E★エブリスタ44
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前スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1589583122/ >>525
なんかすごく得意げなところ悪いが今のランキングは更新も加味されてるから更新しなきゃどんどん落ちるぞ >>529
ゲスな好奇心で覗いてきたけど、鍵もかけないであの発言は相当痛いぞ
超上から目線
この人何様? 昔の作家とかアーティストにありがちな「素人にはわからない」発言だねw
画家や陶芸家ならともかく作家が相手にしてるのは一般大衆だからその発言は痛い。
むしろエブ民は書き手でもあるから一般大衆よりも意識高い系と思うけど。
プライド高いんだ。自信があるということだろうが。 >>527
かつてここを賑わせたしおんぼんも似たようなこと言ってた(転生アカウントで今も言ってる)よね >>528
我ながら馬鹿な事をした。
こういう生意気なのをぶった切ってやろうと少し読むつもりが、100ページ以上も読んで休み半分潰してしまった。しかしこれ、ミステリー?? こういう上から発言とか個人の文句を読みたくないから、クリエのTwitterはフォローしないことにしている
お知らせだけならつぶやきで十分だし え
Twitterやってないから見てなくてわからないんだけど
愚痴りたくなる時もあるだろう、ってレベルじゃない発言ってこと…?
なら怖いな >>536
基本的に人の感想に文句をつけるのって地雷だから
少しも愚痴らないほうがいいと思うよ
荒らしみたいなのは24すべきだけど そうだね
感想に対して力及ばずすいませんって思うことはあるけど
文句つけようと思うときはないかな >>534
それある意味Twitterの思惑にまんまと踊らされてるw
読者が増えるから愚痴を呟くこともやめられないんだろ。
お疲れさんw
>>536
Twitterやってなくても見られるから見てくるといい。
エブにリンク貼られてたから。 >>527
あいたたた…
とか言ってるとまた降臨するかもしれないね >>536
人によるけどね
愚痴りレベルを越えてつるし上げみたいな発言するクリエもいるよ
気に入らないならブロックして終わりにすればいいのに、ずっと悪口言いまくってくるから、エブ用に作ったアカウントごと消してFOした うん
仕方ない
私のあの作品は、上級者向けだったんだ。
エブさんで公開すべきではなかった。
ちょっと本気出し過ぎた。
こういう失敗もある、良い経験。
私が悪い。
本気出しすぎたらエブリスタの読者に理解されなかったって読者舐め過ぎだと思う うわあ
それマジで言ってたの?
どれだけ自分を高尚な存在だと思ってるんだろ 複数人に言われたならその仕掛けはやっぱり分かりずらいものだったんだと思うし、たった一人に言われてそんな発言したんなら小さい人かな
Twitterって誰だれがいいねしましたって出るから
お友達でもうかつにいいね押せないね
キャラナントカで作ったイラストを自作発言してた人だよね?あれってピクルーと変わらないような >>542
ここで書いてるのもつるし上げではないのか? エブリスタの読者のレベルが低いって意味じゃなくて、ニコニコ動画の上級者向けみたいなキワモノにしか理解できない作品って意味かも知れないよ。 >>547
人類には早すぎたってやつか
そういうユーモア性は感じなかった気がする 小説家になろうと両方投稿してるのを執筆応援の「結婚/夫婦/家族の秘密」に応募してたんだが
>>427
見て気になって他の応募者のを見たら、自分のだけすごく浮いてる気がする。
確かにどっちかと言うとなろう向けに書いたつもりだったけど、
なろうのスレでは逆張りって言われてんだけど
エブリスタで見るとなろう系に見える。 >>546
こういう人がいるから自分はこうしましたっていう話をしてる >>537
今のところはまだ殆ど。最初にちょっとした仕掛けはあったよ。それは中々面白いと思った。でもそれ以降は普通の恋愛ものだね。一応ヒロインキャラに秘密みたいなのがあるらしいけど、それをミステリー要素だと言うなら上級者向けとか笑止千万だねw
こうなったら最後まで読んで、ここで概要挙げてやるよ。
>>540
炎上商法狙いだったら、見事に俺釣られてるわw 「読者様は悪くない悪いのは私」
なんだかなぁ
この件で励ましてる人も距離を置きたい >>554
それって、「難しく作りすぎた私が悪いのよ」ってこと?
すごいね 話題になってるのが気になって読んでみた。
ミステリーというより、叙述トリックだね。
全体の話が長いから分かりづらくて、ちょっと混乱したけど、最後の人物紹介見て、話数表記がアラビア数字の回だけ読み直して納得した。
個人的には話自体は悪くなかったけど、あのツイートの言い方で損すると思う。 でも、あそこまでわかりやすく説明してあるのにわからない人が続出となると確かに不満持つのはわかる
わざわざ丁寧に図とか人物紹介で解説入れてるわけだし、一人くらいならともかく何人もだとね…
Twitterは正直に書きすぎたね。DMとかコミュで愚痴るべきだった 炎上商法で読んでもらえた上に有益な感想まで貰えるとか裏山 時系列の説明だけだと、分からない人続出だったから、人物紹介入れたんじゃないかな?
