ラノベ作家を目指す人のディスコードを作りました

**この名無しがすごい！** · 2020/06/19(金) 08:25:55.45

作品を見せ合って感想を言い合ったり
雑談をしたりしよう

まだまだ発展途上の腕なんだから
おたがいに恐れずに作品を見せ合おう

https://discord.gg/k6FF9jq

どんどん参加してください

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 00:35:53.01

反撃できないレスがきたら無視して勝利宣言して逃げるところだけはネラー適正あるな

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 10:44:27.35

ディスコにそもそも人来てんのかな
何人来てるかスクショ要求しても出せなさそう

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 14:00:15.82

20人ちょい入ってきてるけど大半ROM専ヲチ勢だから過疎ってるな
前作ったところも似た感じで過疎って消滅してたね

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 15:03:43.11

前に、アンジェ君が建てた鯖と競合してた創作鯖は、現在600人を超えてる

どこで差がついた？ ……管理人の差かw

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 15:28:19.28

>>159
反撃できないレスってなに？

>>161
じゃあお前は７２だかのメンバーが集まっていないというのが事実であることは認めるわけだね
別に過疎ってないけど？
1日になんれすもついてるからね

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 15:30:07.79

証明したようにメンバーは２０人ほどあつまっています
それはあおってきた相手も認めています
ディスコードでは毎日会話があれば過疎とはいいません
文芸サバで毎日レスがあるほうが珍しいくらいです

十分活動しているので安心してはいってきてください

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 15:30:53.88

>>143
かわいそうだからかみくだいて説明してあげると
５ｃｈでも煽りはダメなんだよ
わかったか？

スレがあれるからな

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 15:34:01.85

思った事を思ったままに発言していいスレなんでどこにもないんだよ
手に不利益があろうが気分を害そうが、誰も気に留めない

誰もきにとめないんなら
そもそも逆に煽りなんていないんだよｗｗ

おまえは最初から相手が怒ろうよ気にしないと言っている時点で
自分が煽りであることを認め、自ら負けを認めてるの

それくらいも本当に理解できないかね？

擁護がつかないのは単に人をあおるやつが多いからにきまってんだろ
そんなこともわからないのかね

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 15:35:01.74

>>154
達成できてるよｗｗ
スレがどんどん伸びて関心をひいて宣伝になってるからなｗｗ

お前らスレを伸ばすことがすでに俺の利益につながっていることにきづけよｗｗ

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 15:36:28.48

それと５ｃｈでレスバトルなんてふつうにあるだろうがｗｗ
喧嘩するやつとか、レスバトルするやつが５ｃｈにむいていないとかどういう理屈だよｗｗ

しかし煽る行為そのものはだめだ

ゆえに、相手が煽りだと認めた時点で相手の敗北は決定だよ

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 15:38:08.03

>>139
誰がプロがはいってないといったのばか？

また流れよめないやつか

相手が作家を目指していないとか

そういうことを言ったからいっただけだぞ？

お前らなんで流れと相手の書いていることをまったく無視してレスしてくるんだ？

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 15:39:25.27

プロの作家がいないなんて一言もいっていない

プロの作家なら

余計

相手が怒ること、損になることを最初から考慮しない文章なんて駄目じゃないかｗｗ

お前らなんで流れを読まないでレスしてくるの？

俺がだれにどんな内容のレスをしたか理解しないでレスしてくるの？

プロにせよ作家を目指しているにせよ全然だめだめじゃん

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 15:40:57.53

>>152
相手のことをきづかう？

煽りをやめろといってるだけだが

その程度のこともできないわけですか？

相手のことをきづかいほうが基地外？

なにいってんだ？空気もよまず、相手のことも気遣わない方が基地外だろうに

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 15:44:14.20

>>139
125を読めよ

作家でもないし作家志望者でもないといっているだろ

どうしてこいつらレスの流れをちゃんと読まないんだろうか？

だからあっさり論破されるんだが？

>>125
相手を怒らせるレスをした時点で相手が怒るのは当たり前だろ
それをあおりでないと成立していない言い訳をしたり
不思議がっている時点でだめだよ

お前らほんとに根本的にスレの流れをよまないなｗｗ

作家志望者じゃないといっている相手に

この板とこのスレはプロを目指す人のためのものだと言い返したら

プロもいるとか明らかに筋違いのレスしかしてこれないし

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 15:46:41.58

可哀想だから噛み砕いて説明してあげると5chは他所と違って思った事を思ったまま発言してもいい場所なんだよ
変な事してる人がいたら「変だ」と言ってもいいし相手に不利益があろうが気分を害そうが、誰も気に留めない
ということで、ここは向いてないからよそで頑張りなさい

