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【Web小説】まだ固まってないプロットや設定を晒してみるスレ【なろう他】4
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0001この名無しがすごい!
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2020/05/04(月) 22:26:10.16ID:qHhpo+zP
漠然としたアイディア(キャラクター、プロット、設定等)を投下して、作品を形にするのを手伝ってもらったり、受けるのかどうかの探りを入れてみたりするスレ

自分では作るつもりのない捨てアイディアの投下や設定議論等もOK。創作周りの雑談とかに流れることもあるかも
殺伐とせず、まったり行きましょう

相談者は回答の方向性について希望があるならなるべく明示してください
回答者は生産性のない否定はせず、相談者を手伝うつもりでどうぞ

次スレは>>970を踏んだ人が立ててください

※前スレ
【小説家になろう】設定考えたんだが晒していい?
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1563933100/
【Web小説】まだ固まってないプロットや設定を晒してみるスレ【なろう他】1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1568777206/
【Web小説】まだ固まってないプロットや設定を晒してみるスレ【なろう他】2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1574050670/
0115この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 16:56:12.66ID:svyNtxRn
>>112
元々底辺スレの誤字なんだけど、ツボっちゃってタイあらっぽいの作ってしまった
令嬢という守られるべき立場を利用して、両親を傀儡に私服を肥やすラスボス系のイメージ
0116この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 17:38:23.73ID:3yZeAUDE
>>114
回避盾いいよね…

上の人も言ってたが、自分の力を認められたいって話なら
家を継ぐのとは別の道を歩んでそれを認めて貰うみたいな展開の方が収まりが良さそうね
回避盾の力が家業の方針と合ってないって親の言葉もそれはそれで正論っぽいし
主人公が家から離れていくのを見た親父が「やっとお前も自分の道を見つけられたか…」みたいな感じで見送ってくれたりしたら熱そう
0119この名無しがすごい!
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2020/05/20(水) 07:22:49.58ID:SH7P84l7
所謂俺TUEEEEE!!無双物なんだけど、主人公が自分の強すぎる力に悩んだり
強すぎる力を無思慮に行使した結果、重大な責任を負うことになる……
みたいな深いテーマはなろう住民には難しすぎるでしょうか?
0120この名無しがすごい!
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2020/05/20(水) 08:15:34.62ID:dERJtlSL
言うほど深いか?
というのはさておき、他者から責任だとか使命だとかを負わされる展開は好まれない傾向があるので避けたほうが無難
自発的に悩んだり責任感を持ったり、ってパターンなら描写次第なのかなあ(個人の感想です)
0121この名無しがすごい!
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2020/05/20(水) 08:31:55.89ID:qe0vD/1X
少なくともそれを深いと思うのはなろうに毒されてるな。
問題はどう描写するだけ。
0122この名無しがすごい!
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2020/05/20(水) 10:21:46.66ID:RWfD87RW
考え無しで中出しした結果、クリティカルヒットして重大な責任を負うことをイメージできるかどうかだな
0123この名無しがすごい!
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2020/05/20(水) 10:43:47.96ID:4g8/qVEA
>>119
何の目的もなく不死身の能力を手に入れて、悪を倒そうと盗賊に喧嘩売ったらとっ捕まった挙句
暗殺技術を拷問のような環境で叩き込まれて、その技術で下克上した後
他人の目標を自分の目標に重ねて、他者の手伝いをしながら自分の人生の目標を探す

というなろうから書籍化した小説を知ってるよ
0125この名無しがすごい!
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2020/05/20(水) 12:36:53.25ID:4g8/qVEA
あ、知ってる人いた
深めの自分探しと言われて思いついたのがそれだったわ
あれで全編通してほぼコメディだから凄いよね
0126この名無しがすごい!
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2020/05/20(水) 15:09:39.15ID:/yrct6wJ
顔だけ王子vs顔以外王子、的なフレーズを思い付いた
王子然とした振る舞いは一朝一夕には身に付かないと思うので、自分としては顔以外王子に報われて欲しいが、
勝確ヒーローたる俺様イケメンな顔だけ王子とケンカップルしつつ、ヒロインと二人で話し合いながら中身も王子になって行こうぜ!みたいな落とし所で
顔以外王子はギャグ担当兼困った時の「俺じゃダメか…?」要因にした方が、話も作りやすいし読者ウケも良さそうだよなって思ってしまった
あと身長設定悩むな…「顔だけ王子」だと読者はやっぱり高身長イケメンをイメージするかな?でも顔以外王子がブサイク低身長だとハンデが大き過ぎる気がする…壁ドンも顎クイもできない…
0127この名無しがすごい!
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2020/05/20(水) 15:25:14.97ID:ei5Pvyzu
ポケモンのタケシみたいに何となく異性として見れない顔立ちってあるし
そういう感じの設定にしたらいいんじゃね
0128この名無しがすごい!
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2020/05/20(水) 16:14:43.24ID:m6icuJQL
顔だけ王子ってラブコメ的な話?
自分はそのフレーズを聞いた時映画のフェイスオフみたいに入れ替わって本物と偽物がW主人公で戦うのかと
0129この名無しがすごい!
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2020/05/20(水) 16:52:43.71ID:/yrct6wJ
>>128
一応、顔だけが取り柄なイケメンと顔以外完璧なブサメン(フツメン?)がヒロインを取り合う女性向け三角関係ラブコメみたいなのを想定して書いた
説明不足でごめん
その設定も面白そうだな
0130この名無しがすごい!
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2020/05/20(水) 18:33:43.53ID:Sv/0AAT3
顔以外完璧の方が、特に失敗した訳でもないのに報われないのは女ウケ悪そう
絵がない限り許容できる容姿に保管されるから…
0131この名無しがすごい!
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2020/05/20(水) 21:07:50.78ID:m6icuJQL
>>130
でも少女漫画のメインヒーローは俺様系イケメンが主流で主人公に優しいイケメンは大抵報われないよね。
少年漫画のサブヒロイン人気みたいに実は読者には好かれているのかもしれないけど。
0132この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/20(水) 22:13:28.22ID:/yrct6wJ
少し頭の中でこねくり回して分かったが、俺様系はマジで話が作りやすい
ケンカやすれ違い、好感度低状態のヒロインに突然のキスなんかも無理なく入れられる
これが優しいイケメンなら、ヒロインが突然殴るとかでもしないとケンカにならんし、交際前にキスするならヒロインに同意を取るだろう
だから俺様系に振り回された末の避難場所みたいな扱いが一番収まりがいい
しかし小説だと漫画やドラマと違ってブサメンに補正がかかる、ってのは盲点だった
顔以外王子を「ハイスペなんだけど素でハーイベイベーとか言ってくる、しかもあの顔(見えないけど)」みたいにしたら釣り合い取れるかな
0133この名無しがすごい!
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2020/05/21(木) 00:25:13.12ID:mmP4Ar3H
>>131
漫画は絵があるし、この例みたく顔だけじゃないしね

