【八男】 Y.A総合スレ その13 【銭の力/勇者の活躍】
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割りと殺伐とした内容なのに、なぜかのんびり。
そして突然始まる飯テロ。
そんなどこか不思議なY.A先生の世界を語りましょう。
小説家になろうにて
『八男って、それはないでしょう！』（ダイジェスト無し）完結済
『八男って、それはないでしょう！ みそっかす』
『銭（インチキ）の力で、戦国の世を駆け抜ける。』本編完結、外伝連載中
『勇者の活躍はこれからだ！』 ※web版削除済
『就職氷河期のララバイ』完結済
『農林水産省佐城支部北見村出張所所属豊穣戦隊ファーマーマン〜揃えろ戦隊ヒーロー 村の平和は俺が守る！〜』
『異世界帰りのパラディンは、最強の除霊師となる』
『砂漠だらけの世界で、おっさんが電子マネーで無双する』
『クロスゲームシンフォニー（多重奏）〜従姉は悪役令嬢、俺は好感度判定キャラ〜ＲＰＧ風味』
作者マイページ
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◆前スレ
【八男】 Y.A総合スレ その12 【銭の力/勇者の活躍】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1568124156/ 孤児が餓死しかけとかの部分が鬱いってハナシか？とも思ったが
全体で微妙ってんなら好みの問題だろうね >>50
よう、また擁護のために帰ってきたのかｗ
原作を知らない人も大勢つまらんと言ってるけどな >>53
あーそれ気になる！投稿されたら誰か教えてくれ
Y.Aの新作はどうでもいいが 原作知らない人からすれば、主人公が広い屋敷で一人飯の物寂しさを嘆いてた思ったら、次はいきなり飛行船乗ってて骨竜と戦い出すからそりゃあ訳わからんだろうな >>52
援護はうれしいがアニメ擁護は49ね。わかりやすくだと思うが一瞬びっくりしたよ
なろう初期人気作品で売上250万部以上なのに制作陣がハズレすぎで不運すぎ
今期延期作が多かったので期待値もありチャンスなのをぶち壊し
アニメ擁護する人の理由はまだ4話かスローなテンポで一見普通に見えるのかな
原作スレは3話以降アニメスレと違い擁護は無理たな。興味は個別にどう描かれていくかだけ
アニメで成功（ヒット続編）は少ないが、せめて普通に制作したのを見たかった
今期丁寧に描けば評価のチャンスがあったのに。欲を言えば作家になれるアニメ脚本家と
水島監督に音響監督が化物語や絶望先生の人だったら大化けした作品になれたと妄想するよ
普通の制作陣でもコミックのアニメ化で十分良いアニメに成れたと悔やまれる 実写畑でアニメなんかやる気ねぇっていうことなら無難にコミック版そのままなぞればよかったのにね
つまらねぇ原作を俺様が新しく生まれ変わらせてやるぜってことなら才能も手腕も無いから業界去った方がいいレベルだろ え、一人飯？ヴェルが捕ってこないと肉が食えないのに？ どうにもならないのが既に制作は終了している事だ（少なくとも収録は終えているし、画像も動いていたと発言している）
だからもう全てを諦める事を推奨する >>56
と言うかまぁ、事前情報だけで地雷臭はしてたんだけどな。
ヴィルマがいる時点で、コミックス8巻分ぶち込むのは確定しているもんだし。
ちょうど今期いい例があるけど、1クールでできるのはだいたいコミックス3〜4巻分、
文庫2〜3巻分が適正な分量よ。
その2倍ぶっこもうってんだから、あ、これ地雷だなって解った。
まぁ、実際ナイツマのようにうまーくカットして映像作品にした例もあるんだが、
そっちの方が「少数派」なんて事は言わんでも解ってる。
そのクセコミックス半冊分に2話も尺割いてる。
3話ではあまりのアニメスタッフのエゴ丸出しぶりとセンスの無さに冗談抜きで吐きそうになった。
4話で微かに残っていた情熱も全て流れ去った。具体的に言うとトドメは王城のショボさと話の辻褄合わせの陛下無能化。
あ、あとエルいじめにしかなってない当番表。
