銀河英雄伝説の二次創作について語るスレ73
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ネット上にある「銀河英雄伝説」の二次創作SS全般について語るスレです
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銀河英雄伝説の二次創作について語るスレ72
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1587252051/
原作を論じたい人はこちらへ
田中芳樹128
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1592215219/
※当スレは2次SSの作品を語るスレであり、スレから外れたと思われるコメント発言者、それに構う発言者は全てNG対象者です
2次SSの作者や、このスレの投稿者等々の個人を論ずることはおやめください
これらは「銀英伝の二次創作」ではなくスレ違いです
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折衝はともかく白兵戦能力は司令官にいるんですか……？
けど実際の経歴的に白兵戦さぼってたら何回も死んでるというね >>291
一応エリザベート本人に転生するやつはあったけどね(麻雀公女)
確かにブラウンシュヴァイクのが扱いやすいかも >>262
テレジアはともかくベアトは最初会った時から「この子寂しそうな目しとるやんけ！支えなきゃ(使命感)」とか言う激重ムーブしてる つーか、僕の言ってることわかった？
いわゆる金持ちで有能なヤツはイヤなことを他に押し付けて金持ちやってるだけだ。
貴族は伝統的に進んで貧乏人を統治し、
しかも同盟が焦土作戦、つまりは、物資を持ち出してトンズラこくってのを思い付かないくらい責任を持って戦争してたわけだよ。
だから、ブラウンシュバイク公以前の「善き貴族」が滅んでブラウンシュバイク公が台頭したのかもしれんが。(作者コメントより引用) まあ、純粋に経済力で勝負するなら、正社員よりも生活に責任を持たなきゃいけない農奴(つくづく誤訳だと思う)など抱えず、身分の自由化を訴えつつ、必要の時だけ非正規雇用の奴隷、もとい派遣社員を使って収穫時だけ雇うわ。
そこをあえて大半の場合必要のないであろう大量の農奴を雇って食わせてるんだぜ？
さすがに僕もそこまでお人好しじゃあないね。 まあテレジアも今となってはハイライトオフヒロインとして存在感発揮しているわけですけども 一言で言えば、貴族の悪行は豊かな社会を前提にしなければ成立しない。
そこに現代の読者からすればどうしてこんなに責められてるの？と不思議に思うわけで。
これからは３割の男が安アパートで結婚も出来ず孤独死するわけだし。 銀英伝二次がなぜ廃れたのか如実に理解させられるスレですが イージーが悪いよイージーが
あれが妙な萌えブタなろう系とかの連中引き寄せたから銀英伝二次業界が腐ったんや まるでそれ以前に腐ってなかったかのような言い方はやめなさい(渋を見ながら) リッテンハイム閥の不幸は、アンスバッハ シュトライト フェルナー フレーゲルに相当するキャラが原作にいないことだぬ お前みたいな古参が幾らほざいた所で、俺みたいな新参からしたら始まったばかりなので。
やだね年寄りは、昔はよかった今はダメって念仏みたいだわ。 >>258
ルドルフ原理主義者も混じってそう
しかし逃亡者のルドルフ主義すごいよな、ソ連崩壊で共産主義がオワコン化したとき、共産主義原理主義者なんて
出てこなかったのを考えると凄さが分かる 長征派の長老「全く最近の若い者はアーレ・ハイネセン達の初志を蔑ろにし世俗に目を向けがちじゃ。これだから若い者は」
亡命貴族の長老「全く最近の若い者は共和主義の俗気に興味を向け大帝が示された規範を蔑ろにしがちじゃ。これだから若い者は」 >>299
逃亡者同盟だと自治領の非ゲルマン系住民は出稼ぎしかできないんで、彼らを季節労働者みたいに使ってる貴族はいたかもな 秘書ローゼさんはフジリュー版思い出すて
せやエロイん坊やシュザンナさんの養子にしたろ
って線やなかったんやなあ
皇紀が側室の子(孫)を養子にして後継問題解決ってありそうな話だったのに >>304
それは君、戦争が激化したのはノーベルのせいだって言うようなもんだろ エロイん坊や「うわーーん、シュザンナーー金髪が僕をいじめるんだーー」