>>132
突然のキスは流石に好感度上がってないとドン引きやw
結局顔以外王子が欠点増えてって顔だけもいいとこ増えてくからコンセプトは丸くなって行きそうね
そうすると良くも悪くも新しさはなくなっていくかも
0134この名無しがすごい!
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2020/05/21(木) 10:29:55.38ID:YFtrKIgo
長編に行き詰まってぼーっと色んなスレ見てたら、短編のアイデアがちょこちょこ出てきて困る
今思いついたのは「スカッとジャパンin異世界」みたいな短編連作

パーティー追放、婚約破棄…あなたの鬱展開をざまぁに変える!ギルド・フジにお便りを送るだけで、ざまぁ請負最強パーティーがあなたの元へ!
とんちと魔法or剣術のコラボで悪役をざまぁ!ザマァババア&ジジイ!
ゴリマッチョ戦士だけど知識チート!イチロウ!
魔法なしで一陣の風を吹かせる神対応イケメン!
ピュア発言と魅了魔法で悪役を改心させる天使ロリ!
ビンタがクソ強いシスターにコワモテ獣人も大活躍!
皆様からのお便りをお待ちしています!

…長編に戻るか〜
0135この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/22(金) 19:18:15.00ID:14DtobLn
久々にハイファンのランキング見てみたんだけど、
戦闘中心のダークファンタジーが入り込む隙てもう無さそうだな……。
0136この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/22(金) 20:31:14.17ID:7KMfcfXY
書かなければ入る可能性はゼロだね
面白ければ入るけど、読者が面白く思うダークファンタジーを書く気があるかによる
評価は欲しいけど読者に媚びない(キリッだとまず無理かな
0137この名無しがすごい!
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2020/05/23(土) 00:32:59.94ID:LRAmFneg
正直俺TUEEEEE!!展開が大っ嫌いなのですが、俺TUEEEEE!!しなくてもランキングに入れますか?
0138この名無しがすごい!
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2020/05/23(土) 03:17:43.05ID:4BH6zcA2
俺TUEE以外で読者を楽しませられるなら可能だよ
「俺TUEEしない」だけでは読者は楽しませられないから、頑張って考えようね
0139この名無しがすごい!
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2020/05/23(土) 03:25:19.59ID:w27mgT8l
>>137
編集「うん、じゃあ聞くけど。君の主人公はなにがウリなの?
  ウリってのは魅力ってことね。強い、というのはそれだけで魅力なんだ
  異性や仲間が寄って来て物語が動く。たまに見せる弱さがスパイスとなって深みが出る
  もちろん強さのない主人公もいるよね。けど代わりの魅力を用意しないといけない
  恋愛物ならそれでも良いよね。優しさやルックスが武器になるけど。
  けどさぁ、ファンタジーで主人公は弱いです、これでどうするの?
  読者に何を提供するつもりなの?それを考えて持ってきてよね
  はい、ボツ」
0140この名無しがすごい!
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2020/05/23(土) 05:19:20.64ID:B0uwfiPS
俺TUEEEじゃなくて、安易な俺TUEEEが嫌いなんだろ。
背景とか考えて上手く描写したら、俺TUEEEでも面白くなる。
0142137
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2020/05/23(土) 08:17:54.96ID:LRAmFneg
特に神様からチート能力貰って俺TUEEEEE!!やってる作品とその作者が唾棄すべき存在だと思ってる。
強いってのがそれだけで魅力。そりゃ分かってる。
でも、主人公が最初から最強無敵って時点で世界観が薄っぺらく見える。
個人的にはハンタのゴンや鬼滅の炭治郎みたいな全キャラの中で中の下ぐらいの強さの主人公が一番いいバランスだと思う。
そして苦戦しながら満身創痍で勝つって王道展開が好き。
0143137
垢版 |
2020/05/23(土) 08:23:48.92ID:LRAmFneg
なろうのチート主人公がワンパンで魔王を倒すより
のび太がボコボコになりながらもジャイアンに勝った時の方がグラハム数倍は感動した。

なろうのチート主人公が「あれ、オレまた何かやっちゃいました?」
とかほざきながらイキってるより、ジャイアンがのび太と一緒に歩くと言ってくれた時の方がグラハム数倍は格好良い。
0144この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 08:24:08.46ID:62rssrN+
[プロット]
あらゆる差別を無くすために、駄目人間にもスポットライトを当てるべく、駄目さ加減を競うオリンピックが開催される

不細工、貧乏、仕事できない、コミュ障たちが集まり、金メダルを目指して駄目さを披露する

五輪大好きの国民は熱狂し、「累計1000人に振られて、80歳までろくに異性と口を聞いたことのない選手に感動しました」「仕事のミスで転職先すべての会社を潰した選手に勇気を貰いました」などと口にする