「私はね、『コミックス8巻分をキャラ萌えで駆け抜ける程度の地雷』だと言ったんだ。こりゃ、パーフェクトじゃないか」 昔はなろう累計ランキング五位以内に常に入ってるスゲー作品だったがアニメなったら印象最悪になった >>58
アニメの三話の終わりに師匠の屋敷を相続したヴェルが「誰かシェアしてくないかなぁ」とボヤいて一人で食事してたシーンのことね >>61
ほんとな、盾も似たようなもんだったし同じMFなのにこの違いよ 難ありな素材に腕の不確かな料理人が何とか商品として人前に出せるようにしたのがコレ、となかなか趣きのある作品やね、アニメは >>60
>「私はね、『コミックス8巻分をキャラ萌えで駆け抜ける程度の地雷』だと言ったんだ。こりゃ、パーフェクトじゃないか」
キャラ萌えが必要のない作品を紹介するよ。4話山場の割に目が点でテンポがスローな感じで緊迫感や意外性がない
まだ一度見た盾や慎重にこのずばに紺碧をアマゾンプレミアム（八男もある）で見るている方がおもしろい
八男もヒロインがいなくても話が進む紺碧を参考にしてみては。以下紹介
紺碧では前原さんに高野さんに大高さん等男性キャラばかりで女性陣はアニメの中では男塾に近い少なさやで
主人公の前原さんが土井美加さん演じる数少ない女性とのからみも、翌日モブキャラに「先生も隅に置けない」と突っ込まれて笑えるＷ
前原さんは画家さんだが大物にコネがあって後日大物から女性の件でからかわれているよ
ちなみに前原さんは妻子持ちだが普段は野郎ばかりにやぎや豚と暮らしている。娯楽はお手製の芋焼酎にお正月にはお餅を食べられるぐらい
あと元画家志望の敵も八男導師より五月蠅く「死守せよ！」連呼に作戦失敗にあえて、成功パレードに勲章授与で政治は大衆に夢を与える物で
国家はドリームマシーンと力説。部下は汗をかいて震えていたよ（感動かな）迫力がちがうよ是非参考にしてねＷ はなからアニメ見ない俺様勝ち組
なろうアニメは見たらがっかりするのわかってるからよほど評判が良くなければこれからも見ることはないだろう 初めから嫌な予感はしてたけどさ
それは作画崩壊とストーリー短縮の話でキャラ崩壊は予想外だった 3話のぼっち空回りの繰り返し、
4話で味噌作り、米麹をミズホから仕入れたってここに入れる？
は擁護でけん
原作やコミック読んでいればこそ理解できるしネタのためにまだ観るが
アニメだけのヒトが切っていきそうなの残念
アニメ板の勢い落ちたのもたしかかな…… これの原作ってSide使いなんだな
ラノベ買ったが全く話がすすまんｗ 別に原作信者ってわけでもないからどうでもいいと言えばどうでもいいんだが流石にこの出来は同情するｗ
のうきんより酷くなるのは想定してなかった 味噌やめてそのぶんの尺でルイーゼ腕相撲
エルのぶんの運賃も立て替えこき使うがよかったかな
アニメでも唐突に当番表は出たから
知らんヒトだとヒロイン2人の印象がわるくなるかも
https://i.imgur.com/h5pW7rm.jpg はめふらに脇ヒロイン役で早見が。エリーゼにくれよ
キャストも八男とはめふら差がありすぎ。キャスト見れば本気度がわかるアニメ制作 音楽はタイアップで余り関係ないのでは。あと声優のギャラはランク制で予算にはそんなに響かないはず
音響監督が原因。ベストキャストでもあの脚本と作画では感じが少し良く変わるくらいか…。
NHKのメジャーやキングダムに進撃が眩しい。今期レールガンが遠い。デスマ序盤終了も良く見える
4話最後のエリーゼ登場も意外性がない先が見えるダメ説明アニメの典型 正直、声優自体はマッチしてるブランタークさんも、音響監督の演技指導と言うか指示はズレてるっぽい感じがするもんなぁ。 これの書籍sideが多すぎて読めた代物じゃないぞ
side無くしたら1/4ぐらいになる 作者が書きたがってる（編集が書かせてる）のがsideだからねしょうがないね
まぁ魔族編も南方編もつまんねぇしな 感想欄に「ぜんぜん話進みませんね」とか書き出して
そのうちこうしたらいいんじゃないですかね指示を書き始めて