シュザンナ「はいはい殿下、シュザンナはここにおりますよー」ダキー
エロイん「ウヘヘ、シュザンナはやっぱフカフカだあ」
年齢差幾つなんやっけ？ 秘書ローゼやココアでは地の文で美少女として描写されるエリザベートだが
先代アニメでもフジリューでもその…ごっついキャラデザにされてしまっとるのがなあ ま・・・まあ、あれだ、ああいうのが美人と言われる時代だったと思おう。
過去の日本もおかめが美人の基本だった時代があったし・・・・ね。 >>298
能力が高いから成功して、能力が低いから落ちぶれるだけなのにな >>317
研ナオコが美人って時代もあったしね。
ＡＶ女優が可愛くて大喜利が出来るくらい頭が良いのを見ると世も末だと思うね。
それだけ優秀でもろくな仕事がねーってことなんだから。
仕事はだいたいアメリカのシリコンバレーとかウォール街の連中が持ってって低賃金労働者や機械を使ってこなし、富を独占していく。
正当な労働に基づくのだから文句も言えない。
その点貴族は無能で簡単な仕事も出来ないからこっちに回してきて、ろくな計算もしないから農奴ですら家庭を持てるほど金に頓着しないわけだから、
まあ、孤独死する立場からすれば元の濁りの田沼が恋しく思えるのさ。 フジリューは
１枢斬暗屯子
２封神演義で、「グイン・サーガ」のユラニア三醜女（武人・肥満・痩せケチ）を利用して成功
その二つがあって性癖と化したんじゃろうのう・・・ >>319
君、東大受かった？
はっきり言えば、東大ですら低学歴の時代だぞ。
そして、今時は機械も込みの能力判定なんだから、都市部の金持ちのみの能力が評価されて農業も機械化されて、農奴は無事ろくな設備も整ってないスラムで野垂れ死にする運命だぞ。 銀英伝のそこかしこに社会の余裕が伺えるのだ。
それこそ貴族の悪行にすらね。
これからはこんなに年月が経つのにこれだけしか人口が減ってないのか！と驚く時代が来るだろうさ。 いつもの人の芸風が変わったのか
それとも別ベクトルのやべえ奴参戦か >>325
フジリューのは「16歳」って表記を三度見した >>324
おまえがリプ付けてるそいつもたいがいやばい
イキリストとは別ベクトルで 話題を変えよう
みんな、カーク・ターナーを読んでるかい？ >>329
知らなかったからぐぐってみたら田中角栄の転生かよｗ
後で読んでみるわ 初心者なんだけど二次では転生とかオリキャラが流行ってるのかな？
ヤンが死なない銀英伝とかifものってあんまりない？ ifもの秀逸なのあるよ
短編だけど地球教勝利ENDとか >>329
CV. 成田剣っぽい主人公に笑った
まだ読んだばかりだけどフラットな視点からの経済面考察に期待してる
角栄氏は銀英伝を読んだことあるのかなとふと >>329
読んでるけどあの作者前作で成りあがるまではまあまあ面白いが、成りあがった後は山なし落ちなし意味なしの消化試合延々続けたから全体としてはそんなに期待してない >>310
古代メソポタミア時代から延々と続くフレーズ「最近の若い者は……」「昔は良かった」 >>329
あの人、前作もそうだけど経済主体の作品書くのが好きなのかな？
二次作者ごとに作風の傾向があるのは楽しいね 本宮ひろ志にコミカライズしてもらおう
あるいはいしいひさいちテイストのアニメ『カークンカフェ』を… >>337
本宮は外人キャラデザが苦手でみんな同じ顔になってしまう ココアも投資家も、帝国主人公だと「戦略で勝負がついてから延々と」が多くなるな。
原作も二巻時点で戦争としては終わってて、あとはほんの小さな譲歩のために残り八巻費やした、か。
まあその間、いくらでも出てくるテロリストと戦い続ければいいから引き延ばしは無限にできるか。
逆に同盟側だと、単に無理ゲー。少なくともヤンの同期だったら、ロボスの娘・アレス・ボロディンJrと死屍累々。 >>320
見た目も悪くて、身体売るぐらい何でもやるって訳でもないお前には何の価値があるんだ？
優秀でもなくてモテる訳でもない
そんなお前には何の価値があるんだ？
何の価値も無いのに誰が生きる事を許したんだ？
親か？お前自身か？
他にはいないだろうけど 追記
>>320
研ナオコが美人扱いされた時代があったなら
が美系だった日はあったか？ 訂正
追記
>>320
研ナオコが美人扱いされた時代があったなら
君が美系だった日はあったか？ Fateクロスだと戦争と多産ができなきゃって大分体格が変化してる設定だったな
