銀河英雄伝説の二次創作について語るスレ73
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ネット上にある「銀河英雄伝説」の二次創作SS全般について語るスレです
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銀河英雄伝説の二次創作について語るスレ72
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1587252051/
原作を論じたい人はこちらへ
田中芳樹128
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1592215219/
※当スレは2次SSの作品を語るスレであり、スレから外れたと思われるコメント発言者、それに構う発言者は全てNG対象者です
2次SSの作者や、このスレの投稿者等々の個人を論ずることはおやめください
これらは「銀英伝の二次創作」ではなくスレ違いです
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ほらイージーのせいでスレが荒れるようになった
みんなイージーってやつが悪いんや >>368
取り合えず陰謀論はいいからsage付けろ 甘蜜柑は結構メンタル弱いけど鉄鋼怪人は批判すらネタにするタイプだからな…… >>366
イージーは今も週一更新だったと思うけど？ >>371
ごめん、隔週じゃなくて週一だった
いやさ？前は4日とか5日経てば更新してたじゃん？
まあ逃亡者よりかマシか、そもそも書いてくれるだけでありがたいけどね あれだけの文章量を週一で投稿出来るだけで結構凄いとは思う（初稿にはそこそこ誤字脱字もあるけど許容範囲だし） イージーのゴールデンバウム王朝、ヤンの「存続するために多大な犠牲を必要とする国家なら、滅んでしまえ」という考えに正面から喧嘩売ってる体制で好き
国家としての寿命がすでにつきてるはずなのに、優れた制度設計と洗脳教育、そしてブラック労働（死ぬ可能性も高い）による維持 >>376
若様はそのテーマにどう決着を付けるんだろうね
原作テーマ的には滅ぶべしな勢力所属の若様
でも、故郷も家も親族も嫁も女も部下も守りたい
しかしラインハルトみたいな改革者にゃ彼はなれそうにない
勢力を保ったままローエングラム朝みたく世直しを出来ない
自分の従兄や義理の弟が憎む社会を維持し続けるのかなぁ？
ラインハルトを退けたとしても、貴族社会に対して若様がどう結論を下すのかも作品のテーマかもしれない 同盟と交流が増えた事で、ベアト兄や婚約者弟の世代には亡命政府の貴族社会に疑問を抱いてる人は結構多そうではある
亡命政府も国家としての寿命は帝国より多少マシな程度で尽きかけてるのかも >>378
そもそも原作世界だと多分同盟共々滅びてるはずだしな >>377
ゴールデンバウム王朝くらい平和な社会で国家の命運が尽きてるとか。
本当に終わってる国家とは平民がよくわからない理由で人を殺してる国家のことを言うぞ。
平民が被害者ぶれるのは平和な証拠よ。 彼はもう4〜50年も前に生まれてたら将軍様の国に移住してたんだろうなぁ よくわからない理由か、うーん。
呼び捨ても殺す動機としては充分過ぎるのでこれで殺人が起きても納得だし、
卵を多目に持ってたって理由で処刑されたってのも国家が終わってるとはまだまだ言えないし、
うちの川の水を使った、うちの麦を勝手に収穫した、うちの柳の下を横切ったってのも殺人の理由としては充分だし、
有力者が雨宿りしてる女をレイプして使用人にしてるのもまだまだ終わってるとは言えないな。
こう考えるとなかなか動機のないってのも思い付かないし、何が終わってる国家なのか定義しづらいな。 脳が中世で止まっていて草
