所詮人形に着せる服の違いでしかない >>567
ストリートファイターのリュウも無職だぜ
つまり、最強になるには無職が必須！ >>572
DBならパワー上がったら気功波でいいんじゃねーかって思うしな
トドメの打ち合いの時は特に
まあセルの時は超2がスピードもパワーもある完全上位互換ってだけなんだが 無職ブーム昔あったなー
今は負けヒロインが流行りそうか？ >>521
結局ヒロインが出てくんのか
そこまできたら出さなきゃいいのに >>577
作者的には出すつもりなかったけれど
編集あたりからの意見でテコ入れとかじゃね？
女キャラなしで売るの大変だから ブームっていうか
その時ヒットしたタイトルにパクリ追従する奴が出てくるいつもの流れだから
メイド 人外に転生 農業 マヨネーズ 紙すき 井戸掘り クローバー植え 魔王転生
劣等種族転生 外れスキルで逆転 ゾンビラブ 無職 ダンジョンマスターもの
敵を食って能力獲る ゲームシステムを逆手に
全部そー 主人公がようじょのほうが売れる（中身おっさんでも可） >>580
売れるかどうかはともかくターゲット層が変わりそう 実際なろう系要素取ったら何が残るか？って意味では何かしら残らないと悲惨な太郎くんが出来上がるし手段としては間違ってないかもしれん >>582
まあ人気を取る手段としては間違ってないのかも知れないけど、
パクってるだけなのに書籍化決まった俺ってすごいみたいなのが書かれてるとちょっとイラっとする 中身がおっさんの女性は
男性に抱かれる可能性問題ないのだろうか？ >>575
ただし、>572はあくまで一部の例外を除いた現実での話であって
作品内で「こいつはヒョロいけど重い奴より圧倒的に強い」と描かれているのなら
そっちが作品世界では完璧に正しいのよね
そこらへんの匙加減はすごく微妙で、現実に寄せれば矛盾を生みフィクションに寄せれば説得力を損なう
上手い作家は良い感じに調整したり、くだんのDBのように作品の中で立証してみせる力技で説得力を持たせる
要は良い意味で読者をだまくらかしてくれる
そういう「ゆで理論」のもたらす些細な問題が
騙された事に気付いてない読者が嘘知識を鵜呑みにして他作品でマウント取ろうとする事なんだよな
作者も読者も悪くない、しいて言うなら読者の頭が悪い >>572
筋力は筋線維組成比が同じなら筋肉の断面積に比例するけど、体の重さは体積に比例するから、
身長約3mのゴリアテは1.8mの人間を相似拡大した体格なら、筋力は2.7倍で体重が4.6倍になってる計算
常人の4.6倍の体重を常人の2.7倍の筋力で動かすことになるので、動きの機敏さという点では大幅低下せざるを得ない
じゃあなんで体の大きい方が格闘技で強いって言われるかというと、徐行してるダンプにぶつかっても死ぬほど痛いように、
常人の2.7倍のパワーで常人の体重の4.6倍の重量物を振り回していることに変わりはないので、仮に遅く見えても当たれば死ぬほど痛いから
防御面でいっても、筋肉の厚みが常人の1.8倍あるから単純にダメージが奥まで届きにくいわけだしな
後は体がでかいと腕も長いからリーチが長いというのも大きい
筋肉のないガリガリの奴は自分の体の重量をろくに動かせないから問題外だけど、小柄なりに鍛えてる奴が機敏さで翻弄するということ自体は別に不思議じゃない
まぁ翻弄はできてもダメージが通りにくいんで、刃物なり何なりで攻撃力上げとかないといけないから、凶器なしの格闘技だと意味がないわけだが ゆで理論で他作品を相手にマウント取ろうとするほどだまされる人なんているの？
民明書房にだまされた（ことのある）元キッズならここにいるが
民明書房以前に「アントニオ猪木・談」というのがあった…という話が通じる年寄りいる？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