運営削除されてアンチ化ってよくある話 相手の行動を勝手に決めつけて、自分勝手な未来予測で攻撃し始めるって何か悩みでも抱えてるの？ ３話見たけどすごいな
Y.Aのアナルをレイプしたったぜってアニメだったんだなこれ
しねよ 初期なろうベスト5の原作をコミック版や盾アニメの様に面白くアニメ化の期待が…。
戦闘系オンリーでなくて領主や内政生産系スローライフの原型で面白い要素が台無し
はめふらと比べても原作に対する思い入れがない上、プロとして制作陣がなろうアニメ歴代で一番劣っている
原作改変アニメですらない。安直でな整合性も山場も作れないアニメ作品。原作抜きでも薄っぺらい作品 うんこはどんなに腕のいい料理人が料理してもカレーにはならない 子供時代の一人で海鮮バーベキューなんかを省くのはまだわかるけどさあ
エルやルイーゼたちのキャラ改変はないわー
この調子じゃエリーゼやヴィルマもどうなることやら アニメがひどいと思ったら原作の方が文章も話もひどかったと言うヲチ >>85
その割に閣下主題歌とかヌルヌル動くEDとか(いや、EDこそ止め絵でいいやろ)、まさに予算と技術を無駄に使ってる。 アニメは普通に楽しめるレベルだわな
１話冒頭のとこまでやってくれるのかな？ アニメスレならスレ存続に関係するのでわかるが
スローテンポで原作の設定だけましな幼稚な演出のアニメで楽しめる？
原作スレでは説得力ゼロだよ
アニメ単体でも邪神ちゃんにも劣る意外性のなさ
外人さんが動画でおもしろい評価も原作知れば幻滅だろうな >>88
原作ってWEB版のことなのか書籍なのかハッキリしてね webでさすがにおかしいってのが書籍でマシになったりはあるね
> 彼女は、軍でも採用されている魔闘流で特待生試験に受かった逸材なのだから。
> 下手に胸でも触ろうとすれば、間違いなく鼻でもへし折られてしまうであろう。
> 触ってもその膨らみが無いというのが、これから数年間、彼女の大切な目標とも言えたのだが
↓
>触ってもその膨らみがなさそうなので、これから数年間で成長することが、彼女の大切な目標とも言えたのだが >>92
どっちもね
書籍、なろうのほぼまんまじゃね？
昔の作品だから当時流行ってたside連発がきついな 原作か漫画から入ってアニメ見た人で出来に満足してる人いるんかね
逆に初見であのアニメ見て漫画とか買おうと思う人もいるのか…？ 俺は満足してる。漫画はアニメが終わってから続きが気になって考える人が多そう 多分、
魔族は転生者の一族で
漢字は転生者が権力あったり、転生者が教育を担ってた時代に広めたんだろうな 松永久秀や織田信長の名前が世襲制なあたり、よほどの戦国スキーが基礎作ったのか
あれだ、なんか別の作品にもあったテーマパーク惑星なんだよｗ アニメは幾つかのまとめサイトでも取り上げられてるから、今のところ失敗では無い、のかな まとめサイトが取り上げたから失敗ではないって見方はやめたほうがいい
奴等はダボハゼだからネタになるなら何でも食いつくじゃん
低評価なら低評価でネタになるし良策なら良策でネタになると思ってる 味噌汁のシーンは外国人視聴者に日本人のテーブルマナーが悪いと誤解されかねない。
日本人でも音立てて味噌汁飲むのは行儀が悪いし
日本下げ辞めてほしい >>100
原作とかの知名度的にそれなりに盛り上がるとは思ってたんだろうね 某まとめサイトはいつもやってるなろう叩きの一環で取り上げてるにすぎない
特に今期はコレしか叩ける作品がないからねえ、本好きもはめふらも手堅く作ってるし 失敗・爆死などのボーダー定義を勝手に作る人って、
自分の中でそう判断するだけならいいけどあたかもそれが普遍的な事実みたいな主張をするからうざい
端的に言うと売り豚気質
主にカネを出したであろうMF的には出資した額をペイするくらい原作（小説・コミックス）が売れたら普通に成功でしょ
円盤売上で制作費以上に稼げるかなんてどうでもいい話 本好きは元がアレだからこれから馬脚あらわしてくるだろ
ハメはなんであれをジャンル一発目にしようと思ったのかなー不思議だ >>105
こんな出来のアニメで原作に興味持ってくれるのか？
