【Web小説】まだ固まってないプロットや設定を晒してみるスレ【なろう他】4
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
漠然としたアイディア（キャラクター、プロット、設定等）を投下して、作品を形にするのを手伝ってもらったり、受けるのかどうかの探りを入れてみたりするスレ
自分では作るつもりのない捨てアイディアの投下や設定議論等もOK。創作周りの雑談とかに流れることもあるかも
殺伐とせず、まったり行きましょう
相談者は回答の方向性について希望があるならなるべく明示してください
回答者は生産性のない否定はせず、相談者を手伝うつもりでどうぞ
次スレは>>970を踏んだ人が立ててください
※前スレ
【小説家になろう】設定考えたんだが晒していい？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1563933100/
【Web小説】まだ固まってないプロットや設定を晒してみるスレ【なろう他】1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1568777206/
【Web小説】まだ固まってないプロットや設定を晒してみるスレ【なろう他】2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1574050670/ >>827
人権人権でうるさく言われるから苦労しているだけだよ
それがなければ対策ができるんだから >>828
どんな世界観なんか知らないけど、国を跨いで移動するというネタでパッと思いついたのは
・関所を通るための通行手形を失くした
・関所を通る際に持っている貴金属の量に対して通行税を払う
・軍事上の理由で川に橋を架けられないので渡し舟を使うしかないが、長引く大雨で大勢が足止めを喰らっている
・敵対する国（戦争まではいっていない）の盗賊が密かに国境を越えて領内で掠奪を働いている。自国に戻ってしまえば治外法権なので追うことができない
・↑に関連して国境を越えて盗賊の首領を討伐したことで、国家間の争いが過熱する 盗賊の首領を討伐して問題になるのは繋がりがあると認めているようなもの、、、
また、最近は自国民の死刑執行に抗議する国もあるが
これはしないと非難されるからしているだけで実際に処刑されても遺憾だったと言うだけで何とも思ってない 国境未画定ってのが多いな
それと三角地帯とか国境がからみあっているところで麻薬王がいたりね
また現在でも県境でやると捜査が遅れたり警察同士でもめて上手くやれなかったりするらしい >>831
私掠船とかあったな
やりすぎれば普通に戦争になるけど >>828
本筋と絡まないなら後回しにしなよ
それ以外はもう全部できてるの？
レポート書きに図書館に来て、全く関係ない本を読んでてもレポートは終わらないよ 十中八九そこはテーマから遠い無駄な部分で、しかも読者にとって面白くない部分
お前さんは今、蛇の絵に足を描き足そうとしている ではまず蛇の部分を見せてもらおうか
そのためのスレさね プロット出来てるなら書き始めればいいんじゃね
書く前から出来上がったプロットに手を加えること自体、まだ未完成の証明では？ ま、まあそこは……書きながらプロットをぐいぐい曲げていく事も多々あるから多少はね？
作ったプロットをかっちり守るタイプ以外にも色々いるものよ
世の中、犯人を決めずに推理ミステリーを書く超人作者も実在するし そこまで真新しい世界観か……？
サモンナイトやテイルズシリーズと大差ないように感じるが 新しいというよりはしばらくやられてなかった世界だな
まああからさまに金かかるしなああいうの >>812
なろう系作者が復讐ものをまともに読んだことがないだけじゃないすかね 経験上、「なろう系」で括るのは大してなろう作品を読んでない人なんだよ
なろうにはチート、ハーレム、俺TUEE作品しかないって偏った考え方をしてる人ほど「なろう系」という括りで纏めたがる