見事、金メダルを獲得した『税金を100億円横領してマカオのカジノですって懲役食らった』選手には、国民栄誉賞が送られるのでした
0145この名無しがすごい!
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2020/05/23(土) 09:26:15.42ID:4BH6zcA2
>>142
じゃあ「インフィニット・デンドログラム」みたいな作品が好きってことで良いの?
正義漢の主人公が困った人を助けたり、誰かの仇を討つために、右腕炭化させたり満身創痍になりながら
本来なら勝てないくらいの強敵を執念で倒すなろうのVRMMO作品なんだけど、そういうのは読んだことある?
0146この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 10:11:21.26ID:uXQqMiIh
なろうで俺TUEEEEしてなかったらアンチテンプレとか言われて最悪病人扱いされるけど
強大な壁を乗り越える展開だったり折れない心を持つ主人公の姿だったり、そういうのを見たいのって別に普通の価値観なんだよな

なろうがそういうサイトなのは否定しないし
なろうの中で俺TUEEEEEをしない話が逆張り扱いされるのもなんかもうしょうがないし
なろうで人気出したいです!って人がいればじゃあ追放ハーレム俺TUEEEE書けばとアドバイスもするけど
「普通の価値観で見ると、アンチテンプレ的なをしてるのは逆にこっちの方なんだよな」みたいな感覚だけは残しときたい
0147この名無しがすごい!
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2020/05/23(土) 10:14:38.53ID:6JP+1P2O
>>143
何故にグラハム……?
グラハム数……?


悪役令嬢ものでいわゆるなろうヒドイン断罪するんだけど平民の不満が爆発的して最終的に悪役令嬢含めギロチンってのをちょっと考えた

実はヒロインは悪役令嬢そんなに嫌いじゃ無かったから王家に平民が嫁いで不満を散らして生き残らせるつもりだった
0148この名無しがすごい!
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2020/05/23(土) 10:33:37.27ID:wk3K6M8b
>>145
デンドロ好きだわ
主人公が中の上、敵味方がチート級の強さ

連載のサガか、その敵味方が超級インフレ激化してるけどな…
0149ぺんぺん草
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2020/05/23(土) 15:08:28.60ID:vnPyL1DC
見たいものを誰も書いてくれないから自分で書き始めたって人とかはランキングには乗れないだろうて
0150この名無しがすごい!
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2020/05/23(土) 16:29:23.22ID:4BH6zcA2
>>148
好きな作品があるなら、それを超える事を目標にした方がいいよ
何をどれくらい頑張ればいいのかわかりやすいから

嫌いな作品の逆を目標にすると、その指標がわからないから手探りで曖昧になっていくんだよ
0151この名無しがすごい!
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2020/05/23(土) 17:06:45.43ID:zeir8vUN
>>149
そうとも限らん。
わしの初投下作は自分が読みたいまっとうなファンタジーで、時間はかかったが
総合日間一位を取った。
言うても今はもうなろうが変化したのかなとは思う。
0152この名無しがすごい!
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2020/05/23(土) 17:13:02.03ID:wWdqxTV4
貰いチートが嫌だって人は敗北から修行編のある
昭和な物語書いて爆死すりゃええのよ

退屈な要素を省いた進化した形ってのを認められないだけだから
0153この名無しがすごい!
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2020/05/23(土) 18:04:02.34ID:TAU+rbXN
没ネタ晒すから良ければ使って

様々な種族が共存するファンタジー世界。
身体的特徴や文化が大きく異なる種属が共存する上での問題を取り上げ、各種属の間で共用できるユニバーサルデザインを考える話。

例えば昔の鎧なんかはオーダーメイドに近く、使用者の体格に合ったものを作れただろうが近代的な大量生産を行おうとするとそうはいかない。
異なる種族が同じ社会で暮らすことが産業の発展を阻害する要因になりかねない。

現実の例で見ても小柄なアジア人が大柄な欧米人基準で作られた銃や装備で苦労した話などがある。

アイデアの元ネタは小説『銃と魔法』等のテンプレファンタジー世界が科学技術や魔法技術を発展させ現代レベルに到達したような世界設定。

没理由
・工業デザインやユニバーサルデザインに関する知識がほぼ無く、勉強するのも面倒。
・身体的差異が大きすぎるため現実のユニバーサルデザイン以上に考えるのが大変そう。
・この題材で面白い話を書くのは少なくとも自分の技量だと難しい。
0154この名無しがすごい!
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2020/05/23(土) 18:12:08.95ID:9bE99Fny
>>153
すごい好みだ。異世界版プロジェクトXをイメージした。でも何かビジュアル付きで見たい気もするな。という訳で自分も無理そうだ…工業系の知識もないし…
0156この名無しがすごい!
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2020/05/23(土) 21:19:53.69ID:uXQqMiIh
こういう思いつくけど勉強するほどは書きたくない話ってあるよね
アイデアは1日だけど実際に書くのは数か月〜最悪数年だし
怠慢と言われても、何でも思いつくから書きたくなる訳ではない
0157この名無しがすごい!
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2020/05/24(日) 01:54:51.09ID:jxPyzY6y
没にして正解
設定考えたけど詳細に関する知識がないっていうのは、たとえ勉強したとしても「詳細設定を詰める」ことだけに注力しがち
得てしてそういうタイプは「話が面白いかどうか」を度外視するからモチベが続かないと思うよ
作者なら誰もが大なり小なり持ってる承認欲求がまるで満たされないからね
0158この名無しがすごい!
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2020/05/24(日) 05:10:48.12ID:2FNIrZjc
というか標準的なファンタジーでも小人からオークまでいる時点でユニバーサルデザインとか絶望的だぞ
登場する種族を体格が人間に近い奴に限定してユニバーサルとうそぶく展開しか見えないわ
0159この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/24(日) 07:36:02.14ID:dssuxah8
魔法(ご都合主義)で、手に取った時点で手の大きさ読み取って大きさ変化するとか考えたけど、それだったら話し合う必要ないもんな…
現実のユニバーサルデザインは障害のある人に向けた配慮があるけど、ファンタジー世界だと誰に配慮すんねん、ってなるし…それが差別問題に発展しそうだ
0160この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/24(日) 08:05:49.54ID:x5rxE3TC
獣人でも使えるマスクとかどうよ
耳の位置も違うし、鼻とか出っ張ってるし、現実の理論役に立たないのでは?
0161この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/24(日) 11:45:14.43ID:IXyGRiWl
一方ロシアは手ぬぐいを使った
一事が万事こうなりそう