なろうアニメが出始めの頃と違って他と差別化できるような目を引くような展開は無いと認識してるけど そもそも八男の原作序盤のいったいどこに他と差別化できるようなウリがあるんだよ？
アニメでは後発になったなおのこと、なろう連載当時には他に類を見なかった中世貴族のドロドロ喜悲劇を掘り下げる以外に武器はないと思うし、
魔法修行してすごい魔法使いになりましたー味噌醤油マヨ作りましたーみたいな、他作でもさんざ飽きるほどにやられた展開をすっ飛ばすのはなんら間違ってないと思うんだけど 貴族社会のドロドロやりたいなら最近コミカライズ増えてきた婚約者寝取られた上に処刑や追放された貴族令嬢とかが過去に戻ってやり直す的な話の方をアニメ化したらいいよ
八男はその削ぎ落とす部分もあってこそ人気出た作品なんだからさ
すっ飛ばしてほぼ別物だけど良い物になったならそれはそれで楽しめるのにそうじゃないし… カネの流れを理解できない人？
やればいいよと言われても、なろう作品全体からフラットにアニメ化する作品を選べるわけじゃないことくらい理解できる？ それだと貴族ドロドロやりたいけど知名度無い作品をアニメ化できないからちょうどいい八男で俺がやりたかったことやるぜ。に聞こえるんだけど
八男をアニメ化するにあたってウケるようにするにはこうするって話じゃないの？ >>112
八男が原作そこそこ売れてて知名度あるから、もっと売りたい、売れるはず、とMFが判断したからアニメになった
オファーそのものはアニメ制作会社のほうから打診したかもしれないけれど、あくまで誰かがカネを出さないと企画は通らないんだから、
「八男」って作品を売りたいってところでMF（＝金主）が合意したからアニメになった
>>112が言う通り、八男をアニメ化するにあたってウケるようにするにはこうするって方法論を>>108ではしてたつもりだったのに、
それ以前のレベルのツッコミをされたから、当たり前にもののわかる人なら想像がつく前提事項をわざわざ話すことになっただけ >>108
>そもそも八男の原作序盤のいったいどこに他と差別化できるようなウリがあるんだよ？
初期なろう人気ベスト5（オリジナル）は評価すべき。全体を見ず短絡的な面で見るとアニメ制作陣と同じだよ
アニメ化している中では戦闘系オンリーでなくて領主や内政生産系スローライフの原型で面白い要素は十分ある
中世貴族の簡単な騒動（小物の悪人主で王族はまとも）も召喚勇者物主流で差別化を図れるし本来簡単だった
アニメ化される無職や未アニメ化のおかしな転生のドリームライフや他の内政生産系スローライフの先駆けアニメ
悪役令嬢での宮廷陰謀や冒険者物（本来は平均値のポジション）の先駆け要素があった
はめふらのような中編コメディでなく長編大河物として、構造も簡単でテストケースにもなった
あと良い意味で主人公のアクが強くないので転生領主物のアニメ入門として意味があった。今回は大失敗だが
平均値と八男は構造がシンプルで作り易い作品なのにアニメ界のセンスのなさと制作能力陣の薄さを実感
長編なろう人気作をアニメ化できない業界が浮き彫りになった。デスマレベルの描写もできない体たらく
人気ができて続編は運もあるが、単純冒険者（ぼうふり）か勇者もの一択になり先細りの未来だな
無職のようなヒロインが幼少時より傍にいても、場所や環境の変化に伏線回収な作品はアニメ界は能力不足で失敗の予感しかしないよ >>108
追加でゴメン
過去のスレでこの評価が作品の好き嫌い別にして客観的かな。簡潔でわかりやすい
>「盾」・「このすば」・「ダンまち」・「デスマ」・「スライム」
>「八男」も含めてこの辺りと原作力は大して変わらないから
> アニメ化で優劣が出るなら構成と作画の問題 >>108
連投ゴメン
転生でアニメ化では司書に平均値にはめふらと八男
召喚ものでない幼児からの異世界転生スタートアニメではパイオニア作品なのでは？
なのに他と差別化できるようなウリがない？アニメ化では期待値と延期騒動で注目があったのに
>108のような3流業界人（邦画やドラマ）が安直に考えて領地騒動迄を描く暴挙