いいや、５ｃｈでも煽り荒らしはご法度だよ

大抵のスレのテンプレにそれはしっかり書いてあるはずだよ

煽り荒らしがOKだなんてなんでおもったんだい？

どうしてすぐに論破される、誰も説得できない滅茶苦茶な論理をいってくるんだい・

思ったままソそのまま口にしてよい場所なんてどこにもないよ？

５ｃｈでも煽りや荒らしになる言動は禁句なんだが？そんな事も理解していないの？

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 15:49:13.66

まとめると

そもそも、思ったまま口にする相手が怒るかどうか気にしていない姿勢そのものが煽りであって
煽りでないという主張は完全に論破されている

当たり前だが５ｃｈでも相手を怒らせないように、つまり煽りにならないように誰でもきをつかっている

文芸板でこそ、作家志望者が集まっているのだから、気を付けて当然

そもそも相手が作家指導者でないといっているのにたいして、ここは作家志望者の板だといっているのだから
プロがいるいないは筋違いのレス

といったところかな

お前ら全然駄目じゃん

なんでこんなにあっさり論破されるレスするの？

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 15:51:59.74

そしてとどめとしていおってくと

相手も認めているように20人メンバーがいる
つまりメンバーがあつまっていないという煽りは成立しない

そして毎日やりとりしている

ディスコードでは毎日やりとりしていれば十分やりとりがあるのであって
過疎ってはいない

そんなに２４時間やりとりがあるサーバーなんて大手でもそうそうないのだから
２０人程度なら毎日やりとりがあれば十分

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 15:57:31.69

>156
だって自分なにもまちがってないもの
５ｃｈに限らずSNSでも正しい相手を集団で煽っておいつめていくなんて
ネットではしょっちゅうあること

別に凄くもなんともない

ネットでは集団で正しいひとりを虐めることなんていくらでもあることなんだから
いちいちきにしていたらいきていけない

そもそも募集スレが募集以外のレスをつけてきている時点で筋違い

逆に私としてはうまいが

最初に相手が、単にアンジェならアンジェだと認めればいい、悪意はないといってきているのに

私に論証されると結局、お前が怒るか損するかは考慮していないと、悪意があること
こちらに気を遣う言動をとっていないことをみとめてきただろ

その時点でこのスレの議論は私の勝ちだよ

だって最初は煽りでもないし悪意もない、ただアンジェだと思ってきたからレスしただけ
アンジェだとふつうにみとめればよいとおもうだけ（つまりそれに関してこちらに不利益はまったくない