それはそれでギャグとして成立しそうだけど
0162この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/24(日) 15:39:42.92ID:DdopiSnz
群像劇にしようとしたら、登場人物が多すぎたり書ききれないくらい長大になりそうだったので、お蔵入りさせた。

『魔王が滅びて一年後、世界にゾンビが溢れるようです』
剣と魔法のファンタジー世界。
死霊魔術(ネクロマンシー)を極め、自ら亡者(アンデッド)となって亡者の王国による世界征服を目論んだ「死霊王」。
それが様々な勢力からの支援を受けた英雄一行により倒されて一年後、世界各地で亡者の自然発生が確認される。
占術や神託などにより判明したのは、復活しようとする死霊王が冥界ごと現世に出現しようとしている事だった。
冥界の出現を阻止する為には大陸規模の魔法陣を描く必要があり、様々な英雄レベルのパーティーが魔法装置を抱えて各地へと飛ぶ。
英雄達は飛んだ先で亡者に襲われる人々を助けたり、儀式の間魔法装置を死守する為に亡者の大群と戦う。
また、英雄達が不在となり手薄となった都にも多数の亡者が出現して暴れ回り、様々な人々が立ち向かう。
各種アクシデントが発生して一時は死霊王が復活するものの、天界・魔界・精霊界等々や冥界自身の管理者達の協力により、なんとか儀式は成功。
死霊王と冥界は現世から消え、亡者は滅んだり弱体化して各地から戻ってきた英雄達が都を救う。


幾つもの英雄レベルパーティーのメンバー、死霊王やその部下、死霊王討伐に力を貸した各勢力、都の人々、諸外国の人々、etc……
正直、100人じゃすまなくなったので諦めた。
0163この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/24(日) 17:37:28.17ID:0CVtZau+
すごくどうでもいいことで申し訳ないんだが、亡者(アンデッド)が気になって、
死んでるのか死なないのかどっちなんだ?
とか思ってググったらアンデッドの訳語として亡者って普通なのね。
0164この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/24(日) 17:38:18.63ID:IxzhWMsx
確かにこれはな。
昔ファンタジア文庫で百星なんとかっていう水滸伝みたいな話があったな。
あれってどう終わったのかな。

使えるように改編するなら、主人公もしくはその専用装備に転移装置を付ける。
一度に数人、クールタイムを置いてしか使えないという設定。
これで人気キャラを選別して引っ張っていけるし、読者の反応が鈍ければ
すぐに〆て次の章に行ける。
0165この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/24(日) 19:17:36.07ID:MZn75lZS
>>162
作中の歴史設定じゃなくてストーリーを考えなきゃね
「誰が、何を、どうした」が全くわからない

現状の情報だと、RPGの最終決戦みたいのを開幕でやって読者置いてきぼりにした挙句
何の思い入れもないキャラ達が「ファルシのルシがコクーンでパージ」って言いながらわちゃわちゃしてる場面しか思い浮かばない

ちゃんとストーリーをきっちり決めて、必要な登場人物だけ描写しないと際限なく膨れ上がるよ
大風呂敷を広げるのは自由だけど、どうやって纏めるのかを同時に考えないといけないから
総文字数いくらで終わるのかのイメージは最初に固めた方がいい

参考になるかわからないけど、一人称で総文字数282万文字の無職転生は、名前のある登場キャラが150人以上出るよ
0166この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/24(日) 19:32:16.05ID:/p0mBbiZ
スケールでかい作品は設定にも時間かかるし、完結までの労力のコストパフォーマンスも考えたらお蔵入り率も高いもんよ。
そういえば名前のあるキャラは10万字(ラノベ1冊分)で8人が限度って言われてるね。
0167この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/24(日) 21:16:05.75ID:Tk7D5xQp
Infinite DendrogramみたいにVRだと思っていたのが実はガチの異世界だったって作品やりたいんだけど
ジャンルはVRとファンタジーのどっちにするべきかな?
作品内では実は異世界なんじゃないかみたいな描写はするし、主人公達も後で異世界だったって事を知るんだけど
0168この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/24(日) 21:18:31.85ID:8kg/rN8x
>>167
あらすじレベルで異世界でしたってネタバレしていいのならファンタジーで
最初伏せてて実は……てネタバレならSFでいいと思うよ。
ファンタジーだと思ったらSFだったとか昔からよくあることだし。
0170この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/24(日) 22:44:21.99ID:DdopiSnz
>>163
訳語として「死に損ない」よりはマシでしょう?
既に一度死んでいて死んだままの状態だから「不死者」ってのも変だし(不死身・不老不死との区別化)。

>>164
「百星聖戦記」ですな。昔、第一巻だけ読んだけど憶えてないや。
登場(含む予定)人物の名前を羅列したけど、全員の活躍の場がないまま作者が死亡してエタった「魔界水滸伝」なんてのもありましたな。