「非なろう系を書いてるからウケないのはしょうがない」って言い訳のために必要だからね テンプレ、なろうテンプレ、もそうだね
なろう的な作風を見下してるか書きもせずに舐めてかかってる人が使うワード
表面的な薄皮一枚の理解で語るタイプの……例えるなら動画で見ただけのものを語るエアプ勢
創作しない立場ならそれでもいいのだけれど……この手のスレではね なろうでも日刊に入る系統の作品をなろう系と呼びならしてるだけだけど
それも認識できてない君らこそ大した作品読んでないんじゃないの 累計も、年間も、四半期も、月間も、週間も
全ては日間に入るところから始まってるんだよ
日間に入るのがなろう系ならランキング作品は全部なろう系でしょ
そうやって別分類で分けようとするのが見下してる証拠なんだよ
大体、「僕がこういう理由で呼んでいるのを認識できない君たちはおかしい」って、書いてて変だと思わないのかね 需要や流行りとしての「なろう系」を認識できない奴は書籍化もランキング入りも一生無理だろうね
まあこの次は手のひら返して俺はランキングのために書いてるんじゃないとか言い始めるんだろうけど 原作のない2次創作
定型文の乱用
視点の扱いが雑（シナリオ的）
なろう作品の大半がこれで括れそう それを守ればランキング入りできるってのなら良いけど、それとは全然関係ない部分で決まるよね
さてさて、何を括ったつもりなのやらだ それが真に理解できてたら俺もランキング常連になっとるわー
そして理解した作者が増えたらまた別の形に変化するのがムーブメントやら流行ってもんだわー なろう系と括る人はなろう作品を読まない人ではなく「読めない」人だから。 >>851
書籍化もランキング入りもしてない人に言われてもねぇ
まあ、こういうと何の証拠もなく「俺は書籍化作家だ」とか「総合一位取ったことある」とかホラ吹くんだろうけど
あと「手のひら返す」の使い方間違ってるよ
>>854
括ってみなよ、どの作品がなろう系なのか
個別のタイトルを挙げられるほど読んでないから括れる数が少ないだろうけどね
「誰が何する物語なのか」を理解してるものはもっと少ないと思うよ
大抵の場合、ごく一部分の聞きかじりで判断してるからね >>858
書籍化してるんですか？先生
ブクマするんで証拠つきで作品教えて下さい あんまり流行の要素とかは気にせず好きなように書いてるけどさ
ネット小説として読まれるのを意識すれば
・簡潔な描写でストーリーを早めに展開
・読者がストレスを感じそうな要素は３話以内に解決
・ストーリーの根幹にかかわらない伏線は早めに回収
・脇道に逸れるのは１話だけ。読者がメインストーリー忘れてしまうぞ！
・序盤６話以内で主人公を活躍させ、読者に最初の大きなカタルシスを与える
自分なりにはこういうこと意識して書いてるわ。
別に異世界いかずに現代日本舞台でも流用できるぞー。 コンパクト思想ね
時代観の観点からも大切かも知れないね
最初に大風呂敷広げるような時代じゃないのは確かだね >>860
まず小説を書く前に日本語を勉強した方がいいよ
全く会話になってないから >>863
漢字使ってるから難し過ぎて、わからなくて会話にならなかったか〜、そっかわかったごめんね〜
小学生からやり直してきたらまた相手してあげるねばいばい DSzDbRSKの負けだなこりゃ
malaBS0vの冷静な指摘（正論かどうかは置いといて）を論で返さず馬鹿にするだけ
相手にストレスを与えるのが主眼としても立ち回りが酷い
>>864 の時に全文ひらがなにしないなんて怠慢が過ぎる
その一挙一動、なろうの負のイメージを凝縮した主人公のそれ
生きる戒めとして価値が高い なろう系の根底は展開とかじゃなくて
「あなたは誰にも評価されてないけど本当は凄い人間なんだよ」みたいなテーマ性だと思ってる
例えば、将棋の藤井棋士が凄すぎて「なろうかよ」みたいな事よく言われてるけど
あれが一番典型的ななろうに対する勘違いのパターンで
最初から名声も理解も得られてる人間は「俺」でも「本当は凄い」でもないので
ああいう主人公が活躍する話を書いたらたぶんどれだけチートでも無双しても人気は出ない