と主張してきたんだから

まったく主張が反対になっている時点で相手の負けだよｗｗ

最初はまったく悪意がないし煽りでもないといってたんだぞｗｗ
それを煽りであると事実上みとめたんだぞｗｗ

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 16:00:38.02

お前ら本当に気付かないの？
相手が最初から煽ってきていることに

アンジェだと認めるのに何の不利益もない、単にふつうに認めれば問題ないのに

といってきているのに
後に

あんたが怒るかあんたの損になるか最初から考慮していない

と言ってきたんだぞ

完全二矛盾しているし、そんな奴のレスに怒るのは当然だろ

怒らせるレスをすれば怒るのは当然だし

そんなのは５ｃｈであろうがあるまいがかんけいない

それで５ｃｈに向いていないとか使いこなせていないというなら
全員５ｃｈにむいていないし、使いこなせていない

５ｃっは相手に気を遣わないでなんでもいってよいといってきているが

もう書いたが、どのスレでも煽り、荒らしは普通に禁じている

全然こいつは５ｃｈルールにのっとった言動をしていない

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 16:02:41.18

つまり

相手が怒るか損をするか最初から考慮しない言動も煽りといいます

つまりこいつは最初から煽ってきていることを認めており

煽りでないというこいつの主張は完全に崩れています

ゆえに私が完全に勝利したことになります

さすがにこの程度わかるよな？

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 16:04:44.61

言っとくがこのスレが伸びれば伸びるほど
俺にとって利益になるんだぞ？

何故なら宣伝になるからな

俺が気にくわないんならスルーしておちるのを待つのが一番だぞ？

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 16:08:55.86

163
事実であることは　事実でないことね

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 16:13:04.39

しかし、５ｃｈでは相手が怒ろうと相手が損をしようと自由に言動してよいとかよく事実に反した
こといえるな

どこのスレのてんぷれでも煽り荒らしは禁止だし

犯罪予告して逮捕された人間なんてくさるほどいるのにな

どうしてこう平然と理屈になっていない理屈をいってくるのか

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 16:14:21.56

>>161
過疎鯖管理人も否定しないって事はガチで20人しかいないのか
過疎度ではいい勝負だろうけど、書籍作家専用Disco鯖の方がまだ人数は集まってるぞ

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 16:16:05.76

本気でわけわからないんだけど

相手が怒るか損をするか一切考慮しない　５ｃｈではどんな発言も許されるなんて
理屈がどうして通用するとおもったんだ？

５ｃｈに限らずすべてのコミュニュケーションでそれは考慮しなければいけないし
どんな発言も許される世界なんて５ｃｈだってない
犯罪予告でもして相手の利益を損ねればふつうに逮捕されるっていうのに

そもそも「かわいそうだから」なんて言い方しいていることじたいが

明確な煽りなのに気づいていないだろうか？

おまえは明確に煽ってきているよ

これで完全に証明されたね

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 16:19:11.22

マジ、何を目的とする鯖なんだ？
次は誰々にポイント入れて、日間ランキングトップ10に入れるぜとか、ランキング操作の相談をするでもなし。
バレにくいように、相互評価の相談とかするでもない。
純粋に読み合いだけなら既存の鯖で充分だろ。

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 16:19:11.31

>>162
２０人いれば過疎ではないよ
なにいってんだ？
文芸サーバーとしては十分なほうだ

おまえ文芸サークルが平均どれくらい人がいるかわかっていってるか？
なんでこいつら煽りしかできないだろう

文芸サークルで２０人いれば十分だぞ？

全然過疎じゃない

どこまでも煽ってくることしかしないなこいつら

いいか全然人があつまってないってのは文芸サークルでは数人しかいない
あるいはサバ主しかいないってこと

そして過疎ってのはやりとりが全然ないってことだ
わかったか？

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 16:23:01.47

>>184
既存のサーバーはなろう系が多く
新人賞狙いが少ない
すぐに探せてすぐに入会できる
新人賞狙いのさーばーはここぐらい

それと既存のなろう系以外のサバ―は過疎化していて
機能していないところがおおい

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 16:26:17.22

それにしても、あなたが怒るか損をするか最初から考慮していないは傑作だ

そんなレス駄目にきまってるだろｗｗｗ

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 16:30:44.24

おたがいに長編の感想をつけあうんだから２０人は十分な人数だ

ちゃんとメンバーが入ってきてて活動しているぞ

入りたい人は１の招待コードからはいってきて

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 16:33:49.21

本来、３人でも十分だがな
おたがいに長編の感想をつけあう
アクティブなサークルとしてはな

俺はひとりでも仲間がほしいのだから
目的はすでに達している

２０も入ってるんだからな

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 16:40:34.95

おまえささ最近SNS関係で自殺があって
ネットも変えようとしている時期なんだから
集団で一人をたたくのはいい加減やめろ

煽り行為もやめろ

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 16:50:21.45

せっかく仲間ができたんだからこのスレッドに援軍にきてくれるようにお願いしなよ
しかし前も文芸サロン板で叩かれたのになぜ場所を変えなかったのかね

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 16:52:32.54

>>191
何のために？
前ってアンジェのこと？
しつこいな
俺はアンジェじゃないっての

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 16:56:42.65

>>191
せめて一個前のレスくらいよもうよ
そろそろ法律がかわって
あまり煽りとかそういうのやよくない方向にいってるよ

俺が文芸サークルを作ろうがどうしようが

俺の勝手であり、当たり前だがお前たちがどうこういうことじゃない

おまえたちにできるのは参加するかしないかの選択だけだ

それにここで宣伝する意味もあまりないかもしれん

もう十分人数あつまったし、別の宣伝場所もみつけたしな

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 16:58:14.35

http://itest.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1548228257/1
これ見て別人だと思うような人は何やってもお金もらえる本は書けないんじゃないすかね……

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 17:00:08.61

とりあえず真面目にDisco鯖を運営する気があるなら、禁止スレを立てるなと。

そもそも５ちゃんねるでは、宣伝板以外での広告・宣伝目的の投稿をご遠慮いただいております。
宣伝・罠・実行リンク - GL8． URL表記・リンク - 削除ガイドライン
https://info.5ch.net/index.php/%E5%89%8A%E9%99%A4%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3#.E5.AE.A3.E4.BC.9D.E3.83.BB.E7.BD.A0.E3.83.BB.E5.AE.9F.E8.A1.8C.E3.83.AA.E3.83.B3.E3.82.AF