そんな世界が素晴らしいと思うなら日本から海外に移民すれば良いのに >>383
国民に負担を強いる国家が終わるとはこういうことだぞ。
日本は厚生年金も合わせれば六公四民の社会なのに自己負担とかいろいろ言い出してるけどな。 >>384
すまんが何を言いたいのか分からん
少なくとも日本よりも黄金樹帝国が終わってるのは理解したよ イージーの感想返し見る限り、初代貴族からすれば帝国がここまで続いたことは想定外だったって感じだな
ココアだっけ？二代目皇帝は元々民主化を構想していたけど最終的に帝政を維持することになった、てオリ設定は エタの多いこの界隈月いちでも年いちでも６年ぶりでも書いてくれるだけでありがたい なにげに一番長いのがナデシコクロス
原作２巻目までで既に１２年
計算上は完結まであと５０年弱？ 帝国派だから同盟サイドの作品はそれほど詳しくないんだけど同盟大勝利か
帝国と対等くらいのハッピーエンドでちゃんと完結していてそれなり以上の
クオリティの小説作品というと何があるかな
理想郷の逆襲のトリューニヒトと銀愚伝しか知らないや >>388
この作品が国家論を語ってるからさ。
人がいかに簡単に人を殺すかを知れば、ラインハルト、ロイエンタール、オーベルシュタインなどの連中は大人がたくさんの血を流してようやく手に入れた秩序に守られながら、その秩序を下らないとバカにしてぶち壊す甘ったれたお坊ちゃんに見える。 秘書ローゼの更新分
丁度NHKの放送に合わせる努力されてるように皇帝危篤
一方、実質プロポーズシーンとかはいるか女性カポー 原作批判はラノベ板の田中芳樹スレかSF板の銀英伝素朴な疑問スレでどうぞ なんか頭おかしいのがわいてるな。
本編ですら無い、二次創作スレだぞここw 肝心なこと書き忘れた。
オフレッサーの部下にザミエル卿がいるのはネタか？
それとも話に絡んでくるのかこれ？w >>395
イージー？
ラインハルトの部下にしとけよそこはって感じだなw >>191
それはルドルフが人間の労働を重視した（穏当な言い換え）のが切っ掛け
定着したのは結果論として、結局「安価に上がった」からだろうね >>397
確認した
唐突に出てきたからびっくりしたw ベアトリスやリザまで出てきたら笑うなw
これカップリングどうなるんだろ、ヒルダと秘書ローゼの百合が示唆されてるけど…… >>291
ブラウンシュヴァイクとご縁が深いのは子爵令嬢かなぁ
まあ、ラインハルト始め若手勢とも割と手広く縁を繋いでるし、リヒテンラーデとは血も繋がってるけど >>359
ウェセックスの王統はとっくのとうに断絶しとるよ
そも現王統はドイツのサクス＝コバーグ＝ゴータ朝の流れを汲む方々だぞ スレ違いの話題やが女系でもいいから血族つながってへんと大義名分立たんから王朝交代言うてもよくある話
英国の場合はアングロサクソンの前のケルト系の王族の血までひいてるのかよくわからん
伝説のブーディカさんやアーサー王系列の王族の血は完全に絶たれたのかな？
日本はというと結構怪しい例は
仲哀→応神
武烈→継体
天智→天武
ここらへんの怪しさは小説や漫画にもなってる
でも嫁やマッマは前王朝の血を引いているから完全に絶たれてるかと言うと違う
ラインハルトの場合もマリーンドルフ家がまったくゴールデンバウムの血が入ってない言うことないんじゃないかね？ スレ違いを枕詞に付ければ何でも許されると思うなよ
黄金樹は子沢山の皇帝もいるから血をばら撒いてるように見えてそうでもないと思うが
成人する前に不慮の事故()とか流血帝の大虐殺とかあるし そこまでアカの他人に仕切られて脅されなならん事言ってすまんなあ、ああ
ゴールデンバウム王朝がどこまで血が拡散してるかは分からん
マリーンドルフ伯爵家はカストロプ公爵家と関係が深いなら縁戚でもおかしくはない
まさか公爵家が皇帝家とまったく血縁が無いとも思えんからまったく的外れな事は言うてへんつもりやで