ウリがない以前に設定や序盤を描かない作品でヒット作は邦画ドラマでも皆無。
1話や2話でさんざ聞いた議論。ウリがある作品あげてくれ。 >>113
繰り返しになるけどさ
八男を売りたい、という目的なのに作品が持つ魅力を全否定して本来一部でしかないような部分をクローズアップしすぎるのは「有能な俺様がつまらん原作を味付けしてやるぜw」と何が違うのかだよ
その魅力が今やありきたりに感じる物であったとしても「それ」で人気が出たんだから
もちろんその味付けがうまくいってるのであれば良いけどそうじゃないと感じてるから、だったらせめて原作に沿ってやれよと
変えるなら京アニが作ってた中二病みたいにこのキャラ原作にいないんかい！別物じゃん！でもこっちの方がいいな…くらいの物にしてほしい うる星やつらも原作者が苦情を言うほど改変
キャラでもメガネが原作モブとは思えない
押井はやり過ぎ >>118
あれはあれでいいんだよ
惜しいが最後にやりたかったことやっただけなんだから
その後のディーンが担当したら絵は原作っぽくなったけどクソつまんなくなったし 差別化売りワロタ
そんなものは数%しかねえよ
大抵は売れたもの流行っているものの二番煎じばかりな というか、作品として映像化考えたときに
キリのいいところがクルト編からの辺境伯立ち上げまでで
でもどう考えても1クールでは収まらない勘定なんだけど
それを1クールでやるために原作を切った貼った(誤字にあらず)した結果が現状だよね アニメ１〜２話の半分はアニオリだけどなｗ
それもカットしてもいいような内容 >>121
だね
だから2クール枠取ってこれなかったP側の責任が大きいと思うんだけど、
制作（構成）だけが悪いことにされることが多すぎると思ってる >>123
変えたことによって、
原作そのままより描写の時間かかってて面白さも減ってるとか
スレに書き込まれてるだろ
特に幼少期 >>123
変えたことによって、
原作そのままより描写の時間かかってて面白さも減ってるとか
スレに書き込まれてるだろ
特に幼少期 >>123
冒険者学校もボッチにする必要なかった。原作どおりエルを仲間して女二人助ければよかった >>123
2クール取れなかったことより1クールしかないのに時間配分うまく出来てない方がアカンよ
個人的にダンジョン攻略して今度は故郷に戻るってとこで切るべきだったと思うよ
最終回の前半でバトルに決着つけて、後半で飛行船絡みやヴィルマの顔出しとかのエピローグみたいなよくある2期やるぞ！やらせて！った意気込み入れるやつ >>127
そんなの作ってたら「ああ量産型なろうアニメだね」で終了 今期コロナで延期アニメが多く注目度があったのに,、1期を丁寧に描けば逆に続編のチャンスもあったはず
今の制作陣では到底無理だが。初監督に脚本家と音響監督がダメでシンエイ動画で詰んでいる >>128
オーバーロードにこのずばは1期だったはず。評価されて続編で人気作へ
続編で人気作は運もあるが今の段階でも序盤丁寧に描いたデスマ以下のアニメ
「ああ量産型なろうアニメだね」ですらないワーストなろうアニメ
工夫をして逆効果の平均値以下のアニメと言っていいい。工夫も密度もないスカスカアニメ 丁寧に描くって言っても原作準拠したら今のアニメ以上の爆死だしな
なんかおんなじことを延々繰り返してるんだけどエンドレスエイトの再来？？ ここまで酷いアニメも久々だな
なろうじゃ初じゃないかね >>128
今はそれ未満じゃん
量産型なろうのプロトタイプだったのに普及しきってから出しても今更感あるのは分かる
んでテコ入れして大失敗した
というかテコ入れですらないような…
だからファンとしてはせめて原作や漫画版のままアニメ化してくれよって話よ
ヴィルマ出して魔の森終わらせるまでやるのも別にいいんだけど、それならそれで進め方おかしいだろって話よ >>134
あぁごめんよ
あなた的にはこのアニメ化は「成功」なんだよね
それだと前提違うから噛み合わないわ >>131
丁寧な論拠レスに「失敗定義を押し付けないで ？」最終話で劇的に成功したら言えるセリフだが逆に傲慢だよ
