【Infinite Dendrogram】海道 左近 71
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「小説家になろう」で連載されている海道 左近の＜Infinite Dendrogram＞-インフィニット・デンドログラム- について語るスレです。
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本編：＜Infinite Dendrogram＞-インフィニット・デンドログラム-
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外伝：＜Infinite Dendrogram＞-インフィニット・デンドログラム- Another Episode
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◆書籍情報
ＨＪ文庫 ＜Infinite Dendrogram＞-インフィニット・デンドログラム-
イラスト/タイキ 既刊1〜12巻発売中
最新13巻 バトル・オブ・ヴォーパルバニー 2020年6月1日発売
コミックファイア インフィニット・デンドログラム
漫画/今井神 既刊1〜6巻発売中
コミックアライブ クロウ・レコード ＜Infinite Dendrogram Another＞
漫画/La-na 既刊1〜2巻発売中
■前スレ
【Infinite Dendrogram】海道 左近 70
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>508
調べてみたけど、フランクリンモンスターにはマークはないはず
だからルークが皇国にいったら速攻フランクリンに潰される可能性もありうるな スキルの影響下だから不可能、これがありだと戦争で最強の能力が「自分を強力に隠蔽しながら敵に効果微妙のスキルを使う」になるな
敵は漏らすか自害するしかなくなってエンドや（クソすぎるオチだ…） >>507
別にタイキョクズあるならリスキーでも無いと思ってたけど
そんな警戒するようなコトあったっけ？ >>517
イゴ戦で切り札使おうとするたびに封じられてるのは
メタ的には後の戦いに温存されてるように見える そういやガル姫に支払ったMPはあれか
5章で特典捧げたけど召喚しなかった閣下のコストみたいになってるのかな >>520
タイキョクズはモンスターは判別できない
皇国にはフランクリンがいて、アイツは皇国に発生したUBMがわかる程度には、そこら中に監視網やらモンスターやらを配備してる
戦争前に皇国に侵入したマスターがいたら普通にフランクリンのモンスターに殺されるだけじゃないか？っていうはなし
なんか違ってたらごめん 流石に準超級近くなったルークが雑魚に殺されることはないだろうけど、まあ発見は避けられないよね ルークも自前の探知スキルあるだろうし（震え）
まあブロキャス目立つし何とかなってるから何とかなったんだろう。向こうの探知スキル持ちとか何でもかんでも考慮に入れればきりないし >>523
あー。エフとジーが皇国領で暴れてたから監視はそんなでも無いと思ってたけどどうなんだろうな
バビのスキルでモンスター探知出来た、皇国の監視網はそのままルニングス領の監視に回してた、淫魔の宮周辺はガードが甘かったとかの可能性も考えたけど >>523
ブロキャス対策は普通にフードとかで姿隠せばええやん
そこまで高性能な看破能力まで持ってないやろし 未成年だから攻略難度下がってるとはいえルークに神造ダンジョン攻略出来るんかな？
そんな簡単にはいかなそうな希ガスるし個人的にはいつの間にか攻略してたじゃなく
1つのエピソードとしてやってほしい カンストした現段階のレイ君ならあの無銘の斧を振るえる様にはなってるんだねぇ。まぁ使った腕はダメになるらしいけど。 前回カルディナにしてやられたんだから監視網はむしろ強くするだろうしね
そもそもルークの性格的に強くなる為に皇国いくから霞ちょっとセンサーなってくれってなるかな？他国なんてデスペナの危険高いんだし てか、リアルの方はともかく、デンドロ内でのフランクリンってかなり慎重で保身に保身をかけるタイプだから皇国全域に監視網張り巡らせてると思う。
アルバザードみたいな隠密エンブリオならともかく、普通に見つかると思うけどなあ フランクリンを神様とでも思ってそう
実際はコストとの兼ね合いもあるんだから
一切の隙間なく踏み込んだ瞬間即発見！なんてのは無理だろ 逆にこの時期に不審人物の一人も捉えられない警備をしてるってのもフランクリンと皇国がダメ過ぎねえか もしかしたらオードリーで上空から侵入すればワンチャンあるかもしれない。まぁ警戒してないとは思いがたいが >>506