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 17:11:34.22

＞＞１９５
別に削除されないじゃん
営利目的じゃないなら別にいいじゃない

とにかく２０人いて現実に活動しているサークルだから入ってきて

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 17:22:15.63

>>194
特定中はうざいだけ
心の中でどうおもうと自由だがスルーしろ

何度もかいたよな？

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 17:25:28.55

>>194
特定するってことは含むところがあるわけで
含むところがないのだったらそもそも特定なんかしない

わかったか？

とうぜん俺は含むところがある人間は容認しない

別人といったら別人でいい

わかったか？

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 17:32:27.96

そこそこメンバーがあつまってきた

もっとはいってくれ
現在21名くらいだ

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 17:39:44.71

ムキになって否定する度に悪い方へ物事が進むのが理解できない？
小学生ですら理解できることなのに
どんな小説書いてるのかみてみたいよ
何かを問い詰められた人物が「別人といったら別人でいいんだ。わかった？」と言ったら周囲の人間は素直に納得するような世界なんだろうか

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 17:45:14.81

プロでもいいぞ
作家目指してるか
作家してるやつなら
１からはいってこい

みんなで腕の向上を目指そう

とにかくもうネットは個人攻撃や煽りをなくそうという時代なんだから
それにそったレスをしてきてくれ

今までの５ｃｈのやりかたは時代遅れだ

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 18:00:39.43

はいってこい
今ならお前の作品が読まれるかもしれん

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 18:01:00.39

こんなに文章書く暇あるなら小説書けよw

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 18:07:00.21

余計な論評はいい
サークルにはいってこい
すべてはそれからだ

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 18:17:15.83

21人の中でアクティブは何人？

プロでも入ってこい……ね
電光君がアンジェ君なら、実力の低さは前の鯖で確認したから、君から得られるものはないと思ってるよ

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 18:19:01.57

晒し作品への感想をもらえる、にしても、なろう鯖の方が確実に多くの感想をもらえるし

アンジェ鯖、じゃない、電光鯖にわざわざ晒すメリットは？

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 18:21:55.06

いない時間まるけど

毎日わりと頻繁にやりとしている

今なら活発な活動ができるよ

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 18:38:52.46

>>194
ファッ！？
アンジェくんっていう人のこと知らなかったんですけど、これ見ると病気めっちゃ悪化してるじゃないですかたまげたなあ
前のレス文は小学生くらいに見えるけど、今のは同じことを繰り返したり接続と末尾がガバガバだから池沼外国人に見えるゾ…