本人としてはそれが不満で、例のツイートになったのでは。 ミステリーでしかも叙述トリックなんだ
そういうの書く場合って、毎日1ページずつ更新……みたいなちょこちょこ更新はやめた方がいいと思う
自分が考えてるより読者は覚えてない
しかもわざわざ読み返したりしない
よっぽど熱心な読み専さんならともかく、クリエ仲間が読んでる場合は「わかってもらおう」なんて考えない方がいいかもね
(自分も経験あり) 1660件の感想・レビューを書いた人物読んでどう思う?
こういうサイトにしたいって意図はわかるけど
エッセイ読んで魅力的なクリエイターに出会ったことないや >>560
ミステリーに限らずこれ
ネット小説は凝ってはならんのだ
ただアラビア数字の章がどうこうって叙述トリック慣れてる人にしたらそれだけであー叙述トリックねwって判っちゃうよなw >>540,542
遅くなってごめん
見てきた
やっぱりTwitterは怖いわー…
>>562
だからテンプレが流行るのかな
読み返さないっていうのは感じてたけど
ミステリーは一番向かないジャンルなのかもね >>562
気まぐれに更新されてるとどんな話だったか忘れる
仲良いクリエなら読み返したりするけどそうじゃないと離脱するよ
>>561
まだエブの作品は100冊も読んでないけど、時間の無駄だったと
感じる作品のほうがはるかに多い
本棚星多いの選んでるんだが、フォロー、フォロワー数が多いと
本棚星の数も当てにならないんだなと感じてる まさにミステリーを1日1話更新してるけどダメなパターンだったのか
一気に投稿した方がいいのかな >>565
単純にランキングやスターがほしいならそれでいいんじゃない?
ちゃんと読み取ってほしかったりミステリーとして評価してほしいなら、スターランキング無視してでも一気投稿の方がいいと思う
興味がある人は一気に読んでくれると思うし >>534です。遅くなったから上の人達と重複してるかもしれないけど、自分なりの概要と感想書くよ。
言われてる通り叙述トリックでミスリードを誘って、エピローグ前の最後の一行でミスリードを覆す作りになってるね。ボロクソに書くつもりだったけど、よく出来てると思う。あの作りであの反応だったら、そりゃ作者が気の毒だわ。これだけじゃ分からないだろうけど、「すぐに仲良くなれそう」とかのコメントは流石に笑うw
ただ、自業自得な点もあると思う。イラストが評価されてるみたいだけど、挿絵入れすぎ。最後の一文の所にも挿絵入れてるから、みんなそこに反応してんじゃん。
あと、主人公の男が女の仕草で戸惑うシーンが何回かあるんだけど、それがテンプレ過ぎる。もうちょい男がどういうので喜ぶか、勉強してみたら?上から目線ですまん。
>>562
章のアラビア数字云々は、叙述トリックにはあまり関係無いよ。むしろ無くても成立する。あれはそれこそ、分かりやすくする為の配慮なんじゃないかな。
昨日の夜の時点では評価する書き込みをする勇気無かったけど、朝になったら流れ変わってて書きやすかった笑
おつかれー >>564
読み専のフォロワーが多い人は結構ハズレ無かったりするよ
クリエ同士の相互が多い人は星本棚ペコメは付き合いなんだろうなって感じたりする
エブは交流有りきのサイトなんだろうし、それで数字稼いでる人が多いんじゃない わかるんだよ、がっかりする気持ちは
ただそれをTwitterで「上級者向けだったんだ」と発言しちゃうのが駄目だよね
「わかってもらえず悔しいが、自分の書き方のせいもあるのかもしれないし、次の課題にしよう」でいいじゃん
本音で愚痴りたいなら、仲良い人にDMで愚痴るべき
あれ読んだ読者は自分のせいかなってショック受けるよ
あとイラストで気が散るのは同意
ペコメが「イラストかわいいーすごいー」で溢れててもいいのかね
自分なら嫌だけど >>569
ほんそれ。
百歩譲ってそれが良作だからって、Twitterでのあの発言が正当化される訳じゃないしね。
ただ、ここの人達が小説の内容を悪く言わないって事は、本当にそこそこ腕のある人なのかな。
これがはじめア○ラさんが自作であの発言してたら、作品もろともサンドバッグだったろうに。文芸スレでは文才が正義なのかね。読んでないから知らんけど あの手の内容を書くなら正直言うと挿絵は邪魔でしかないよな。気が散る。
色々と悪手が重なった結果とも言えるんじゃないかな。 >>569
ほんそれ
読者を大事にしない人なんだな、くらいで終わる >>568
それは本当に思う
ペコメがいくら多くても相互クリエのばかりだとああ付き合いだなって思うし
読み専のペコメが多い人のはそれなりに面白いんだろうなって思って期待する >>570
該当の作品を読んできたけど「何を書いてあるかは分かる」
けど汎用な作品だった
もっと単純に書けばいいのかなと思った
誤読されても仕方ないけどそこまで言うほどのことではないみたいな
はじめ氏のはそもそも何て書いてあるか分かんないことが多い
(純文学なのかもしれないけど「AさんがBをしました終わり」を修飾語でごちゃごちゃにした文) 新参なんだが、
ペコメが基本文化なのか?