>>165
>作中の歴史設定じゃなくてストーリーを考えなきゃね
はい、馬鹿発見! んなもんできるわけないだろ?
「登場人物100人以上・長大なストーリー」とあるんだから、考えた部分だけでも途轍もなく長くなるのは普通の頭を持ってれば理解出来る。
そしてこのスレじゃ長文は嫌われる。だから短く纏めるしかなかったわけだ。
お前さんはそんな事も理解出来ない程の馬鹿なんだよ。
>ファルシのルシがコクーンでパージ
馬鹿の証明第二弾!
それは「固有名詞の羅列」だ。こっちがやってるのは「可能な限りの(ファンタジー系の)一般名詞での記述」だ。
それすら理解出来ないのは馬鹿の証拠。

こんなにも馬鹿なのに「自分は粗筋の評価ができるに違いない」なんて思い込んで偉そうに上から目線で「批評()」をするのは、「能力のないくせに自分を偉く見せようとする劣った奴」の証拠だよ。

>>166
>名前のあるキャラは10万字(ラノベ1冊分)で8人が限度って言われてるね。
ありがとうございます。
もし作品化するなら、どれか一つのパーティーをメインに据える事にします(後はモブとかで簡潔な描写で済ます)。
そして他パーティーを扱うなら、続編とかにします。
0171この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/24(日) 23:11:32.58ID:MZn75lZS
>>170
やっぱり勘違いしてるのね
群像劇作る人は、天才か自称天才の凡人しかいないってのもあながち間違いではないな

登場人物が100人以上いようが、群像劇の主役はストーリーなんだからストーリーが出来てなきゃお話にならない
登場人物を全員主人公にすれば群像劇!みたいな勘違いをしてる人ほど、登場人物が多いとストーリーを考えられないなんて言うんだよ
「100人以上のエピソードを書き切れないからやめた」なんて言われても、それはただのキャラ設定であってストーリーじゃないんだよなぁ

登場人物が100人だろうが1000人だろうが、ストーリーは最後で考えられる
逆にそれが出来ないなら群像劇はどう頑張っても無理さ
0172この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/24(日) 23:27:45.44ID:zrvsaFCN
まあ群像じゃなくて戦記だよな、100人いるけど同じ目的に向かってるってなると
群像なら冥府側のキャラとか漁夫狙ってる悪役とか途中でアンデッドにされた奴とか出して行かないと
0173この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/24(日) 23:41:48.60ID:cwhNsPHV
プロットのまま没にしたって話にストーリーがないって駄目出ししてるの草
釣り道具屋来て魚が売ってないってクレームつけるくらい的外れやで
0174この名無しがすごい!
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2020/05/25(月) 00:04:19.38ID:vWhMQjZ6
ワシは何度も言ったぞ、捨てアイデアの投下系はどういうレスつけて欲しいのか不明だし不毛じゃと…
人はなぜ過ちを繰り返そうとするのか…
0175この名無しがすごい!
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2020/05/25(月) 00:49:49.01ID:zG1jQ67r
ワシは何度でも言うぞ
そういう特に何の意味もない他人の空想見て微笑ましくなる為にこのスレにいると
0176この名無しがすごい!
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2020/05/25(月) 04:45:36.81ID:GT6BO4/K
>>173
もしかしてプロットとストーリーは別物だと思ってる?
君、プロットについて調べた事ないでしょ?

プロット=ストーリー+舞台設定+キャラ設定+α

プロットってのは小説を書く上での設計図だから、当然ストーリーも含まれるんだよなぁ
勉強になって良かったね!
0177この名無しがすごい!
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2020/05/25(月) 07:52:57.05ID:yjfor/mn
登場人物を多くするなら縦関係を増やせばいい

敵ライバル⇔主人公⇔ヒロイン

主人公の下に部下多数
ライバルの下に部下多数
ヒロインの侍女、執事
0178この名無しがすごい!
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2020/05/25(月) 10:03:07.96ID:9qj6lIxC
ふと思い付いたけど、面白く調理できる気がしない捨てアイデア。一応百合モノ…のはず

20xx年、日本でも同性婚が出来るようになった
これで、愛し合う同性カップルが身も心も法的にも結ばれてめでたしめでたし…なんて単純にはいかない世の中
実際は、結婚というゴールが出来てしまった事で、男女間の面倒臭さが同性間の関係にまで及ぶようになり、若い男女にはなかなか息苦しい世の中になっていた
あるアラサーバリキャリ女子は、女友達と仲良くしていただけで「その子とは結婚とか考えてないの?」と言われるようになり、女友達と疎遠になった
ある結婚願望強め肉食女子は、「結婚につながらない友達関係は時間の無駄」と、女友達まで結婚相手としてアリかナシかで選別するようになった
そんな中、有名女性誌がある特集を組んだ。「同性婚って、実はメリットだらけ!高収入バリキャリ女子を落とす方法」
その記事を間に受けた肉食女子は、バリキャリ女子に猛アプローチを始めるが…⁉

どう着地させていいかわからん…あと色々生々しくてエグい…
バリキャリ女子が肉食女子をうまく転がして最終的に「結婚だけが幸せじゃないよね」みたいな改心?展開に持っていくか
打算100%な肉食女子がバリキャリ女子にガチ惚れしかけた所でこっぴどくフラれるざまぁ展開か
0179この名無しがすごい!
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2020/05/25(月) 10:04:51.81ID:9qj6lIxC
文字化けごめん
!?って入れたかった
0181この名無しがすごい!
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2020/05/25(月) 10:42:32.93ID:duRv1yzT
>>178
日本の場合は同性同士の結婚は、ほぼ同棲=結婚と考えられている。
そんで相性が良かったらお互いのうち年上が相手を養子にする。
こういう現実があるから、あんまり新鮮味は感じないかな。
0182この名無しがすごい!
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2020/05/25(月) 16:03:03.53ID:zG1jQ67r
>>178
自分だったら、肉食女子を普通に滅茶苦茶可愛い子にして
可愛いんだけどこんなに気軽に結婚していいのかな…?みたいな話にするかなぁ
物語としても百合物としても「肉食女子に結婚を迫られる」って部分が話の核になるから
そういう部分がメタ的視点で見た時に罰ゲームに見えるかご褒美に見えるかって凄く大事
0183この名無しがすごい!
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2020/05/25(月) 17:00:46.23ID:GT6BO4/K
>>180
何が「で、」なのかわからないけど、当然あるよ
習作含めて5つ完結済み。全部ジャンルは違うけどね
自分が完結作品しか読まないから、未完の物に魅力を感じないんだわ
だから書く前に完結までのプロットはきっちり作るのさ