ヤンにして見ればシリウス戦役その他でもう絶対見る事が出来ない地球古代の街並みや古書とかもっと堪能したかったろうに
英雄王とかもっと空気読めたらあっという間に籠絡出来たんじゃね 投資家は全体的に一昔前の、SSじゃなくてFFと表現してた時代の主人公の香りが漂う懐かしい雰囲気だな
原作で不仲なキャラを独特の観点で取り持ったり、サラッと花街のモブ娼婦全員惚れさせたり
余りに懐かしくて、KANONの全員救済エンドをネットで探して読んでた時の気分を思い出したわ 銀英伝に限った話じゃないけど、既存のキャラに転生それも赤ちゃんからではなく
既に原作本編が始まって久しい時期に突如憑依するタイプの二次で、
弾き出されあるいは上書きされてしまった本来の人格の行方について考えた話ってあるのかな
秘書ローゼは対外的には意外な才能を発揮し出したという具合に見られているだろうが
もし万一中の人が変わってるのだとガチに知れた場合金赤はどう思うのだろうか 「人格が変わったのは皇帝のせいだ」として憎悪を新たにするんじゃね？ >>335
まあ、最近の人は空前の、そして恐らくは絶後のおとなしさだと思うよ。
歴史の、それこそバブル以前まで基本的な人間の考え方は「よし、殺そう」だからね。
圧倒的軍事力を確保してる実力者だろうと帝だろうと将軍だろうと高位の聖職者だろうと誰だろうと「よし、殺そう」されてるからね。
「舐められたら殺す」が田中芳樹が本書を書くまでの基本的な倫理。
だから、整然と軍隊を動かせる、征服したくらいでおとなしく従うそれ自体が乱世と言うには違和感のある話なのさ。 言っても、例えがないとわかりにくいよね。
ええと、どの程度これまでが命が軽かったと言うと、
戦国乱世、ありゃあ、それまでと比べたらとんでもなくおとなしく、とんでもなくお行儀が良いと評価していいレベル。
「よし、殺そう」は「よし、死のう」でもある。
妻が勝手にタバコを吸ったから自殺したとか、そういう自殺の動機があるレベル。
戦国乱世は首都だけでなく、地方の人の命も大切にされるようになった時代なんだね。 >>339
同盟の場合、政略レベルで手枷足枷がつくからなー
財源とか政治家とか
艦隊編成も人事くらいしかいじれなさそうだし
そこをうまく料理するにはかなりの力量が要求される 有名なコピペ
平和になってからの抗争で族滅した有力御家人の皆様
梶原氏 族滅
比企氏 族滅
城氏 族滅
名越氏 族滅
和田氏 族滅
三浦氏 族滅 ピンク玉をぶち込んで政略とか戦略とかぐだぐだしてるホモサピのアレコレを台無しにしたい誘惑にかられる 権力の絶頂から真っ逆さまに転げ落ちて族滅された前北条氏の皆様も忘れないであげて！ >>357
アルレスハイムが制圧され伯爵家が族滅されるシーンを悪夢で見せられてる若様
そりゃ心の底から怯え恐怖するし、心の底から憎み殺意を抱くよね ちなみに現英王室の祖先はアーサー王のライバルだったウェセックス王セルディック
セルディックのさらに先祖はなんとオーディンな >>357
ゴブリンスレイヤーのゴブリンのトップが権力の絶頂と言えるんですかね？(小声)
俺はイヤだね。 それもみんなイージーが悪いんやで
萌え系ネタは部外者呼ぶからやめいて 代表的基地外のルドルフマンやイキリスト(又はその同類)は明らかに萌えやエロ系とは無関係の話題いつもやってると思うんだが イキリストはともかく、ルドルフマンは逃亡者毒者の系譜だろうからな
というかこの二人同一人物説まである どうも意図的に荒れるワードチョイスをしている奴が多いな
誰が悪意を持ってて誰が乗せられているのか俺には分からんが
少なくとも「自分に悪意はない」と思ってる奴は冷静になれ 何でもかんでも誰かのせいにすれば楽でいいね、羨ましいわ
にしてもイージーも隔週投稿になったけども、コロナの影響はここにまで響いてくるんだねぇ >>364
戦争なんていかにルールだらけかって話をしてるんやで。
人を殺すなんてよっぽどのことだと思い、
人を殺してはいけない理由なんてのが哲学されるのは本当にごく最近成立した平和な話で、
よっぽどの理由がなくても人は人を殺すし、
人を殺してはいけない理由なんてないんだよ。
だって自分も相手も１０日後には死ぬかもしれないし、死体は野良犬あたりが片付けてくれるからね。
ただ、不思議なことに連中はカミとかホトケとか言うのをたまに恐れてくれるだけで。