いやあスレ違いな話題ですまんなあ 結局イキリスト同様自分の見解マシンガントーク野郎だったな
スレ違いの内容得意げに演説してクッソ無様でございますね >>403
捏造されるだろうね。
まあ、それならそれでも仕方ないけど、
それを民衆が信じてないといけないよね。
じゃなきゃ、正統性は宗教(地球教)だか選挙(トリューニヒト)だか軍事力に由来するものとなり、ローエングラム王朝は不安定な代物になるだろうね。
それが事実であるかはともかく血のつながりは信じられていなくてはならない。 >>405
元々マリーンドルフってカストロプ一門に連なる親戚筋って設定じゃろがい
逃亡者や孫を筆頭によく拾われとるネタじゃろうが なんか他の作品でも似たの見た気がしたがイージーのオリ設定だったか
同盟側のオリ設定も多いんだから帝国側みたいに設定資料欲しい 二次ハマりすぎで二次設定を原作設定と混同するのは末期症状
エヴァだのリリカルなのはだのネギ魔だのと同じ末路
まあ銀英伝二次もそこそこ流行りすぎたんやなあ
きっとイージーってやつが悪いんだ >>362
イージーが無ければ銀英伝なんてハメではオワコンだったじゃん
昔からいる身内だけで維持していて、新しい読者が入る要素なんてとっくに無くなってた
そんなこともわからないのは、老害化してるからだろ >>414
今の銀英伝二次界隈はイージーに生かして貰ってるようなものだな
そろそろそれを認めなきゃ
イージーが無ければ読者は現状維持どころか、すり減り続けるだけだった
一話目を読んだ読者は、最新話に近づくに連れて、途中で切る人が増えるんだから昔の勢いを完全に維持するなんて不可能
アニメが新しく作られてもハメでは大したカンフル剤にはなってなかっただろう
ハーメルンのユーザーは増えていくのに、銀英伝読者が減り続けていくのではランキングにも乗れない
ランキングに乗れない作品なんて存在しないのと変わらない 「逃亡者」を「イージー」に置き換えたコピペかな？(笑) イージーと逃亡者はどっちがよくランキングに載ってるんだ？
頻度と平均順位でおしえてくれ
それが全ての答えだろ 銀凡伝、ココア、逃亡者、イージーの流れで銀英伝二次は盛り上がってるのは否定出来ないだろうね
イージーは特に商売上手だと思うわ
一見すればなろう風味で新規ホイホイだけど、ちゃんと古参も納得出来る内容に仕上げてる
イラストとかも逃亡者の後追いだけど豊富
それと始まったのがちょうどノイエ放送直前というのもタイミングが良い >>418
流石に逃亡者作者は自演しないだろ……
そういやイージーの感想に逃亡者作者が書き込んだ時のイージー作者、若様の祖母が出てきた時のママンみたいになってたの思い出したw >>420
そうやって先輩に気を使ってるフリでもしておかないと、勝手に信者達が先輩にその態度はなんだって感じで低評価しに来る奴もいるからな
銀英伝に限らず、先駆者が感想欄に来たら立てておくのは基本だぞ
上手く立ち回れるやつは皆そうしてる 何だここ最近の残念な流れは……
イキリストやオワリストは平常運転だとしても
周りがあからさまな釣り針に引っかかるのは訳が分からんし
それで反発するだけなら感情として分かるが典型的なイキリ毒者ムーブで敢えて対立煽りを成功させるし
挙句鉄鋼やら甘蜜柑まで勝手にその低次元に引きずり降ろすって…… 元々高い次元でも無いけどな
そう思いたいのは自由だが 元々の次元がどうとか抽象的な話をしたくはないが、
仮に諸々を横に置いて、元々低次元なスレだったとしてもより低い方へ全力で突っ走っていく意味は分からんし、
元々低次元な作者？だったとしてもより低い方へ全力で貶める必要性も分からん
つまるところ何を言いたいかというと、こんな話よりはベアトがどうとか変態がどうとか聞いている方が百倍マシだから
そっちを存分に語ってくれ >>410