で、君は作品を仕上げたことがあるの?
0184この名無しがすごい!
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2020/05/25(月) 23:47:18.79ID:qW2j/0di
>肉食女子
異世界モノで「肉食女子」(物理)ってのを考えたな。
主人公は無限の再生能力と血肉に「食った者をパワーアップさせる力」を持つって設定。
0186この名無しがすごい!
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2020/05/26(火) 00:22:50.10ID:lN0zQxPj
>>171
「自分にはストーリーが考えられないから他人も考えられないに違いない」と妄想している馬鹿さん乙!
ストーリーはできてるんだが、そこに出てくるキャラが「第5パーティー構成メンバーBの戦士」だの「第2パーティー構成メンバーDの魔術師」だの以上に書けない。
第一パーティーの構成メンバーA・B・C・D・E・F等々のゾンビ発生に巻き込まれるエピソードやら生い立ちやら性格やら以降の各シーンでの活躍を考えた辺りで、これ以上は手に負えないって諦めた。

>>172
>群像なら冥府側のキャラとか漁夫狙ってる悪役とか途中でアンデッドにされた奴とか出して行かないと
「自分じゃ考えられないから他人も考えて無い」とでも思ったのか?
そういう連中の話もとっくにあるんだよ(「アクシデント」の一言で表されてる範囲とか、それ以外とか)。
いろんな勢力の動きとか複雑になりすぎて書ききれなくなってるんだよ。

粗筋だけでも全部書いたら何回分もの長々としたストーリー(=このスレには好まれない)になるから、端折ってるだけなのにな。理解出来ないんだろうな。
0188この名無しがすごい!
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2020/05/26(火) 01:00:21.05ID:m0rJJMND
惨めだからこれ以上恥を晒すのはやめておけ
お蔵入りした割に未練タラタラじゃないか
ここに書いてないだけで沢山の設定があると言われても、書いてないんだから本人以外知るわけが無いだろうに
自分と他人を同一視しすぎだろ、少し落ち着け
0189この名無しがすごい!
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2020/05/26(火) 06:17:53.22ID:30PPZCWs
>>183
口ではなんとでも言えるんだよね
君からは「実際に作品を発表人間の視点」が感じられないわけ
たとえワナビを含めてもプロットの意味なんかでイキる物書きがどこにいるのかと
包丁の名前の知識でイキる料理人くらい滑稽
大方最近どこかで創作論の記事を読んで興奮しちゃったワナビのワナビくんってとこでしょ君
0190この名無しがすごい!
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2020/05/26(火) 08:44:19.97ID:m0rJJMND
煽りに妄想や例え話を混ぜるとか
感心するくらい煽り方が下手だねぇ
0191この名無しがすごい!
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2020/05/29(金) 21:51:21.65ID:qjj/b+HX
一応今構想はある。
しょーもない外れスキルが実は最強だったっつー、よくある話だ。
ただ、投稿する前に他の類似作品に埋もれないようにする為にはどうすればいいかと模索中。
ぶっちゃけなろうなんか、底辺もランカーも似たり寄ったりだ。
作品のレベルも、作品自体も。
その中でランカーになれる作品とそうでない作品との違いがどこかにある筈なんだが
それが分からん……
結局運か?
0193この名無しがすごい!
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2020/05/29(金) 22:46:39.40ID:bPATq5Wg
>>191
外れスキルが最強ってやつで作品ことに個性を出す部分は、スキルが社会に与える影響がどの程度なのかって部分

自分が読んだ中だと大体神様から与えられるギフト系だけど、スキルが外れだと就職で苦労したり
職業ごとの適正スキルがないと全く相手にされなかったり、職業選択は自由だけどスキルを使いたい欲求を我慢しないといけなかったり、色々あった

つまり世界観の部分だね
運で勝ち負けが決まる世界が現実と同じような社会構造をしている訳がない、という事
これが緻密に組まれているものほど上がっている印象
0194この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/30(土) 02:09:39.88ID:j/SkLGxa
>>191
自作用にとっといたアイディアを渡す
舞台はテンプレナーロッパだがいわゆる商業とか農業スキルは一切無い
魔法や超怪力など明らかな超常の能力だけがスキルとして与えられる
持ってるスキルをどう職業に活かすかは持ち主の自由
禁書や異形型抜きのヒロアカをファンタジーに落とし込んだ世界って感じ
普通の人間の技術がスキル化してない世界ってナーロッパだとあんまり無いんだよね……
0195191
垢版 |
2020/05/30(土) 02:23:29.03ID:7WzL8wxW
>>193
>>194
アイデア有難うございます。
一応自分の構想としては、単体では全く何の役にも立たなかったスキルがヒロイン(ショタ)のスキルと
合わせることによってチート級に強くなるという設定です。
これにより、主人公(勿論♂)とショタのラブロマンスを狙っております。
尚、個人的な嗜好で主人公は最初から無双チートはしません。
ちゃんと修行して段階を踏んで、やられながらも努力して強くなるタイプです。
しかし……どうせ受けないんでしょうね┐(´д`)┌
こんな泥臭い展開は……
0196191
垢版 |
2020/05/30(土) 02:52:26.38ID:7WzL8wxW
ついで言うと、なろう作品が何故面白くないのかを自分なりに分析した結果
なろうには本来ある筈の愛情だの友情だの絆だのの描写がない。
あっても薄い事がつまらない原因かと考えられます。
普通ならここに一番注力しなければならない筈なのに、ヒロイン(複数)を始めとした仲間は
全員キャバ嬢の如く主人公が何かしたら「すごい」「さすが」と褒めちぎるだけ。
まあ、碌に恋愛経験もない糞ヲタ共では致し方ないかもしれませんが、俺はその展開だけは絶対に避ける所存に御座います。
0197この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/30(土) 03:46:50.48ID:yy/HTlRm
>>195
色々言いたいけど、ひとつだけ忠告しておくなら
ラブロマンスがメインなら異世界恋愛
努力して強くなるのがメインならハイファンタジー
どちらかに絞った方がいいよ