レイも憤怒魔王取りそうな気もするんだよな
・割烹での「傲慢」ではないコメント
・歌劇の憤怒魔王も（レイほどではないが）恰好が酷いらしい
・レイジという憤怒とも取れる本名
あたりから、なんとなく 皇国としても最終局面だし余計な手出しをされないようコストを三角に回すんじゃない？ >>533
そもそも戦争するの王国領だから、重要拠点にも近づかない皇国にいるだけの王国マスターってそんな優先して撃破しなければならないような不審人物でも無いのでは？
戦争前に皇国に滞在してるマスターは重要拠点の防衛してるだろうし、王国マスター倒したいって皇国のマスターは王国領に出張してると思うし >>538
普通に神造ダンジョンって重要拠点では？
超級職1人分の差は大きいし >>535
お、おう、そうだな
前回は良いところでカルディナの横槍を喰らって面倒なことになり、超級が一人来ただけでテロは容易だけど、頭脳特化ハイエンドのクラウディアに特に侵入対策がなくても問題ないよな
>>538
それはそうだな
淫魔の宮がドライフのどの辺にあるとか語られてたか忘れたが、普通に辺境にあるなら現実的ではある 皇国の場合、警戒しないといけないの王国だけじゃないんですよ
あと戦争するのは王国領土だから王国マスターいたって大丈夫やろっていうのは浅慮すぎるわ >>540
いやー対策取れよ！って言えばどうにかなると思ってるのは凄いわー
まるでルークに皇城に侵入されたレベルのごとく言ってるし 対策、叡智の三角にアホ程資金などの協力をする、で終わりじゃねえの
フードで顔を隠す奴を見つけたら別途連絡するぐらいのことが不可能ってんなら話は別だが 神造ダンジョンは十分要警戒じゃない……？
戦争前に仮想敵国のマスターの超級職が増えたりなんぞごめんでしょう
ある程度ネタが割れてるなら他国にクリア向きのマスターがいるかもしれないくらい考えるだろうし フード被るくらいあの世界じゃ普通の格好だろ
それを報告されたとして誰が精査すんのよ
超高性能AI作る？ そもそも従魔師系統のルークが魔王ダンジョンクリアするの難しいと思うけどね >>545
「人手」「人海戦術」って概念がなさそう
基本皇国はマスターがメインだからティアンは割と有り余ってるはずなんだよな そもそも皇国全土をモンスターで監視範囲に置く様なことやってただろフランクリン
そこに王国のマスターを含めるぐらいでどんだけ追加コスト必要なんだ？ 人手や人海戦術ってそんな万能概念ではないんだよなぁ
まあ社会知らんのやろな… 監視網システム構築して軍部に提供してりゃ皇国ティアンがローテーション組んで運用してくれるかも知れんが……ねーさんそこまで親身になってるんかのう 戦争に向けての協力してるしなあ
UBM用の監視システムの流用ぐらいはさせてくれるんじゃない メタ視点抜きだと、魔王転職ダンジョン攻略出来る戦力に対応できるだけのマスターを、戦争始まるまでに攻略出来る人が来るかもわからない淫魔の宮に配置するの勿体なくね？
淫魔の宮は防衛されてないと思うけどな まずブロードキャストアイで皇国全土を監視とか絶対してないでしょ。流石にフランクリンでもそれは無理じゃないか？ ルークの怪盗スキルがそれだけすごかったと考えてもいいし、フランクリンのリソースがいつも以上にレイに注がれてたと考えてもいいし
24時間皇国全土を監視するのは流石に無理がある
全土をカバーするとしてと定点で監視してるんじゃなく巡回だろうからそれならそれでつけ込めるんじゃない？ ルークと霞が国境を突破できるのか
淫魔の宮まで無事に辿り着けるのか
淫魔の宮に侵入できるのか
淫魔の宮を従魔師系統のルークが短時間でクリアできるのか
ひとつひとつは問題なくても、重なると流石にご都合感がね 初手で皇国の物資集積地を破壊されてるから
この戦争用の拠点をより一層防備してるだろうし
あとカルディナの方にも気回してるだろう
超級2名がうろついてるみたいだし >>555
フランクリンがUBMを一番狩ってる理由が皇国の監視によるものだって昔言われてたはず 仮に怪しい人物を判別出来てもそいつをどうするかって問題もある
王国で前哨戦繰り広げてる中送れる戦力は限られてるだろうし
うっかりババ引いて送った戦力全滅とか目も当てられん >>559
仮に他のマスターが10%の警戒率なら、フランクリンは全土の30%を監視するだけで一番UBM倒せることになるし、100%の警戒率とは限らないんじゃないか？
それに情報網ってのも、英智の三角のコネとかも利用した人を伝った情報込みのものなら、タイキョクズを使えばすり抜けられてもおかしくないし >>557
従魔師だから攻略出来ないとか無いと思うけど
人同士に限らず従魔とのパーティー枠も使えない仕様なら、同時に展開出来る従魔の数でハンデ背負うだろうがその分タルラーって強力な従魔手に入れてるし