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 18:43:16.71

>>194
ほんと、別人を名乗るなら芸風を変えて欲しい
まんま同じやん

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 18:46:04.00

できたばっかりで
割りと活発に活動しているから
はいってきて
今がよい機会だよ
今なら交流できる！

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 18:52:14.30

２０名いてちゃんと活動しているサークルだよ
一日に何十れすもやりとりしてるよ
今がよい機会だよ

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 19:15:23.72

今なら結構やりとりが活発だよまじで

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 19:17:48.71

なろう鯖なら、一日に何百レスあるよ
多い日だと、1000レス普通に超える

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 19:21:41.80

今なら活発にやりとりしてるよ
是非はいって

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 19:27:02.39

>>213
あれは例外だろ
最大手だ６００人もいる
文芸ディスコで６００人もいるのはあそこだけ

しかもなろうが主で、新人賞はあまり対象にしていない

新人賞を狙うアクティブなサークルなら今なら私のところが最適だ

今まさに活発にやりとりしている
是非はいってくれ

２０人だから自分のレスが数にうもれることもない

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 19:32:17.54

自分がしっかり参加しているという参加感なら
何百人いるところより

２０人の俺のところのほうが遥かにある

自分の意見や作品をきっちり相手にしてもらえる

大手なんて自分がいるのだかいないのだかはっきりしないレベルだぞｗ

今参加するならなろうサークルより俺のサークルだ

さあ参加してみろ

短い小説なら即日で感想がつくぞ

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 19:35:41.99

>>216
>>大手なんて自分がいるのだかいないのだかはっきりしないレベルだぞｗ

つまり、自分が猿山の大将になれないから、なろう鯖でなく自鯖に拘るんですねw 分かります

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 19:38:36.39

はいってすぐにきちんと相手にされる
大人数のうちのひとりじゃない

作品の晒し欄も厳しい規約なんかない

多人数サーバーにはないよさがある

今なら活発の交流しているから凄いおとく

はいってみろ

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 19:48:44.82

作家を目指すなら今このディスコしかない！！

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 19:54:22.71

がんばっている

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 20:00:56.23

アニメとかラノベとかの雑談もするよ
その手が好きな人もはいってきて

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 20:39:28.89

俺はワナビだ
小説を読みあうサークル爆誕

さあ入会してくれ

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 21:53:39.33

まとめ

何について議論していたのかというと相手が煽りかどうかである

相手はあなたが怒ろうと損しようと最初から考えていないとレスすることで

事実上煽りであることを認めてしまっている

論点はみればわかるが煽りかどうかであり５ｃｈがどのような場所かではない

何故あっさり論破されるのに煽りだとみとめなかったのはなぞである

繰り返すが私に論破され

あなたが怒ろうと損しようと最初から考えていないと

実は自分が書き込みが私を怒らせ損をさせるものであることを事実上認めてしまっている

つまり煽りであることを認めてしまっている

つまり私の完全な勝利です

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 21:57:07.16

そもそも私は煽りかどうかを論じていたのであって

５ｃｈがどのような場所かなど論じていない
それをどういう了見をもって５ｃｈがどういう場所か論じ始めたのかは意味不明であるが（５ｃｈが
どのような場所であろうが当たり前だが煽りは煽りでしかなく、煽りでなくなることはまったくない）

恐らく根本的に論理的思考が苦手な人なんだろうとおもう

かわいそうだから説明するとといっているが

かいわそうもなにも、私は最初から５ｃｈがどんな場所かなど論じていない

単に煽りかどうか論じているだけである

根本的に私が何を論じているのか理解していない意味不明な思考である

５ｃｈがどんな場所かと、それは煽りであるかどうかは一切関係ないのである

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 22:01:28.88

不思議なのは、煽りかどうかを問題にしているのに

なんで５ｃｈがどういう場所かなど論じているのだろう？
両者はまったく無関係であり

さらにそこらのテンプレを見ても、煽り荒らしが基本禁止されていることにかわりはない
つまり５ｃｈにおいて相手を怒らせる内容か損をさせる内容かはテンプレで書かれている重要事項であり
なんら許された言動ではないということである