読者層が違うから両方を混ぜ合わせても、最悪どちらの需要にも応えられないものとなるから
恋愛小説が読みたい人はバトルに興味ないし、その逆も然り

付け加えるなら、自分はなろう小説は面白い作品ばかりだと思っているけど
君が言うなろう作品の枠に入るものは殆ど読んだことがないよ
まとめサイトとかに毒されすぎてないかな?
0198この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/30(土) 03:50:38.26ID:ZhWpclDp
>>195
泥臭く修行する展開が受けないとか以前に
主人公が本当に最初は無能だったって設定が受けないと思う
「無能だと思われてる俺が本当は有能でした」ってのが外れスキルで追放うんぬんみたいな小説読む奴の妄想の根幹だから
「無能だと思われてる俺は本当に無能でした」って話だと(後で成長するとか関係なく)ただのトラウマ発狂ポイントになってしまう

絆がうんぬんも、そういう展開が受けないというより
主人公とヒロインが絆が出来るような対等な関係であるみたいな設定自体が受けないと思われる
俺くんは最強じゃないとダメだからヒロインは整合性を取る為に奴隷でないとダメで
キャバ嬢自体が欲しいんじゃなくて、ヒロインがキャバ嬢でないなら俺くんが王様ではなくなってしまうみたいなそんな心理


あとこんな事書いといてなんだけど
なろうテンプレをバカにしてるなら書いても人気出ないと思うよ
倫理的な話とかじゃなくて、内輪じゃない奴が内輪向けの話書いても敵としか思われないから
0199195
垢版 |
2020/05/30(土) 08:32:45.51ID:7WzL8wxW
>>197
鬼滅だってテーマの一つは炭治郎と禰豆子の兄妹愛じゃあないですか。

>君が言うなろう作品の枠に入るものは殆ど読んだことがないよ

そんな貴方には三木なずなと柑橘ゆすらがおススメですw
まあ、今でもなろうのランキングはほとんど量産型無双系なんですが。

>>198
炭治郎だって最初弱かったのが修行して強くなったんじゃありませんか(´・з・)y─┛~~
そんな事だからラノベは漫画に完敗するんですよ。
0200この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/30(土) 08:55:37.01ID:yy/HTlRm
>>199
ごめん鬼滅読んだ事ない
ジャンルがわからんけど、察するにバトル+恋愛の漫画なのかな?
じゃあ鬼滅が恋愛漫画の棚にある店と、バトル漫画の棚にある店のどちらが探しやすい?
メインジャンルを絞ると言うのは、読者が手に取りやすくするために大事な事なんだよ
面白くても読んでもらえなければ伝わらないの
特にアマチュアは注目度が低いから、投稿してみればわかると思うけど、実績無しだとビックリするほど読まれないよ

君のオススメは君がつまらないと思うものでしょう?
そんな紹介で読みたくなる人はいないよ
自分が面白いと思う作品を紹介してね
0202ぺんぺん草
垢版 |
2020/05/30(土) 19:15:38.59ID:rhFKkLmQ
漫画となろう小説だと読者層が違うから比較するのはちょっと違うと思う
0203この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/30(土) 20:07:05.41ID:HCo6vciy
ランカーになれる作品とそうでない作品との違いは単純
面白いかどうかだぞ
総合日間に顔を出すまでは実績運タイトルと複雑な要素が絡むが
上がってしまえば完全に実力か莫大な複垢か

一度載れば打ち上がると思ってるザコちゃん多すぎ
9割は1万Ptすら超える前に追い出されてるから
0204この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/31(日) 02:38:50.94ID:GYw61hKr
エロゲー「アトラクナクア」をヒントにして考えた話。主人公だったはずのキャラが語り手になっちゃったので諦めた。