ああ、あと、「あいつ」のところの畑が荒れたらこっちの畑も荒れるかも、なんて理由もあるかもしれないな。 ほらイージーのせいでスレが荒れるようになった
みんなイージーってやつが悪いんや >>368
取り合えず陰謀論はいいからsage付けろ 甘蜜柑は結構メンタル弱いけど鉄鋼怪人は批判すらネタにするタイプだからな…… >>366
イージーは今も週一更新だったと思うけど？ >>371
ごめん、隔週じゃなくて週一だった
いやさ？前は4日とか5日経てば更新してたじゃん？
まあ逃亡者よりかマシか、そもそも書いてくれるだけでありがたいけどね あれだけの文章量を週一で投稿出来るだけで結構凄いとは思う（初稿にはそこそこ誤字脱字もあるけど許容範囲だし） イージーのゴールデンバウム王朝、ヤンの「存続するために多大な犠牲を必要とする国家なら、滅んでしまえ」という考えに正面から喧嘩売ってる体制で好き
国家としての寿命がすでにつきてるはずなのに、優れた制度設計と洗脳教育、そしてブラック労働（死ぬ可能性も高い）による維持 >>376
若様はそのテーマにどう決着を付けるんだろうね
原作テーマ的には滅ぶべしな勢力所属の若様
でも、故郷も家も親族も嫁も女も部下も守りたい
しかしラインハルトみたいな改革者にゃ彼はなれそうにない
勢力を保ったままローエングラム朝みたく世直しを出来ない
自分の従兄や義理の弟が憎む社会を維持し続けるのかなぁ？
ラインハルトを退けたとしても、貴族社会に対して若様がどう結論を下すのかも作品のテーマかもしれない 同盟と交流が増えた事で、ベアト兄や婚約者弟の世代には亡命政府の貴族社会に疑問を抱いてる人は結構多そうではある
亡命政府も国家としての寿命は帝国より多少マシな程度で尽きかけてるのかも >>378
そもそも原作世界だと多分同盟共々滅びてるはずだしな >>377
ゴールデンバウム王朝くらい平和な社会で国家の命運が尽きてるとか。
本当に終わってる国家とは平民がよくわからない理由で人を殺してる国家のことを言うぞ。
平民が被害者ぶれるのは平和な証拠よ。 彼はもう4〜50年も前に生まれてたら将軍様の国に移住してたんだろうなぁ よくわからない理由か、うーん。
呼び捨ても殺す動機としては充分過ぎるのでこれで殺人が起きても納得だし、
卵を多目に持ってたって理由で処刑されたってのも国家が終わってるとはまだまだ言えないし、
うちの川の水を使った、うちの麦を勝手に収穫した、うちの柳の下を横切ったってのも殺人の理由としては充分だし、
有力者が雨宿りしてる女をレイプして使用人にしてるのもまだまだ終わってるとは言えないな。
こう考えるとなかなか動機のないってのも思い付かないし、何が終わってる国家なのか定義しづらいな。 脳が中世で止まっていて草
そんな世界が素晴らしいと思うなら日本から海外に移民すれば良いのに >>383
国民に負担を強いる国家が終わるとはこういうことだぞ。
日本は厚生年金も合わせれば六公四民の社会なのに自己負担とかいろいろ言い出してるけどな。 >>384
すまんが何を言いたいのか分からん
少なくとも日本よりも黄金樹帝国が終わってるのは理解したよ イージーの感想返し見る限り、初代貴族からすれば帝国がここまで続いたことは想定外だったって感じだな
ココアだっけ？二代目皇帝は元々民主化を構想していたけど最終的に帝政を維持することになった、てオリ設定は エタの多いこの界隈月いちでも年いちでも６年ぶりでも書いてくれるだけでありがたい なにげに一番長いのがナデシコクロス
原作２巻目までで既に１２年
計算上は完結まであと５０年弱？ 帝国派だから同盟サイドの作品はそれほど詳しくないんだけど同盟大勝利か
帝国と対等くらいのハッピーエンドでちゃんと完結していてそれなり以上の
クオリティの小説作品というと何があるかな
理想郷の逆襲のトリューニヒトと銀愚伝しか知らないや >>388
この作品が国家論を語ってるからさ。
人がいかに簡単に人を殺すかを知れば、ラインハルト、ロイエンタール、オーベルシュタインなどの連中は大人がたくさんの血を流してようやく手に入れた秩序に守られながら、その秩序を下らないとバカにしてぶち壊す甘ったれたお坊ちゃんに見える。 秘書ローゼの更新分
丁度NHKの放送に合わせる努力されてるように皇帝危篤
一方、実質プロポーズシーンとかはいるか女性カポー ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