「その辺の清掃員が実は藤井棋士より将棋の才能がある」みたいなのがなろう小説で
更に言えばその設定や展開がなろうなのではなく、そこに込められてる「あなたは本当は特別な人間なんだよ」みたいな気持ちにこそなろうがある 異世界で一山当てた主人公の気まま豪遊旅日記！ みたいなのを書こうと思ってるんだけど、
途中で事件を起こしたがる自分と、「ずっと豪遊旅してた方が読者楽しいんじゃないの？」って自分が殴り合ってる
ただ主人公が旅に出た理由が、「一山当てた場所でちょっとした事件が起こり、そこに留まれなくなった」なんで、それは回収しなきゃならなさそう…
でも一山当てるまでは割とストレス展開多めだし…そこを乗り越えての豪遊旅がすぐ終わっちゃうってのも…
殴り合い膠着状態ですわ >>868
老婆心ながら一山当てるシーンは１話目最後に出てくるくらいで、最初のストレス展開は巻いていった方が良さそう
読者は作品のコンセプト理解していないから、せっかく豪遊の旅を期待していたのに一向に始まらないんじゃ肩透かし食らったも同然だからね
それまでの苦労やシリアスシーンは、他者との会話のなかでぼそっと言及したり、時々数行の回想をはさむくらいでいいと思うぞ >>868
＞一山当てるまでは割とストレス展開多めだし
ってことは、一山当てるまでの話のプロットは出来てるわけだろ
それで一本書いちゃう方がいいんじゃね
一山当てる話と金持ちが豪遊する話って別物なんだから
それを一つに混ぜちゃうと、読んでる方は「なんの話読まされてるんだ？」ってなりかねんよ
更新したら>869が似たようなこと書いてたわ
豪遊物を書きたいんなら、>869みたいにする方がいいんじゃないかと、俺も思うよ アドバイスありがとう！
一山当てるまでにヒロインやサブヒロインに会ったり後の重要キャラと出会ったりするから、一本で独立させた方が良さそうだな
しかし一山当てる→豪遊がそんなに別物扱いになるとは思わなかった。同じシリーズの1巻と2巻みたいな感じでも読者は不自然に思うかな >>867
でもなろう作家に将棋で一本書かせたら多分藤井に転生し始めるぜ
お前が思ってるのはなろう風の展開の普通の小説だと思うわ
なろうで主人公が普段の生活でいかにうだつが上がらないかとか描写し始めたらストレス展開って言われるのが目に見えるもの >>871
例えばだけど豪遊する景気のいい話読みたいな〜と思ってるときに
豪遊する話と
一山当てるまで延々あれこれあってから豪遊する話あったらとりあえず
豪遊だけするほうを普通の人はweb小説では読むと思うよ
そういう話 >>868
主人公が探偵業とかトレジャーハンターみたいなオンオフの激しい暮らしで
トラブルの一つ一つが次の仕事みたいな文脈でやらないとその構成は無理だと思う
なろうでよくある「無職or新社会人が生活の基盤を作る」っていうオンオフがない文脈で
そのストーリーやったら掲載場所がなろうとか関係なくストレスだもの
とりあえず主人公は最悪野に放り出されても一人で狩りをして暮らせる鉄人にするか
ヤマとは別個で生活は安定してる設定にしないと読んでて疲れると思うわ >>873
確かに自分もそうするわ
何をウリにしたいのか、もう一回練り直さんといかんな…
>>874
なるほどなー、舞台移して新キャラ出した方がいいのかなって思ったけど、それよりも安定した拠点捨てたら読者はしんどいって事か…
それこそスローライフ系が人気なご時世だしな… >>868
> 異世界で一山当てた主人公の気まま豪遊旅日記！ みたいなのを書こうと思ってるんだけど
この一文がやはり全てじゃないだろうか
つまり、一山当てた主人公の話を書きたいのであって主人公が一山当てる話ではない
一山当てるまでの部分は折に触れ数行程度の回想として散りばめるのが適切だと思う >>871
「一山当てたい」と「豪遊したい」は違う目的だからね
「一山当てたい」なら一山当てる前から始めても大丈夫だけど
「一山当てて豪遊したい」なら一山当てて豪遊する前から始めないと目的から遠すぎるよ