とある住民のいる火山島が噴火、多数の被害者が出たうえに毒ガスやら溶岩やらで住民は何年か避難する。
当時の島にはある大学による遺跡調査の発掘隊が来ていたのだが、ほぼ全滅状態である。
バイトで発掘に参加していた幼馴染みの”姉さん”(初恋の相手)を失った青年が主人公(だった)。
青年は姉さんと同じ大学に入ってその島出身の友人ができる。
夏休み、島の警戒が解かれたので友人が数年ぶりに帰郷するというので、青年も姉さんの遺骨探しに同行する。
島には他に漁師達と友人と同年代の巫女が戻っていて、漁師達は巫女を忌み嫌うが友人が彼女を庇うと立ち去る。
友人の家は島の名家で島外での事業にも成功していたため、多くの避難民の生活支援をしていた所謂”お坊ちゃん”的な立場。
巫女と友人になにか恋心がありそうな雰囲気だが、巫女は友人を避ける。
青年は調査をするが、遺跡付近は溶岩やら土砂崩れやらで壊滅している。
漁師達は「遺跡を荒らしたから祟りで噴火したんだ」などとも言う。
島を調べる途中で巫女から島に伝わる古事記の別バージョンを語られる。
「この島は黄泉比良坂を塞ぐ岩で、黄泉の国でイザナミはヒルコ(化け物)しか産めない身体になって、日に千の化け物を生んで地上を支配すると言った」
「しかし彼女は本心ではまともな子供を産めるようになって、再びイザナギと縒りを戻したいと思っている」
やがて本当にヒルコが姿を現すが、巫女が追い返す。
夜、青年の前に姉さんが現れ、ヒルコが出るから島から逃げるように警告する。
巫女が霊力を高める為に水垢離をしているのを目撃、彼女の身体の一部は人間ではなく、巫女とはヒルコの血を引く異能者だとわかる。
漁師が巫女を忌み嫌い彼女が友人を避けるのはそのためなのだが、その事を知っていたと告白し、それでも愛している事を告げる。
島の幾つかある名家では、ヒルコ対策の道具として代々の巫女を妾としてその血を残させる役割があった。
やがて地震の後にヒルコが多数現れて暴れ回るが、先代巫女が現れてそれらを誘導する。
先代巫女と姉さんは融合した姿だった。
実は先だっての遺跡発掘でイザナミの住む黄泉へと通じる通路の一つを開けてしまい、多数のヒルコがあふれ出した。
巫女の母である先代巫女が呪術を使って火山を噴火させてヒルコを一網打尽にしたのだという。
その際、先代巫女は呪術でヒルコを誘導し黄泉へと一緒に入っていき、ヒルコに捕食されかけてた姉さんも一緒に連れ去られた。
地の底には巨大なアメーバーというか粘液の海みたいなのがあり、それが絶え間なく怪物を生み出し&捕食していた。
この島でイザナミと呼ばれている怪物で、ヒルコとは捕食を逃れたその子供達だった。
先代巫女はヒルコを誘導して自分もろともイザナミに喰わせる。ヒルコに囚われていた姉さんも一緒に喰われる。
イザナミに一旦喰われた先代巫女と姉さんはイザナミにとって異物であるため、融合した姿で吐き出すというか産み出された。
先代巫女はその際にパワーアップしており、ヒルコを総て引き連れて再び噴火で黄泉への入り口を塞ごうとする。
巫女は自分も同行しようとするが、友人が引き留める。
先代巫女は「あなたにはイザナギがいる」と言って、友人に娘を託してヒルコと黄泉へと下っていく。
姉さんと青年の別れのシーンも描写。
こうして再び噴火により島は毒ガス警戒地区として閉鎖され、一堂は島を離れる。
0205この名無しがすごい!
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2020/05/31(日) 03:36:22.93ID:KpuLxeGZ
>>204
昔のエロゲーってエロさえ入れとけばそれだけで需要が成立するから
こんな感じの、雰囲気を楽しむ話みたいなの一杯あったよな
0208この名無しがすごい!
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2020/05/31(日) 09:34:51.99ID:adCmlelM
孤立した集落は今でも日本中にあるやろ
ネット回線くらいは来てて普段は孤立感ないけど、道が一本塞がったら他所との行き来が出来なくなるような立地で、集落に金かけるのももったいないから過疎と高齢化で緩やかに自然消滅待ちみたいな集落なら、むしろどんどん増えてる感ある
0209この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/31(日) 13:21:45.34ID:qE+lQoFI
>>204
たしかに2000年代前半の雰囲気がすごいな
伝承を基にしたファンタジー?と思ったらSFだったみたいな感じとか。
思い返せばあの頃の作品て本筋から外れた寄り道も多かったりでストーリーの進行自体は今よりだいぶ遅く感じるよな。
昨今はポンポンイベントが起こって次々と展開が進む方が受けが良い気もする。
0210この名無しがすごい!
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2020/05/31(日) 19:29:20.23ID:GYw61hKr
>>209
たしかに2000年代前半に考えた話だ。
ちなみに「アトラクナクア」は以下のように分解した。
・アトラクナクアとは、そもそもC・A・スミスの「七つの呪い」に出てくる邪神の名前である。
・エロゲーのストーリーは高橋葉介の「蜘蛛」を直接の元ネタにしている。
・和風のテイストがある。
以上の点を元にして、
・「七つの呪い」に出てくる邪神アブホースを出してみた。
・高橋葉介のアブホースを扱った作品「混沌の島」&似た要素のある「妖獣女王」を元ネタにした。
・和風テイストとして古事記をネタにしてみた。
あと魔物の血を引く巫女の水垢離は、まんまアトラクナクアから。
0211ぺんぺん草
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2020/06/01(月) 20:51:55.23ID:6vMt2EB2
わんわん
0212この名無しがすごい!
垢版 |
2020/06/02(火) 10:56:29.04ID:P1SedO3M
貴族の家系の設定を考えてみた

ベーレンドルフ家【Ballendolf】
帝国貴族の家系の一つ。氷像鬼《フリジッドマニピュレーター》を人から人へと受け継ぐことで、長年管理し続けてきた一族である。
原則としてスレードは人から人へ継承することが不可能だが、氷像鬼《フリジッドマニピュレーター》だけは例外で、血縁者に限りスレードを継承することが可能なのだ。
ベーレンドルフ家は他の貴族とは対立関係にある。ベーレンドルフ家の人間には専権主義者が多い傾向がある。

※氷像鬼《フリジッドマニピュレーター》…スレードの一種。巨大な怪物の姿をした氷像を出現させ、自由自在に操る能力。
※スレード…特殊能力のこと。
※専権主義…イデオロギーの一種。貧民階級に対する増税、格差拡大、福祉の削減などを推進する立場。
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