派閥の名前は出てないけどロンゲストマーチに参加していたメンバーの血を引くのを誇りとしている連中は一定数いた
ユリアンの父親の実家なんてそうだな もう終わったんよ
これからは神様に魔法や超能力をもらった超絶美形に転生した元ニートの主人公が銀英伝世界でひたすら苦労せず出世して美少女ハーレムしてヤンやラインハルトを無能扱いして断罪してそれを読者がやんやと拍手喝さいする小説ばかりになって古参のファンは逃げ出して
銀英伝二次自体が急速に廃れていく
まあこれもイージーが悪いんだけどな(笑) イージーはハーメルンでの投稿を行う上でかなり上手い行動してるとは思う
定期更新を年単位でほぼ守り続け
背景設定のところにサブカルネタを本筋に影響しない程度に放り込み
美人のヒロインキャラを作成して
感想にはだいたい返信して活気を失わせず
適度に感想欄で主人公をこき下ろすことで、ヘイトコントロールを行う >>434
ちゃんと読者が萌えて感情移入できる美人ヒロインを複数登場させている
（そしてハーレム入り）銀英伝二次創作ってイージー以外に知らないわ
銀英伝ってジャンル的に仕方ないところがあるけれど原作からして女性キャラが
男性キャラに比べて人数少ないし魅力も弱いしな
読者受けしそうな美人ヒロインを書いている二次は他にもあるんだろうけれど
キャラ立ちが弱いというか主人公の添え物感があるんだよね ふふふ
イージーの作者はあざとく、ぎりぎり古参信者が発狂しないように調整しているとしても
刺激を受けて真似しようとする作者が増殖乱造すんでしょ
終わりや終わったんよ
これもイー… ココアに便乗した取り巻き軍団が大した結果も出せず死に絶えたように(アレスがかろうじて例外か)、イージー真似しようとしても実はかなり難しいんだよな
なろう系にギリギリ寄せるが転落しないバランス見極める必要があるし、何より最大の勝利要因の長期高速安定更新のハードルが高すぎる >>435
逃亡者はキャラ立ちした美人がたくさんいるけど
揃いに揃ってネタ枠だからなあ なんか
らいとすたっふ版
というのを電子書籍で見つけたのですが、これは二次創作ですか？それともダイジェスト版みたいなモノですか？ >>438
正直彼女らが男性でもあんまり物語に影響する気がしないのがな
キャラ立ちはしてるが奇妙に印象が薄い感じ
ヒルダやフレデリカを超えられるかっていうと微妙
イージーは女性向けである女性キャラが実は重要なポジであるって描写も意識してるかも クロス（作者脳内作とのクロスに等しい「守ります」も含む）では当たらない
おゆ作品は多彩な艦隊戦シーンはあるが人気は限られる
考察特化の炉辺談話も・・・
難しいな >>440
エリヤはダーシャで女性関係を完結させてるからね
後の純情副官や狂信的副官については正直蛇足に思える
若様はほら……できる女性が頑張ってくれないと若様死ぬし
自分を慕う女が傍にいて意地と見栄を張らせないと圧し潰されてしまう 個人的にイージーの絵は要らなかった
あれで一気に世界観が崩れた
ヤン・ウェンリーもシェーン・コップもラインハルトもあの画風だと想像すると耐えられん
フジリュウ風の画風であって欲しかった 画風ねぇ……フジリューから道原に至るまで気にならんからよく分からん あの絵はいかんよ絵は〜〜
単にモテないDTニートのおっさんの願望小説やんって読者の劣等感認識させてまうやん
いや、他の作品だって内心そうなんやろうけど
でも他のなろう系主人公が苦労知らずモテモテ女性は単なるアクセサリー
ってのと銀英伝は違うんやって薄っぺらいプライドを粉々にする必要あるん？
作者さんあんたにそういう現実突きつける権利あるん？
イージーが悪いよイージーが いや、フジリューは正直
見た目もそうだし設定が弄られてるのも気に入らん………キレッキレのフレ―ゲルは例外だけどね