感想・レビューって使われないのか? >>575
すまんが君の書いている言い回しがよく分からん。
はじめさん作品のバーチャル読書体験でもさせてくれたんか? >>570
文才というか、単純すぎてなんでわからない読者いるの??というトリックだったからだと思う
たまたま有名人だったから盛り上がったけど、マイナーな書き手だったら普通にスルーされる案件かと
>>576
ペコメの方が手軽だからね。すごい感動した時は自分はレビューもするよ >>577
そう? ワイはわかったぞ
はじめの文はごちゃごちゃしてて読むのつらい 表現力のなさを誤魔化すために修飾語をつぎはぎにして結果読みにくくなるのあるある >>579
あれが某コミュにきてしまったので、一気にコミュの空気が悪くなった
主催者がしっかりしている人で信頼できるコミュだったから、書き込まないけどたまにみて
創作の勉強になってたのにな
延々とコンテスト常連自慢会話...あんなの周囲は入っていけんやん。
それと発言の内容からして、この人の文章が進歩しない理由がよくわかったよ。 >>580
それ俺だわ!
悪い癖だとわかってるのにごちゃごちゃ書いちゃうんだよなー
妄コン今日発表かと思ってワクワクしてたんだけど7月上旬だったんだな
6月下旬とばかり思ってた >>581
そのコミュ見てるかも
あの程度の成績で自慢できるのがすごい
個人的に優秀作品入り程度なら受賞歴に入らないと思ってる >>583
ストレートに聞くwけどなんていうコミュですか?
「雑談クリエ名」のコミュなら見たことある、参加はしてないけど
けど自慢なんかしてたっけ?
そのトピは実力派クリエが楽しそうに雑談してた印象 時々空気読めてない時はあるけど、そこまで自慢ばかりの人でもないと思うけど
単純に嫌いだから発言全部が目につくんじゃない?自分もそういう苦手クリエいるからわかるよ
合わない人がいたら距離を取るしかないと思う。問題起こしてないのに追い出すわけにもいかないし… はじめは自虐自慢だな
コミュでもTwitterでも
自分sageしてるように見えるけど実はってやつ >>586
自分の実力に自信がある人によく見受けられるやつだね、高度な技だw
は◯めさんが自分はホラーが得意ってはっきり言い切っていたのはそうなの?と思ったけど自信があるのはいいことだよ
そうでないと書き続けられないよ >>585
まあ、個人的に意識高い系が苦手だからね、あれはもう生理的に受け付けない
もちろん逃げたよ、ただ、良い場所を奪われた気分だったから愚痴った
しゃーないね、運が悪かった あとすごく真面目に意見しておく(異論は認める)
書いて書いて書きまくればその情熱で勝ち抜けると思い込むだけの人
あきらめずに書き続けて挑戦し続けて探求し続ける人
前者は書き慣れるだけであって進歩はしないというのが、よくわかる気がする >>578
レビューは作者にメンション送って一言言ったからのほうがよいの? >>590
そんなことせずに書いてたけど、失礼だったかな
レビューされる時も誰もメンションとか送ってこなかったから大丈夫だと思う 貰えるだけで嬉しいからメンションしてからとかじゃなくていいと思う
先に一言欲しい人はそう書いとけばいい話 書き手としては突然レビューもらえると本当に嬉しいし励みになるよ
ペコメももちろん嬉しいけどわざわざレビューを書いてくれたことに感動する 1人だけ熱心に読んでくれてスターもペコメもくれてた人がエブから消えてしまった
いかにあの人だけに支えられていたのかよくわかってしまって
なんだか女房に逃げられたダメ亭主みたいな気分だ...頼む帰ってきてくれ >>596
凄くよくわかって切ない…
自分の場合はエブに限らずソシャゲ、SNS何でもそう
別に有名にはなりたくないし (書籍化はされたらそりゃ嬉しいけれども)
この人がいてくれるからモチベ保ててるっていう状況がよくあるから
その人に去られると本当に心に穴が開くよね… >>598
はーい!