意図して５ｃｈがどういう場所かなどということを論じてきたのか（しかも完全に間違っている）
素であるならば救いようがない

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 22:05:10.79

人を怒らせる言動、損をさせる言動は文芸板ではだれも気にしないどころか

荒らし、煽りは禁止されてるじゃんｗｗ

当たり前だが、荒らし煽りとはけっきょく人を怒らせる言動であり、スレを無駄に消費する損を
させる言動のことである

**この名無しがすごい！** · 2020/06/25(木) 22:33:57.13

>>225
煽りかどうかを問題にしてるのが、アンジェ君だけだからだぞ？

**この名無しがすごい！** · 2020/06/26(金) 05:46:31.17

イライラで草

**この名無しがすごい！** · 2020/06/26(金) 07:45:29.26

いつもの鯖メンカウンターまだー？

それとも、早くもメンバー増えなくなったか？

**この名無しがすごい！** · 2020/06/26(金) 08:46:01.42

過疎すぎて草

**この名無しがすごい！** · 2020/06/26(金) 15:02:43.79

そもそも相手とこにゅみゅケーションをとるのに

相手が怒るか損をするか最初から考慮しないなんて姿勢で通用するわけないじゃん

５ｃｈがそういう場所だというのなら、最初から５ｃｈで誰もコミュニュケーションとれないよ

キミ自身だって自分が損をしｊないからといってて矛盾してるじゃん
自分が損をしないことすら考慮しないのが5chをやる条件じゃなｋったの？

当たり前だがそんな滅茶苦茶なことないわけで

とうぜん怒るか損をするか考慮しないコミュニュケーションをとれば
相手は怒る、自分が叩かれる、私がやってるように

そんなことだれにもわかるわなｗｗ

つまり、最初からあなたが怒るか損をするか考慮していないなんて明らかに開きなおった
ことをいった時点でこいつのまけなんだ

**この名無しがすごい！** · 2020/06/26(金) 15:06:31.25

>>227
当たり前だが俺が問題にしてるんだよ

俺と議論してるんだろ？

じゃあ当然、煽りかどうかを問題にしているわけだ

相手となにをテーマに議論しているのかぐらいちゃんと気づいて議論をしろｗｗ

こちらがテーマにしてないことを持ってきた時点ですでに議論では負けだよ

当たり前だけどこちらがテーマにしてない筋違いのことをいっているんだから

それと、相手はきちんと「自分は煽りじゃない」と言ってそれについて議論しているぞ

ちゃんと日本語よめますか？

相手が煽りじゃないと言ってきたから議論なったんだよ

それを５ｃｈとはどうこうっている論点ずらしをしてきたって私はいっているの

ちゃんと読んでるのかな？こいつ

そもそも相手が煽りじゃないと議論をしかけてきたから議論がはじまったんであって

煽りかどうかを問題にしだしたのは相手なんだよ

駄目だなこいつ

**この名無しがすごい！** · 2020/06/26(金) 15:07:34.28

真面目にいってんおかなとおもう

>>227
そもそも、煽りじゃないといって議論をはじめたのは相手だぞ？

真面目にこいつら文章読めるのかなと思う

**この名無しがすごい！** · 2020/06/26(金) 15:13:55.41

そもそも議論で何をテーマにしているのかぐらい理解してからレスしてくれｗｗ

こちらがテーマにもしていないことでレスしないでくれｗｗ

当たり前だけどそれは議論のテーマでもなんでもないんだから

なんでお前ら１～１０まで説明されないと理解できないの？

＞＞２２７
こいつみたいに日本語読めないやつが多くてしょうがないよね

そもそもの発端を読めばわかるが

「煽りかを否定してきてテーマにしたのは相手だよ、５ｃｈがどうした言っているのも自分が煽りでないという
主張の延長として言ってきてるんだよ」

でなければそもそも５ｃｈではという意味がないからね

議論は全部煽りであることを相手が否定していることが発端になってるの
そのからみで５ｃｈではという主張が意味をもってくるわけ

頼むからそれくらい理解してレスしてくれ！！

議論している人間が何をテーマに議論しているのか理解できないでレスするな！！

当たり前だけど、俺と議論してるんだから俺がテーマとしている主題としていることに
基づいて議論しないと意味ないよ

大丈夫か？こいつら

なんでこんなこと説明しないとわからないんだ？
>>227
おまえ自身も煽りかどうかを俺が問題にしているのは認めているわけだな

じゃあそれについては相手は論点をずらして負けていることも当然認めるな

**この名無しがすごい！** · 2020/06/26(金) 15:14:57.84

>>227
俺のスレで俺と議論してるんだろう？
じゃあ俺が問題にしていることを問題にしなくてどうする？

そもそもそうじゃないと議論が成り立たないし、単なる論点ずらしだろうに

なんでこんな基本的なことがわからないんだ？こいつ

**この名無しがすごい！** · 2020/06/26(金) 15:16:34.48

>>227