原作スレなので原作かせめてコミック読めば？あとアニメを見る能力が…。失敗アニメのレビューでも見て勉強してくれ
>>134
原作スレで懲りもせず業界ぶった中学生並みのアニメ論…。エンドレスエイトの再来？？ 釣りか制作関係者ですか？
自分のアニメ論がエンドレスエイトですか…。
一番の問題は山場が4話でまるで描けてない上に、スローでテンポも悪く意外性も声優のミスまで目立つ作品
迫力は小学生向けの孫やチート魔術師以下。コミック組は王の謁見での建物の貧弱さも嘆いていた
原作の設定で一応見れるアニメなだけ。あのゴミ演出でアニメでクルト自爆迄を描く意味は？
典型的な邦画の脚本家がよくある山場を決めてあとは整合性なしに酷似している
アニメでは珍しい変なこだわり。なろう原作破壊ワーストアニメに確定だろうね アニメ化すると絶対ID:M8iCwJfxみたいなの湧くよな
アイドルの後方彼氏面みたいなもんかね >>136 のレスアンカー間違えた。連投ゴメン書き直すよ
>>131
原作スレで懲りもせず業界ぶった中学生並みのアニメ論…。エンドレスエイトの再来？？ 釣りか制作関係者ですか？
自分のアニメ論がエンドレスエイトですか…。
>>134
丁寧な論拠レスに「失敗定義を押し付けないで ？」最終話で劇的に成功したら言えるセリフだが逆に傲慢だよ
原作スレなので原作かせめてコミック読めば？あとアニメを見る能力が…。失敗アニメのレビューでも見て勉強してくれ
一番の問題は山場が4話でまるで描けてない上に、スローでテンポも悪く意外性も声優のミスまで目立つ作品
迫力は小学生向けの孫やチート魔術師以下。コミック組は王の謁見での建物の貧弱さも嘆いていた
原作の設定で一応見れるアニメなだけ。あのゴミ演出でアニメでクルト自爆迄を描く意味は？
典型的な邦画の脚本家がよくある山場を決めてあとは整合性なしに酷似している
アニメでは珍しい変なこだわり。なろう原作破壊ワーストアニメに確定だろうね >>1
まぁ、アニメの出来がクソって言うのは間違いない アニメの出来はアニメスレのアクセス数にも現れてるわな
imgur画像貼るとだいたいのアクセス数わかるけど他のアニメスレの半分くらい（３００程度)しかない
ふたばでも週に３〜５スレくらいしか立てられないし不人気だね 原作改変しても面白いなら受け入れられただろうなとしか
つまらないから叩かれるしどうせつまらないならそのままやれよって言われる
当たり前だわな 藤ちょこ@個展延期/画集4月4日発売
@fuzichoco
のセリフだって わかるように書いてーや ちょっとごたごたしてたんで今更三話を見てるんだけど
俺は今何を見ているんだろうか 続いてニコニコで4話を見始めたんだけどもどう諦めてシークバー弄ってる
ドラゴン相手に野球観戦みたいにはしゃいでる連中で心が折れた 八男はせめて鬼畜王ランスのようなやりまくり主人公だったらもう少し面白かったかもね abemaでの5話とコメンタリー特別番組を途中迄
（違う作業でパソコン固まったので）聞けた感想
良い点
作画のクォリティーが今までで一番まし
冒頭だけテンポはようやく普通のアニメに近くて内容もあり
エリーゼの祖父と執事のキャストは悪くない
悪い点
主人公のしたたかさを描いていないツケで、外出時目立たない為にピエロの変装に家来話
エリーゼとの絡みも情けない面ばかりで小学生向け。何故屋敷で兄夫婦と暮らしているのか説明なし
兄夫婦を見て仲間のヒロインお色気側室大作戦で、豹柄で踊りだすヒロイン。ギャグアニメ？
話が幼稚臭い小学生低学年向けのアニメ
コメンタリーを聞いて
abemaだけでコメンタリーは円盤ではないらしい
作者毎回アフレコ現場を見ていた（泣ける。謎のコメントもそのせい？）
キャストに作品の愛が感じられない雑談
比較例：あとがたり｢ひたぎエンド｣斎藤千和・三木眞一郎
あとがたり｢こよみヴァンプ｣神谷浩史・坂本真綾・櫻井孝宏・堀江由衣
を聞くと思いいれの違い（制作陣特に監督）を実感 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