「魔王倒して英雄扱いでスローライフ」で旅立つところからやったら遠すぎてダレるでしょ？
だったらラスボス直前から始めた方がさっさとやりたいことできるじゃん
待った後の爽快感は気持ちがいいけれど、爽快感を得られるという確信がなければ待てないよ
だからさっさと最初の見せ場を用意する必要があるの >>872
藤井のような超新星をライバルとか敵側にとっておかないのは勿体ない
主人公なんて、棋士じゃない人間をモチーフにしてもいいんだから >>875
舞台を移すなら主人公がトータルとしてマイナスになってない印象が必要ってことだな
それかそもそも主人公が稼いでいく話じゃなくすか
冒険者でその日暮らしをする分には暮らせる主人公が一山当てた金で豪遊するくらいなら悪印象もないと思う 豪遊をテーマにしたいなら豪遊から始める、基本なのに、やりたい事を全部盛り込もうとしたせいで出来てなかったわ
何か「そもそも何で旅させたかったんだろ？」ってこんがらがって来たけど、ここに書き込んで良かった
ありがとう。もうちょっと練ってみるわ タイあらスレのありがち展開ベスト4だからね
ヒロインと二人旅
影薄い主人公と個性豊かな仲間たち
マイナスをゼロにするだけのストーリー
ヒロインの掌の上で踊らされる主人公
勿論それだけで悪くなるって訳ではないけど
ありがちって事はそれだけ読者の目も厳しくなるから気をつけようね >>878
そう考えるのは普通の真っ当な小説であって
なろうじゃライバル自体好まないでしょ >>882
2000年代のラノベにありそう（粉みかん） 豪遊で思い出したが、
昔こち亀のアニメで両津が大金持ちのおじいさんに親切にしたおかげで莫大な遺産を手に入れるんだけど、
どういう理由か忘れたけど数日以内に一定額以下まで減らさないとすべて寄付されるってのがあった。
最上級の寿司食ったりドーム借りきって野球観戦したりして金を使おうとするんだけど、なぜか次々と莫大な臨時収入が入って全然金が減らない、むしろ期日までに使いきれないくらい増えてるって話思い出した >>886
軍事関係ならすぐなくなるよ
ミサイルとか一発数億だし
戦闘機も数十億 お化けの久太郎でもあった
全然減らない、むしろ増えてるってね
２００億３００億あるならイスラムテロリストに寄付するのは許されるのだろうか？ >>888
多分振り込めないってか取引自体止められてるはず マッコイ爺さんに頼んで空母と艦載機に装備人員含めて一式用意して貰えばいいさ アメリカとは人質の母親を身代金を支払ったら逮捕するぞと脅迫したりしているけど
ヨーロッパとかは建前はともかく裏で支払ったりしているし
軍資金はかなり重要だし、かなりかかるから 芸能人だが作家だかが５億円以上あればそれ以上変わらないとかあるけど
現実には誰々を始末しろって依頼するだけでも場合によっては１５０万ドルとか掛かる 中国で金持ちでもいつ逮捕・投獄されるか分からない
金持ちでも権力者でも国から逃げたがる 大金があったので最新兵器を買って無双しました！楽しい！
というのがよくできたなろう
大金を使い切るには普通のやり方では消費できないだの白だの黒だのなので軍事関係に使いましたと理屈をこねるのがよくないなろう 漫画ではお金を使うのが難しい、使えきれないという話がよくあるが、
実際には、宝くじ当選者は大半が使い切って破産するし、
アメリカンフットボールの選手も大半がお金を使い切って破産する
中国の権力者とかも使い切れないどころか足りない足りないばかりだ 確かに、これから死ぬまでに２０００万円あれば、ハイパーインフレ等が起きなければ、
使い切れずに残るだろう、、、
だけど、それは普通に生活した場合である
軍資金は欲しい
贅沢なんかに興味がないだけだ 別スレで有名な狂人さんでね……
識別名「ポエマー」らしい 夢を壊すようですまんが、「大金を得て豪遊する」というのは
既に現実世界・異世界問わず、なろうで結構やられてるんだよね
>>868の初期案みたいのも既に前例があるから、もうちょい頭捻らないとウケるのは難しいと思う