これが意味不明だよね
まさしく俺が議論のテーマにしていることをテーマにしなくてどうするの？
俺と議論してるんだろう？

こんな基本も本当にわからないのかね？こいつは

**この名無しがすごい！** · 2020/06/26(金) 15:17:55.08

俺と議論してるときに俺がテーマにしていることに関して議論しなくてどうするの？

それ以外のレスを返したとことろでまったく無意味だろ？
なんでこんな事もわからないの？

俺は煽りかどうかを問題にしてるのであって、それ以外のレスをしても議論のテーマではないの
だから何の意味もないぞ？

これくらい自分で理解しろ

**この名無しがすごい！** · 2020/06/26(金) 15:21:07.41

>>227
もう一度言うが
俺と議論するときに、俺がテーマにしてないことをレスしてきてどうするの？
どういう頭の構造をしているの？
大丈夫か？

議論ってのは相手が議論しようと思っているテーマとかみ合ったレスをしないとそもそも
成り立たないんだぞ？

無関係なレスをしてどうするの？

もう一度読み返せ

相手が煽りじゃないということに議論がはじまっており
相手の理論は自分が煽りっじゃないという主張を補強するため、その延長でなされていることだからな

でなければ相手の主張に意味はないぞ

それと５ｃｈでも煽り荒らしが禁止されてることはかわらないぞ
なんで都合よくそこの部分をする―するんだ？

俺は煽りかどうかを問題にしているだけで

ハッキリ言うがそれ以外のレスなんて相手にしてないよ

ちゃんと理解しているか？

相手にする理由もないしね

**この名無しがすごい！** · 2020/06/26(金) 15:23:07.65

>>227
俺が煽りどうかをテーマにして議論しているのがわかっているのだったら
なんでそんなレスを返すんだ？

俺と議論するのに、それ以外をテーマにしても、それについて議論してるんだから、意味がないこと
ぐらいわかるだろう

相手がテーマとしていること以外にどういう意図があってレスを返すんだ？

スレ主である俺と議論してる、俺に対するレスなんだろ？

じゃあ煽りかどうか論じているんだとするならそれ以外のレスが筋違いだとわかるだろ

**この名無しがすごい！** · 2020/06/26(金) 15:25:19.19

５ｃｈをやってるとまともなやつがほとんどいないのに驚くな

>>227
こいつはこちらが何をテーマに議論しているのか理解しているのに
なんでこんなレスを返すんだ？

こちらがテーマとしていることいがいをレスしても、そんな事は相手がテーマとしていないんだから
無意味であることくらいわかるだろうに

こちらとやりとりするレスをしたいんだろ？

こっちに対していってきてるってことは

じゃあお前のレスはまったく無意味だと気づくな？

**この名無しがすごい！** · 2020/06/26(金) 15:27:20.16

>>227
これが意味不明である
こちらに対してレスしている以上は、こちらが何をテーマにしているかがまさしく重要じゃないか

筋違いのレスをしてどうする？ｗｗ

５ｃｈってほんと日本語読めないやつばかりだな

こっちとやりとりしている議論しているのに、こっちが議論のテーマとしていることを
無視したレスが意味あるわけないだろｗｗ

俺と議論してるんだから、お前だけだぞじゃなくて、俺がテーマにしていることそのものが
最重要じゃないかｗｗｗ

一体、だれとなんの議論をしてるつもりだったんだｗｗ

**この名無しがすごい！** · 2020/06/26(金) 15:29:07.90

5chでは宣伝も禁止されてるぞ
続きは https://mao.5ch.net/ad/ でやれ

**この名無しがすごい！** · 2020/06/26(金) 15:30:00.52

>>227
で読めばわかるように、私は煽りかどうかを問題にしているのである相手も煽りじゃないといって
そのテーマに応じているのである
相手は自分が煽りじゃないというのを論証するために、５ｃｈではという論理を展開しているのであって
それ以外ではないのである
でなければ５ｃｈではという論理そのものが無意味である（こちらが煽えりかどうかを問題にしているので）

これだけ説明すればさすがにわかったろうな

しかも５ｃｈではという理屈も煽り荒らしが禁止されていることから間違っていることが
だれにもわかるということだ

**この名無しがすごい！** · 2020/06/26(金) 15:30:29.53

沸点低すぎてちょっと笑っちゃった
議論しようと思ってたのはアンジェ君だけだぞ
明らかに話が通じないやばい人ってすぐわかるしみんな文句言いにきてるだけだからね

**この名無しがすごい！** · 2020/06/26(金) 15:32:46.73

＞＞２４２
営利目的じゃなければそこまでうるさくいわれない

**この名無しがすごい！** · 2020/06/26(金) 15:34:53.89

>>227
簡潔に
そうだ俺はまさしくそれをテーマに議論している
俺と議論してるんだろ
じゃあそれをテーマとして議論しろ、それ以外はテーマじゃないので受け付けない