少年期とはいえラインハルトを言い負かし、局地戦とはいえラインハルト配下の勇将を退けたのは悪くない
後、イージーはOVAのイメージで見ている
ホーランドは原作の高慢さが抜けて落ち着いた表情になってるんじゃないかと思ってる
ベレー帽右手に握りしめて吠えたりはしないんだろうな >>445
どういう層が読んでると思ってるんだ？
マジで教えて欲しいわ 夏になると香ばしいのが湧くなぁ、風流でございますね♡
頼むから死んでくれ 石黒版の画風と比べるとイージーの登場キャラは幼稚すぎるので耐えられんと思う >>448
そんな…あの絵をブヒブヒ言いながら
ワイが若様になったらブヒブヒ…ってうめいてる萌え豚ばっかやん
なんて言えっていうのか？ >>448
スパイラルラビリンスあたりは歴史小説っぽく伝承の収集してて歴史家っぽかったけど、
歴史にたいする態度が冷笑的なオタクっぽいし、
ルーツを否定するっていう真っ向から歴史を否定することをしてるからねぇ。
言い伝え、しきたり、伝統、あるいはアイツらは敵だ、など全部ひっくるめた伝承を収集したものが歴史だからね。
歴史通ではあるかもしれないが、歴史家ではない。 >>453
気持ちよさそうに語ってるところ申し訳ないが
>>448はイージーを「どういう層が〜」と言っているのであって
原作の読者層を聞いている訳では無いと思うんだが
というか読者層の話もしていないような……誤爆？ >>454
つまりさ、歴史がどうやって成り立ってるか知らない冷笑系オタクの夢小説に手を出す層が読者層ってことさ。
本当に歴史家を主人公にしたらあちこちインタビューして回る変人だったろうね。 >>454
誤爆じゃなくて馬鹿なんだよ
スレタイを読む知能もないんだから
二次創作スレで原作批判やってるってだけでお察し物件だよ >>456
あーなるほど
多分書いている内に気分が良くなっちゃって気づいたら全然別の話題になってたんやろうなぁ
顔真っ赤にして補足文章書いてそう 秘書ローゼって読んできたけどクソつまんねえじゃんか。
イージーみたいな大傑作と同一スレで語ること自体間違いだろw
やはりPixivはレベル低すぎだなw >>446
フジリューフレーゲルは化け物だもんなぁ……
赤金コンビ、双璧コンビから「あいつ、ヤベェ……」思われるフレーゲルとか、二次でも中々崇めない >>445
お前が雰囲気の合う上手い絵を書いて作者にあげるんだ >>446
イージーのホーランドこそＯＶＡのヘイトしか溜めない容姿より裸マッチョのフジリュウ版のイメージ 21世紀の日本において描く作品としてDNTはそれほど間違ってないと思うんだけどな
20世紀の日本人の外見と比べると中年世代は明らかに見た目が若くなってる
昭和の頃の邦画を見てると30代40代の登場人物が老けてること老けてること…
アニメも当然その影響受けてておそらく一番有名なのがヤッターマンのドロンジョ様
実写化の際に公開当時26歳の深田恭子の配役は若すぎると当初批判を浴びたが実際は
ドロンジョ様の設定年齢24歳でまったく間違ってなかった
結局その時代の人々の外見に引っ張られるのはある意味当然で
実在の人たちの見た目が若くなったらアニメでも若くなるものなんじゃないかな イージー更新してるじゃねぇか
若様、また傲慢貴族ムーヴしとる、しかも多分カメラ挟んで金髪の前で
これは今回こそ若様死んだな！ >>463
甘蜜柑もそれについて語ってるな
銀英伝の登場人物はみんな現代人よりも五歳十歳若く見えるだろうって >>450
道原版、フジリュー版、ノイエ版、皆画風違うので今更な気がする >>445
忌憚のない意見を言うと
銀英伝読者って微妙にプライドが高くて自分のことを平均よりは頭が良いと思ってるけど、実はそうでもない感じだよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