多分名前くらいはこここのスレ住民でも知ってるんじゃないかな。「とんでもスキルで異世界放浪メシ」
あれが「現代レトルトで配下を魅了しつつ、配下の力で無双して大金を得ながら旅日記」というストーリーだよ
現実世界だとローファンの
「時給１２億円のニート参上！ 使っても無くならない財布を拾ったけど、お金の使い方が分かりません」が有名かな どこらへんが上級国民ごっこか説明してみてよ
まさか読まずに適当言ってる訳じゃないよね？ 豪遊はあぶく銭でいちどきに遊ぶことだろ
収入自体が高くなって生活ランクが変わってんのは毛色が違うわな
ていうかそんな有名作品捕まえて自分以外が読んでないと思ってんのか 自分以外じゃなくて、噛み付いてくる奴ほど読んでないと思ってるよ
だって生活ランクは変わってないもの
ほら、やっぱり知ったかぶりだった >868が書いてることで
それがどんすきや12億ニートみたいな話だと思える方が不思議だけどな
俺には、事件を起こしながら旅する話が書きたくなるけど緩く豪遊する話の方がいいんじゃないかと悩んでる
って意味にしか読み取れんわ なんか空気悪いな
ところで魔法に関係する役人ってどんなの想像できる？
なろう作品読み漁ってると宮廷魔術師なる存在がそこそこ見受けられるけど
個人的にはそれをちゃんと整理して活用してみたい。例えば階級を作ってその最上位を主人公が手に入れるとか。
なろうにそんな込んだ設定要らないとか無しで ここってノクタR18ネタはアウトだっけ ふっと重い浮かんだネタが…… プロットとは言えR18関連は「板的に」って言い出す人が一定数居る気がするぞ じゃぁ止めといた方が良いなよく考えたらすでに書いてる人居そうだ >>907
魔法に関係あるってわけじゃないけど、２年前に完結させたネタで本来なら一般人でも魔法が使えるという前提の世界扱ったことある
ちなみにゴブリンとかドラゴンみたいなモンスターは全く出てこない世界ね。
・魔法を自由に使えるのは王侯貴族のみ。一般人は使ってはいけないため、生まれてすぐに封印の術が施される
・ちなみにこの術式は領地への帰属も証明する。これを施さないことは重罪であり、領地からの保護も受けられない、いわば無国籍の不法入国者状態
・一般人が魔法を使うためには、魔術師として認定されるための学校を卒業する必要がある
・魔術師として認められれば就職に便利！というのもこの世界では魔術は現実世界における工学や医学などに相当する、一種の専門知識や技能として広く使われているから
・軍人や医者、さらには自動車の運転手も魔術の使用を前提としている。兵器も魔術で作動する銃などがメイン
・一方で自然科学については現実世界におけるかなり古いレベルで止まっている。大学などの研究機関でも自然科学の研究は異端扱い
と、こんな感じで魔術が使える人にとっては過ごしやすい世界設定をしたわ
今思い返せばある種のディストピアみたいだな 長々と書いたけど、>>912の作品は魔術が生活のかなりあちこちまで浸透しているという世界観だから
役人クラスになるとみんな少なからず魔術は使えるわけね
で、当然魔術を使って犯罪をするようなヤツらも現れるわけだから
・王国兵などの警察、軍事組織およびその上官
・魔術を教える学校の教員
・魔術を使用する技術や製品の規格を定めたり取り締まる役人
・魔術の使用に関する法整備を進める役人
こんな感じのがパッと思いついた>>907に対する返答ってことで 面白い設定ありがとナス
封印の術式で何処の者か分かる、紋様の違いを出せるなら術式は表面上じゃどんな効果とか分からないってことか
そこら辺、便宜上役人が規格統一させてそう 宮廷魔術師って名前からすれば宮廷料理人や宮廷音楽家と同じで一芸を買って雇われてる形だと思うで
階級まであるなら軍人や大臣と同じで国自体の組織図に組み込まれてるはずだから
呼び方も魔法軍隊長とか魔術大臣になるはず 宮廷魔術士男「水の術が使えます」
宮廷魔術士女「火の術が使えます」
ぼく「見た目可愛いから海女にしよう！」 >>901
代紋の江原みたいなことをやるなら１００億でも１０００億でも足りない >>912