そもそも獣王との戦いで「ガードナー獣戦士理論のその先」って言われるようなガチビルドじゃんルークのジョブ構成って >>561
皇国軍と繋がってるベヘモットを超えるレベルよ
100%とは言わんが 闘技場と同じでキャパシティ内に納めないといけない言われてるからどのみちタルラーは無理やぞ、装備で補正してようやっと純竜二体なのに伝説級モンスターなんて
まして、ダンジョン攻略においては融合スキルはチャージと効果時間がネックすぎる >>564
とにかくルークが皇国の国境跨いだ瞬間「王国の要注意マスターであるルーク･ホームズが皇国領に侵入！」って分かるほどフランクリンの情報網は万能じゃないんじゃ？ って言いたいんや >>565
あー確かにキャパシティの問題があったか
伝説級最上位の従魔ってキャパシティどれくらい必要なんだろうな
確かキャパシティって、モンスター毎に設定された基礎値×レベルで判定だっけ？ ルーク色欲魔王説の問題は霞の存在だよね
行きは霞を必要として途中一人で帰したのだから
霞が一人で行き来できる場所じゃなきゃおかしいよね 一旦ログアウトして、ログアウト地点ではなく最終セーブポイントに戻るってのは可能だっけ？
そんな感じで戻ったと勝手に解釈してたけど それこそ途中でセーブポイント作らなきゃどこだろうが一発で戻れるよ
正直王国内ですら霞一人とか普通に危険だし多分そうやったと思う 警戒網がーとか淫魔の宮がーとかいってるけど、その辺の警備が本当に甘いならそもそも霞を連れて行く必要ないよね そら戦争やしな
流石に巡回してるマスターくらいいるだろうし 警戒網厳しくてもエンブリオの理不尽センサーやフラグマン製センサーでもない限りは現代よりも発展してるような世界で怪盗出来るだけの能力があれば案外なんとかいけそうな気もする でも霞は第4形態で索敵もマスターだけで300メートル以内でしょう
一例として狙撃名手の有効射程は千メートルってことは索敵範囲はそれ以上
皇国内ではティアン相手でも役に立たないと思う。マスターならなおさら 単純にジョブですら霞を隠密を見破れるって話がしたかった
見晴らしが悪いところで戦うジョブやスキルもある
ジョブなら狩人、斥候、罠師、襲撃者、冒険家、山賊など
汎用スキルでも暗視、遠視、聴力強化、透視がある つーかルークってあのエリちゃんの師匠だったな
高レベル隠密忍軍の監視網を素で潜り抜けるあの
そう考えたら不意の会敵を霞でカバーすれば、どれだけ監視網が強力でもどうにでもなる気がしてきたわ もうルークが主人公で良いんじゃねえかなぁ……レイより高スペックじゃんルーク。 最低限の警備は必要だろうけど王国の地理に関して調べる方が優先度高いでしょ
フランクリンも言ってたけど900キロ×900キロは広大すぎる 実際マリリンをあそこまで強化するには魔王ぐらいしかないと思うけど
「それなら霞が必要だわ」って思える理由があると思うんだよね メタ的に考えればここまで来て色欲魔王以外の可能性なんて無いんだから、どういう方法でやったにせよ、出来たものは出来たんでしょ。
その方法を考察してるのは分かるが、出来るはずがないんだーと言ってる人は次回以降の説明を大人しく待とう。 ぶっちゃけこれに関しちゃどっちも自分の説に都合のいい前提で話してるだけだしどっちもどっちで平行線よ バビの新スキルの可能性はさすがにラーニングの弊害で現状これ以上の強化はないだろうし
それなら色欲魔王の永続か一時的か分からんけど眷属化で人型にしたんじゃないかな
単身で派遣してるっぽいし相当強くなってるんだろうなぁ
今回はレイに自力で解決して欲しかった感はあるけど 徹底的にメタられたししゃーない
視界シャッフルが強すぎだわ 何回も復活する上に本体が遠くにいて実質六対一
戦闘での消費が激しいレイとの相性最悪だからね 戦争前でマスター衆は王国に遠征とかしてるし普通に手薄じゃねーの？フラも毒シチュー作ってたし
広い皇国の領土で索敵持ちの二人捉えられなかったからって即無能とは言えないと思うんだけど >>569
できるよ
ゼクスはそれを使って脱獄してるしね しょーじき色欲魔王になりましたより、バビロンが第六形態になって必殺スキル覚えましたの方がまだ可能性高いと思うわ こういう意見が割れるのを見るとルークって好悪の別れるキャラなんだなぁってなる てか聖焔騎の時と一緒で話の流れ的にこうなるんじゃね？っていう予想が絶対に受け入れられない人がいるんでね？
話の流れが色欲前提になるから断固拒否的な人。この作者伏線はストレートに入れると思うけどな
まあ確定じゃないのにそれ前提に語るなよって意見はまあ一定の理解は ルークがいなくなった、色欲魔王の情報出た、ルークは色欲魔王になってるに違いない