まるで議論の主体が部外者のようにすり替える誤魔化しの論理をやめろ

その書き方だと俺が議論の中心でなくまるで第三者みたいだ

当たり前だが俺はスレ主であり、相手も煽りじゃないといって俺を相手に議論をはじめている

俺は議論の当事者であって第三者でない

**この名無しがすごい！** · 2020/06/26(金) 15:36:00.32

＞＞２４４
なんいってんだ？
ながながと相手はレスしてきてるじゃんｗｗ

ぎろんの通じない相手と思ったらするーすればいいだけじゃんｗｗ

チャンと議論してるじゃん

おまえ相手が長々と何度もレスしてきてるのもよめないの？

大丈夫か？

**この名無しがすごい！** · 2020/06/26(金) 15:37:29.50

>>245
営利じゃないからOkになったら、広告だらけになるだろうが。
皆の迷惑だから、続きは宣伝板でやれ。

**この名無しがすごい！** · 2020/06/26(金) 15:38:12.55

＞＞２４４
相手は明らかに何度も何度も理屈を展開してレスしてきてるじゃんｗｗ

おまえちゃんと読んでるか？ｗｗ

おいおいおい今度は議論してないとは明らかに事実に反したことをいってきたやつがきたよｗｗ

日本語読めるなら相手がながながと論理を展開してきてぎろんしてるのはだれでもわかるがなｗｗ

**この名無しがすごい！** · 2020/06/26(金) 15:39:06.68

そもそもageんなって言われてるのになんでsageずに連レスしてるのか
板全体に対する荒らし行為だし何言われても文句いえないよね

**この名無しがすごい！** · 2020/06/26(金) 15:39:34.99

>>244
おいおいおい
どこまでどうしょうもないんだｗｗ
ちゃんと相手と煽りだ煽りじゃないってやりとりしてるじゃんｗｗ

大丈夫か？

今度は議論していないというやつがきたよｗｗ
どこをどうよんでも議論してるのにｗｗ

**この名無しがすごい！** · 2020/06/26(金) 15:41:13.66

>>250
あげないこんきょがない

わかったか？

気に食わなきゃみなきゃいいだけ

わざわざ文句を言いに来る方が筋違い

スレが無駄に伸びて延命するだけ

単なるこちらの協力者でしかない

本当に迷惑に思っているのなら一切レスをつけなければ
こんなスレすぐにおちる

**この名無しがすごい！** · 2020/06/26(金) 15:42:13.59

>>250
レスつけてくることじたいが不思議なんだが

そもそもそんなことしてもスレが延命するだけだぞ？
意味わかってやってるか？

余計な煽りレスで長々とレスがつかなかったら

スレがおちるほうこうにだいぶ進んでいたと思うがな

**この名無しがすごい！** · 2020/06/26(金) 15:43:56.33

頭おかしい人を諌める行為は議論じゃなくて教育とか躾って呼ぶんじゃないかな
文サロは毎日1つでも書き込みあれば何ヶ月も落ちずに残るし殆どがsage進行のスレだから個人の宣伝スレが毎日ageられたら困るんだよね
あ、これは議論でも煽りでもないからね

**この名無しがすごい！** · 2020/06/26(金) 15:45:23.21

スレが迷惑だと思っているのなら
対抗する手段はたったひとつ
レスしないことです

わかりましたか？

スレを読めばわかるが、少なくてもひとりが、煽っていないといった人物が
俺と議論しているのはわかるだろう

煽った煽ってないという議論だ

そしてそもそもそいつがレスをつけなければ
スレがここまでのびることはなかった

私は意図して煽ってきて意図してレスしてきたと思っている

それくらい内容が挑発的で滅茶苦茶だから

ふつう、相手を怒らせる意図がなければ

あなたが怒ろうが損しようが最初から考慮していないなんて口がさけてもいえないから

**この名無しがすごい！** · 2020/06/26(金) 15:47:19.70

＞＞２５４
で、頭おかしいやつをさらにあおってなにがしたいの？
おまえのはいさめてるんじゃなくて

明らかにあおってるんだが？

そんなことかいて相手がいうこときくとでもおもってるわけですか？

だとしたらお前の方こそ相当頭おかしいけどな

いや明確は煽りだよ

相手を頭おかしいと言っている時点で、バカでもない限りはっきり煽っているとしか理解できないね

おまえもわざと煽っているんだろう

おまえ自身がスレの協力者だよ

**この名無しがすごい！** · 2020/06/26(金) 15:49:36.20

＞＞２５４
当たり前だが明確な煽りです

それとちゃんと読んでますか？
相手は、アンジェだと認めるのはなんの問題もないこういだ
素直にみとめればいい
私はあおりじゃないといってきました

それに対して７２　７３の関連でいってきてるんだから煽りにあたるといったら

私はあなたが損をしようが怒ろうが最初から考慮してないと

主張をまったくかえてきたんです

最初は何の問題もないレスという主張でしたが
問題であると証明したとたんに

手のひらをかえしてきたんです

理解してますか？

**この名無しがすごい！** · 2020/06/26(金) 15:52:55.51

頭おかしい人を諌める行為は議論じゃなくて教育とか躾って呼ぶんじゃないかな

こんなことを書いて煽りだと思わない神経が意味不明です

これは明確な煽り行為です

当たり前ですけどね

沸点が低いと認めたうえでこんなことをしてくる以上はわざとと考えられます

つまり、このスレを伸ばしたいんでしょう

お望み通り伸ばしてあげよう

>>頭おかしい人を諌める行為は議論じゃなくて教育とか躾って呼ぶんじゃないかな

しかしこんなことを書いて煽りでないですませられる頭脳が不思議です
どっちが頭おかしいんですか？

それと何度も書いてきたが、あなたが怒ろうが損をしようが最初から考慮しないなんて言われて

あなたは怒らないわけですか？

当たり前ですが誰でもおこりますよね？

この発言のどこらあたりが教育なんですか？

１００人きけば１００人怒る内容ですが？

にげずにちゃんと答えてね