他にもありそうなことをやらせないために法律で禁止しましたで済ませるのあるけど
現実でも死刑になろうが終身刑になろうがやる奴はやるのにな
手足を飛ばされようが、目を潰されようが、鼻や耳をそがれようが
復讐できるなら全部くれてやる 彡(ﾟ)(ﾟ)「今住んでいるのは新しい故郷なのである。
我々はこれより過去を切り捨てる。
泣いてはいけない。泣くのは今の生活を嫌がっているからだ。
笑ってはいけない。笑うのは昔の生活を懐かしんでいるからだ。」 宮廷○○って言い方だとやっぱ取り立ててるんだよね、兵隊みたいに一から育てて城で抱えてるわけじゃなく
優秀な魔法使いを雇うんじゃなく魔法が使える人間を一から育てて丸ごと城で抱える世界ってどういう世界なんだろうな
そこまで大量の魔法使いが必要な世界観が浮かばねえわ、まあ治水や土木で使えそうではあるが
なんつーか魔法が使えることが「ちょっと便利」レベルだと数を常駐させる必要がなくて
国とか城ってものと相性が悪いんだよね
それこそ魔力で領土を維持してるとか産業革命的なことが起きて今は大量に要るとか魔物を消滅させるのに魔法が必要とか
そういう魔法が必須な設定が必要になってくる
そこまで来ると魔法が使えることに夢はないんだよな、まあ兵士みたいに大量に育ててる時点で夢なんてないが >>920
古代でも学問を学んで君主に仕官できたりするが
これは文字が読み書きできるレベルでさえ優秀だってこと
文書行政をやるのに文字を読み書きできなければいけないが
それをできる人間がほとんどいない
魔法をちゃちに思えてもまともな人材を集めるならそういうのを集めるしかない >>922
その魔法が簡単なものが使える人材でも優秀というかそんなのしかいないってこと
教師で、全く教える能力がない無能が、全体ではマシな方なように ポエマーとっとと失せろ
複数のスレで関係ない話題連投してんじゃねえよ害悪が >>920
西欧の場合だと宮廷とかが発達してるのは13世紀以降だったと思うし
大量の高等教育を受けた人材を一から育てて国家事業に携わらせるそんなシステマチックな官僚機構ってなると
近世な感じになるだろうから、そこから汎用的動力源に出来る魔法があるってなると近代風になるのは致し方ないと思う
中世風にするなら結局テンプレ宮廷魔術師にするか、ハスカールや封建貴族みたいな王との契約に基づく自発的な集団になってしまうと思う 魔法使いには星の運行に関する知識があるとか、竜脈を流れる力の変動を知覚できるとか、
何かそんな感じの設定引っ付けて
平常業務は、星の動きや竜脈の力の動きなんかを元に暦やらを作成したり
その暦を元に各種祭祀の日取りを決めたり、その運営を行ったり
魔力の流れ的な観点から、土木工事にアドバイザーとして関わったり
時々都を脅かす魔物やらを祓ったり、みたいなことをやらせとけば良いんじゃね >>912
中華モデルのが史実にも近いし馴染みそう ちょっと整理
研究 保管 開発 販売 教育 管理 戦闘 の七つのカテゴリーに分けて
研究：１．魔術士を役人として登用し研究 ２．学者への資金援助のみ ３．完全に放任、貴族の遊び
保管：１．国営図書館による保管 ２．放任
開発：１．国家による開発 ２．開発者への投資のみ ３．工房の努力
販売：１．国家による専売 ２．税をかけて徴収 ３．無税
教育：１．貴族専用の魔法学校設立 ２．平民も入れる学院 ３．魔術師の師弟関係のみ
管理：１．魔法に関する法律 ２．違法な魔法を監視する役人
整理出来てんだか分からん表作ったどー 企業ならそれでいいのかもしれないけど、国家がやるなら現実の省庁みたいな分類分けになるんじゃないかな？多分
運輸部門、教育部門、土地改良水利部門、農業部門、工業建設部門…みたいな
魔法が産業に深くかかわって、国家が魔法にがっつり関わるなら日本等以外でもソ連の省庁委員会とか見ると面白いかも
経済に必要な要素が大体あるので一部参考にするだけでも役に立つかもしれない レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