つてならずに本編や割烹の情報を吟味して、いやルークが色欲魔王になるの難しいだろってなるのがそんなにおかしなことかな？ 前からルークが魔王になるんじゃないかと言われてたけど
どこに伏線てあったっけ？
見落としてたわ >>592
最初は単純に字面、バビのマスターが色欲魔王だったら面白いねくらいの
次にルークがトーナメントで力を求めてることが判明、力つけるなら超級職になるのがいいよねみたいな
ラピュータのときに、ルークが戦争前の大事な時期にマスターを避けて何処かを目指していて、魔王ダンジョンじゃねってなる
その次の話で色欲魔王の眷属の話が出て、流れ的にルーク色欲魔王になるのでは？
って感じかな 更にいうなら、淫魔の宮の情報が最初に出たのがルークとバビロンの初登場の話だから、伏線でいえばこれが1番の伏線かな？ その上で戦争後で落ち着いた時期に力をつけたルークならまだしも、今のルークがこの時期に魔王ダンジョン攻略は難しいだろって話 今明言されてない話で長々と議論されても困る
問題は、マリリンが人化したってことだ
何してくれてんねん 皇国侵入に関してはタルラーの能力で容易になりそう。
色欲魔王云々はメタの範囲だろうけど、どうせ着くなら他のマスターよりルークだったら良いよねっていうアレでしょ 人化は前々からの目標だったからね。
デジモン式って事は一時的な進化って事なんかな？ >>565
キャパ問題はZZZがゴーレム1パーティー分使ってたからなぁ。人間範疇外生物は対象外な可能性もある。ゴーレムのキャパがどうゆー扱いになってるかは知らんけど、スラル登場のときのガーベラの反応からしてパーティー枠くらいはとりそうだし。 しかし今回緊張感あったなー
レイが王手を凌いで凌いでギリ生き残った感じ
このまま終わるのは流石に主人公的にあれだし
多分一階にいるだろうメロを撃破くらいするかな 「こいつしぶとすぎる……」
レイとイゴーロナクどっちも思ってそう 視界さえ取り戻せば満身創痍でもワンチャン刺せそう
ボロボロだし壁役おるから応報でトドメかな？ >>603
一番効いてたのは視界シャッフルだったな
これ超級にも効きそうだし極悪スキルじゃないか
ネメシスが直にダメージ受ける描写珍しいよな
進化前に一回ネメシス砕けて暫くネメシスなしで戦うこともあるのかな >>603
もうダメカンないから・・・
てかよくブローチ壊れてなかったな。 >>600
魔王ダンジョンの従魔は闘技場のルールに準ずるって割烹で言われてる
その上でパーティーが組めないわけじゃなくて、パーティーで挑むと難易度が上がるだけ
その点、ZZZは難易度が上がろうが無敵なんだから関係ない >>605
いやあるぞ
マリリン来る直前まで銃撃受けてたから
まあ貯まってても対象はイゴロナだし意味薄いが 何というかわかってはいたけどここまでルーク優遇されてるとなんか悲しくなってくるのは俺だけだろうか、確かにレイ君見せ場まだだけどそれにしても.... 血みどろの怒り顔とか、部位欠損しながらもキメるとか、やっべぇ！みたいな動揺リアクションとか、全力or本気が滲み出るシーンが無いからっすかね？
ゼクスが案外切実なキャラだったり、GODはガンメタ二連食らったり、あんな感じで痛い目を見る場面が無いと敵でも味方でも、なんとも言えないヘイトが溜まるのもあるある。 ルーク君も「自分の力を出し切って勝ってやるぜ…！」と挑んだUBM戦がイベントで台無しになっちゃったかわいそうな奴なんだから許してやれ 身内のライバルだしいいんじゃね？
ルークが高みにいけばレイも同じようになるだろうし逆もまた然り
マリーが言っていた最後はどっちが強くなるかわからない関係性 レイって魔王と複合系の二つなのかな、前者は見た目で後者が今までの積み重ねの結果
とりあえず超級職はホロビマル戦までに間に合ってほしい 正直序盤ルークのパートが1番読むのキツくてやめたくなったパートだから優遇されてるからずるいよりもレイがこうなってなくてよかったって思ってるわ
主人公が過剰にモテたり強くなったら拒否反応出る 好みなんだから人それぞれじゃね？個人的には主人公はもっと優遇されろって思ってるし 正直ルークとレイは諸国漫遊編中盤あたりで敵対して終盤の辺りで全力の本気勝負、ルークが負けるぐらいしないと何とも。
どうして、どうして僕が負けるんだ……！とか取り乱して欲しい、ルーク。
そこからまた強固な信頼を築けば良いだろうし >>615
ルークのキャラじゃないだろ
キャラ落とす為だけにキャラ崩壊させてどうすんだよ それは流石に性格歪み過ぎでは…
レイは主人公らしく過剰に優遇されてると思うが
三種の特典、シルバー、斧の時点で大分だが、
最近目指す超級職が先々期文明で誰も就けず、前任者が恐れられて謀殺とかいう特大の来てるし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