書籍化系コンテストに応募して、連載もコツコツ頑張ってる
最終選考は一回、特集入り一回
運営の目には入っていると思いたいw >>598
目指してて達成した
ちょっとぼやかして愚痴るけど
設定として貧乏なキャラを話中に出した
大家に"滞納してる家賃を見逃すから"と言われて揉め事を解決するみたいなストーリーなんだけど
「ここまで貧乏なのに何で生活保護じゃないんですか?」「家賃滞納は犯罪ですよね」
みたいなコメントつけられて萎えてる
フィクションですから >>602
ストーリーおもしろそうじゃん
コメントってペコメ?
削除して何も無かったことにすれば(冗談だよ) なんというかエブに限らずクソリプつける人増えたよね…
そんなこと言ったら、借金系の漫画とか全部自己破産すればすむ話だし いいね
書籍化目指してるって話題見ると自分も意欲沸く >>603
詳しく言えないけど
自分では消せない場所にそういう感想コメントが書いてある Amazonのレビューとかかな
ああいうの、たまにエグい感想あるよね
まぁ作家になるってことは、そういう感想にも耐えなきゃならないから大変だよなぁ
だからこそエブのレビューなんかですぐ文句言う人は「そんな豆腐メンタルで大丈夫?」って思っちゃう
しかもそういう人に限って「夢は書籍化」とかだからさ >>607
あ ごめん書籍化してるけどそっちとは全然関係ない
趣味でエブに書いてる話
Amazonレビューっていい悪いにかかわらず
人気のある人しかコメントつかなくない?
どんなのでもいいから感想書いてくれーと個人的に思うw >>607
わかる。しかも、そういう人って書籍化目指してる割りに作品にあれこれ言われると
別にプロ目指してるわけじゃないからって逃げるんだよね。企業を通して商品作るって自覚がない
売れなかったら出版社が赤字かぶるとわかってないのか他人の損なんてどうでもいいのか… >>607
感想とイチャモンは別で
後者はプロだろうがプロを目指してる人だろうがただの趣味人だろうが
誰に向けても言うべきじゃないし
受け取った側は反論しても排除してもいいとは思うがな >>610
同意
作品批判はある程度受け入れるべきだけど、人格批判、荒らし、嫌がらせ、ヘイトは怒って良い なろうとかだと人口多いから嫌がらせ用のアカとか結構いるみたいだけど
エブで嫌がらせレビューとかあんまりなくない?逆ギレとかふてくされの方がよく見かける >>612
そうでもない
ペコメで中傷がひどかったから名前が表示されるようになったし >>612
それな
だいたい大したことないことでキレてる
>>613
???
ペコメ元々名前出るよね? >>614
出なかったんだよ
だからコメント/名前 みたいに書く人もいた つーかさすがにビンボーキャラに『生活保護受けさせろ』みたいなのはあらしやろ
びんぼっちゃまくんにも同じこと言うんかw リニューアル直後は分からなかったよね、それから以前のように誰からか分かるように変わった
614はかなりの新参さんかな いちゃもんなんてそんなにあるかなぁ
ペコメが匿名だったのもリニューアル直後だけだし、今はしっかりわかるからね もしかして恋愛ジャンルかな。あそこは嫉妬と足の引っ張り合いすごいもんな
最近は減ったけど、一時期はこのスレでひたすら恋愛作家の名前が槍玉に上がってたよね >>620
恋愛人気作家ペコメ嵐あったわ
でも消しもせずスルーしてて大したもんだと思ったわ >>619
いちゃもんつける本人は正当な感想だと思ってるから名前割れても平然としてる
名前暴露されて逃げる人は多いけどガキ >>616
もうこんのお金がないってテーマのときブチ切れたんかな どんなのが「いちゃもん」なのか教えてくれ
自分が見たのは、登場人物に対する批判コメを作者へのコメントと捉えてキレてた
気持ちはわかるけどそれはスルーしろよと思った >>624
流行りのキメツで言うと
鬼退治を子供にやらせるなんて児童虐待! とか
クレシンで言うとぬいぐるみを粗末にするネネちゃんをもっと叱れよみたいな >>625
そういうペコメをもらう人がいるの?
なんか大変だね
でも耳にしたことがないってことは、そういうの貰う人は暴れない大人なんだろうな
自分が見たのもこれ>>624
「ひどい男!サイテー!」ってペコメにショック受けて「ペコメ消そうかな」って言ってた >>626
ペコメかもしれないし違うかもしれない
自分が見たのはTwitter なんかどうしても
ただの感想にキレる作者
を演出したい人がスレにいるみたいだな >>628
そういうクリエがいるのは事実だから仕方なくない? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています