銀河英雄伝説の二次創作について語るスレ73
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ネット上にある「銀河英雄伝説」の二次創作SS全般について語るスレです
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・スレを建てられないことが最初からわかっているなら番号を踏まないこと
・sage進行推奨
・基本としてコテ不使用
銀河英雄伝説の二次創作について語るスレ72
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1587252051/
原作を論じたい人はこちらへ
田中芳樹128
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1592215219/
※当スレは2次SSの作品を語るスレであり、スレから外れたと思われるコメント発言者、それに構う発言者は全てNG対象者です
2次SSの作者や、このスレの投稿者等々の個人を論ずることはおやめください
これらは「銀英伝の二次創作」ではなくスレ違いです
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured スレ違いの話題やが女系でもいいから血族つながってへんと大義名分立たんから王朝交代言うてもよくある話
英国の場合はアングロサクソンの前のケルト系の王族の血までひいてるのかよくわからん
伝説のブーディカさんやアーサー王系列の王族の血は完全に絶たれたのかな?
日本はというと結構怪しい例は
仲哀→応神
武烈→継体
天智→天武
ここらへんの怪しさは小説や漫画にもなってる
でも嫁やマッマは前王朝の血を引いているから完全に絶たれてるかと言うと違う
ラインハルトの場合もマリーンドルフ家がまったくゴールデンバウムの血が入ってない言うことないんじゃないかね? スレ違いを枕詞に付ければ何でも許されると思うなよ
黄金樹は子沢山の皇帝もいるから血をばら撒いてるように見えてそうでもないと思うが
成人する前に不慮の事故()とか流血帝の大虐殺とかあるし そこまでアカの他人に仕切られて脅されなならん事言ってすまんなあ、ああ
ゴールデンバウム王朝がどこまで血が拡散してるかは分からん
マリーンドルフ伯爵家はカストロプ公爵家と関係が深いなら縁戚でもおかしくはない
まさか公爵家が皇帝家とまったく血縁が無いとも思えんからまったく的外れな事は言うてへんつもりやで
いやあスレ違いな話題ですまんなあ 結局イキリスト同様自分の見解マシンガントーク野郎だったな
スレ違いの内容得意げに演説してクッソ無様でございますね >>403
捏造されるだろうね。
まあ、それならそれでも仕方ないけど、
それを民衆が信じてないといけないよね。
じゃなきゃ、正統性は宗教(地球教)だか選挙(トリューニヒト)だか軍事力に由来するものとなり、ローエングラム王朝は不安定な代物になるだろうね。
それが事実であるかはともかく血のつながりは信じられていなくてはならない。 >>405
元々マリーンドルフってカストロプ一門に連なる親戚筋って設定じゃろがい
逃亡者や孫を筆頭によく拾われとるネタじゃろうが なんか他の作品でも似たの見た気がしたがイージーのオリ設定だったか
同盟側のオリ設定も多いんだから帝国側みたいに設定資料欲しい 二次ハマりすぎで二次設定を原作設定と混同するのは末期症状
エヴァだのリリカルなのはだのネギ魔だのと同じ末路
まあ銀英伝二次もそこそこ流行りすぎたんやなあ
きっとイージーってやつが悪いんだ >>362
イージーが無ければ銀英伝なんてハメではオワコンだったじゃん
昔からいる身内だけで維持していて、新しい読者が入る要素なんてとっくに無くなってた
そんなこともわからないのは、老害化してるからだろ >>414
今の銀英伝二次界隈はイージーに生かして貰ってるようなものだな
そろそろそれを認めなきゃ
イージーが無ければ読者は現状維持どころか、すり減り続けるだけだった
一話目を読んだ読者は、最新話に近づくに連れて、途中で切る人が増えるんだから昔の勢いを完全に維持するなんて不可能
アニメが新しく作られてもハメでは大したカンフル剤にはなってなかっただろう
ハーメルンのユーザーは増えていくのに、銀英伝読者が減り続けていくのではランキングにも乗れない
ランキングに乗れない作品なんて存在しないのと変わらない 「逃亡者」を「イージー」に置き換えたコピペかな?(笑) イージーと逃亡者はどっちがよくランキングに載ってるんだ?
頻度と平均順位でおしえてくれ
それが全ての答えだろ 銀凡伝、ココア、逃亡者、イージーの流れで銀英伝二次は盛り上がってるのは否定出来ないだろうね
イージーは特に商売上手だと思うわ
一見すればなろう風味で新規ホイホイだけど、ちゃんと古参も納得出来る内容に仕上げてる
イラストとかも逃亡者の後追いだけど豊富
それと始まったのがちょうどノイエ放送直前というのもタイミングが良い >>418
流石に逃亡者作者は自演しないだろ……
そういやイージーの感想に逃亡者作者が書き込んだ時のイージー作者、若様の祖母が出てきた時のママンみたいになってたの思い出したw >>420
そうやって先輩に気を使ってるフリでもしておかないと、勝手に信者達が先輩にその態度はなんだって感じで低評価しに来る奴もいるからな
銀英伝に限らず、先駆者が感想欄に来たら立てておくのは基本だぞ
上手く立ち回れるやつは皆そうしてる 何だここ最近の残念な流れは……
イキリストやオワリストは平常運転だとしても
周りがあからさまな釣り針に引っかかるのは訳が分からんし
それで反発するだけなら感情として分かるが典型的なイキリ毒者ムーブで敢えて対立煽りを成功させるし
挙句鉄鋼やら甘蜜柑まで勝手にその低次元に引きずり降ろすって…… 元々高い次元でも無いけどな
そう思いたいのは自由だが 元々の次元がどうとか抽象的な話をしたくはないが、
仮に諸々を横に置いて、元々低次元なスレだったとしてもより低い方へ全力で突っ走っていく意味は分からんし、
元々低次元な作者?だったとしてもより低い方へ全力で貶める必要性も分からん
つまるところ何を言いたいかというと、こんな話よりはベアトがどうとか変態がどうとか聞いている方が百倍マシだから
そっちを存分に語ってくれ >>410
派閥の名前は出てないけどロンゲストマーチに参加していたメンバーの血を引くのを誇りとしている連中は一定数いた
ユリアンの父親の実家なんてそうだな もう終わったんよ
これからは神様に魔法や超能力をもらった超絶美形に転生した元ニートの主人公が銀英伝世界でひたすら苦労せず出世して美少女ハーレムしてヤンやラインハルトを無能扱いして断罪してそれを読者がやんやと拍手喝さいする小説ばかりになって古参のファンは逃げ出して
銀英伝二次自体が急速に廃れていく
まあこれもイージーが悪いんだけどな(笑) イージーはハーメルンでの投稿を行う上でかなり上手い行動してるとは思う
定期更新を年単位でほぼ守り続け
背景設定のところにサブカルネタを本筋に影響しない程度に放り込み
美人のヒロインキャラを作成して
感想にはだいたい返信して活気を失わせず
適度に感想欄で主人公をこき下ろすことで、ヘイトコントロールを行う >>434
ちゃんと読者が萌えて感情移入できる美人ヒロインを複数登場させている
(そしてハーレム入り)銀英伝二次創作ってイージー以外に知らないわ
銀英伝ってジャンル的に仕方ないところがあるけれど原作からして女性キャラが
男性キャラに比べて人数少ないし魅力も弱いしな
読者受けしそうな美人ヒロインを書いている二次は他にもあるんだろうけれど
キャラ立ちが弱いというか主人公の添え物感があるんだよね ふふふ
イージーの作者はあざとく、ぎりぎり古参信者が発狂しないように調整しているとしても
刺激を受けて真似しようとする作者が増殖乱造すんでしょ
終わりや終わったんよ
これもイー… ココアに便乗した取り巻き軍団が大した結果も出せず死に絶えたように(アレスがかろうじて例外か)、イージー真似しようとしても実はかなり難しいんだよな
なろう系にギリギリ寄せるが転落しないバランス見極める必要があるし、何より最大の勝利要因の長期高速安定更新のハードルが高すぎる >>435
逃亡者はキャラ立ちした美人がたくさんいるけど
揃いに揃ってネタ枠だからなあ なんか
らいとすたっふ版
というのを電子書籍で見つけたのですが、これは二次創作ですか?それともダイジェスト版みたいなモノですか? >>438
正直彼女らが男性でもあんまり物語に影響する気がしないのがな
キャラ立ちはしてるが奇妙に印象が薄い感じ
ヒルダやフレデリカを超えられるかっていうと微妙
イージーは女性向けである女性キャラが実は重要なポジであるって描写も意識してるかも クロス(作者脳内作とのクロスに等しい「守ります」も含む)では当たらない
おゆ作品は多彩な艦隊戦シーンはあるが人気は限られる
考察特化の炉辺談話も・・・
難しいな >>440
エリヤはダーシャで女性関係を完結させてるからね
後の純情副官や狂信的副官については正直蛇足に思える
若様はほら……できる女性が頑張ってくれないと若様死ぬし
自分を慕う女が傍にいて意地と見栄を張らせないと圧し潰されてしまう 個人的にイージーの絵は要らなかった
あれで一気に世界観が崩れた
ヤン・ウェンリーもシェーン・コップもラインハルトもあの画風だと想像すると耐えられん
フジリュウ風の画風であって欲しかった 画風ねぇ……フジリューから道原に至るまで気にならんからよく分からん あの絵はいかんよ絵は〜〜
単にモテないDTニートのおっさんの願望小説やんって読者の劣等感認識させてまうやん
いや、他の作品だって内心そうなんやろうけど
でも他のなろう系主人公が苦労知らずモテモテ女性は単なるアクセサリー
ってのと銀英伝は違うんやって薄っぺらいプライドを粉々にする必要あるん?
作者さんあんたにそういう現実突きつける権利あるん?
イージーが悪いよイージーが いや、フジリューは正直
見た目もそうだし設定が弄られてるのも気に入らん………キレッキレのフレ―ゲルは例外だけどね
少年期とはいえラインハルトを言い負かし、局地戦とはいえラインハルト配下の勇将を退けたのは悪くない
後、イージーはOVAのイメージで見ている
ホーランドは原作の高慢さが抜けて落ち着いた表情になってるんじゃないかと思ってる
ベレー帽右手に握りしめて吠えたりはしないんだろうな >>445
どういう層が読んでると思ってるんだ?
マジで教えて欲しいわ 夏になると香ばしいのが湧くなぁ、風流でございますね♡
頼むから死んでくれ 石黒版の画風と比べるとイージーの登場キャラは幼稚すぎるので耐えられんと思う >>448
そんな…あの絵をブヒブヒ言いながら
ワイが若様になったらブヒブヒ…ってうめいてる萌え豚ばっかやん
なんて言えっていうのか? >>448
スパイラルラビリンスあたりは歴史小説っぽく伝承の収集してて歴史家っぽかったけど、
歴史にたいする態度が冷笑的なオタクっぽいし、
ルーツを否定するっていう真っ向から歴史を否定することをしてるからねぇ。
言い伝え、しきたり、伝統、あるいはアイツらは敵だ、など全部ひっくるめた伝承を収集したものが歴史だからね。
歴史通ではあるかもしれないが、歴史家ではない。 >>453
気持ちよさそうに語ってるところ申し訳ないが
>>448はイージーを「どういう層が〜」と言っているのであって
原作の読者層を聞いている訳では無いと思うんだが
というか読者層の話もしていないような……誤爆? >>454
つまりさ、歴史がどうやって成り立ってるか知らない冷笑系オタクの夢小説に手を出す層が読者層ってことさ。
本当に歴史家を主人公にしたらあちこちインタビューして回る変人だったろうね。 >>454
誤爆じゃなくて馬鹿なんだよ
スレタイを読む知能もないんだから
二次創作スレで原作批判やってるってだけでお察し物件だよ >>456
あーなるほど
多分書いている内に気分が良くなっちゃって気づいたら全然別の話題になってたんやろうなぁ
顔真っ赤にして補足文章書いてそう 秘書ローゼって読んできたけどクソつまんねえじゃんか。
イージーみたいな大傑作と同一スレで語ること自体間違いだろw
やはりPixivはレベル低すぎだなw >>446
フジリューフレーゲルは化け物だもんなぁ……
赤金コンビ、双璧コンビから「あいつ、ヤベェ……」思われるフレーゲルとか、二次でも中々崇めない >>445
お前が雰囲気の合う上手い絵を書いて作者にあげるんだ >>446
イージーのホーランドこそOVAのヘイトしか溜めない容姿より裸マッチョのフジリュウ版のイメージ 21世紀の日本において描く作品としてDNTはそれほど間違ってないと思うんだけどな
20世紀の日本人の外見と比べると中年世代は明らかに見た目が若くなってる
昭和の頃の邦画を見てると30代40代の登場人物が老けてること老けてること…
アニメも当然その影響受けてておそらく一番有名なのがヤッターマンのドロンジョ様
実写化の際に公開当時26歳の深田恭子の配役は若すぎると当初批判を浴びたが実際は
ドロンジョ様の設定年齢24歳でまったく間違ってなかった
結局その時代の人々の外見に引っ張られるのはある意味当然で
実在の人たちの見た目が若くなったらアニメでも若くなるものなんじゃないかな イージー更新してるじゃねぇか
若様、また傲慢貴族ムーヴしとる、しかも多分カメラ挟んで金髪の前で
これは今回こそ若様死んだな! >>463
甘蜜柑もそれについて語ってるな
銀英伝の登場人物はみんな現代人よりも五歳十歳若く見えるだろうって >>450
道原版、フジリュー版、ノイエ版、皆画風違うので今更な気がする >>445
忌憚のない意見を言うと
銀英伝読者って微妙にプライドが高くて自分のことを平均よりは頭が良いと思ってるけど、実はそうでもない感じだよな Pixivこええな。なにげに読んでたら腐っててびっくりした。 >>462
金髪追撃の時に感極まって上半身裸になるのか結構期待してた
普通に諦めてぐったりしたのでこいつ口ほどにもないなと失望した 正直フジリューは絵もキャラの言動もエキセントリックでつらい
全巻買ってるけど >>471
感極まって上半身裸とか・・・AUOキャストオフですか?? >>468
そこで相手の思惑そのまんまに、すぐにピキピキを見せちゃうから
頭良いつもりの馬鹿に見られてしまうんだ
本当に頭が良ければそれに伴う学歴に裏打ちされた自信があるだろうから
そんな風にはならない
流石に高卒だけど、平均よりは頭が良いつもり(キリッ)なんて人はいるはず無いだろうから >>474
まあ、昨今じゃあ毎年3000人も東大卒が現れるから、東大を出てるのは当たり前でどの高校に入ってたかで学閥みたいなのが出来てるらしいね。
1970年からカウントして毎年だいたい3000人も卒業してるから、そのすべての人が生きてたら15万人もいるからね。
エリートであるはずの東大卒ですらありふれてしまっている。 今度はピクシブ煽りが来たぞー
なんかおら最近の流れがワクワクしてきたぞ・・ >>476
で?
東大がありふれた日本で、お前は東大なの?
お前は有名高校なの?
違うだろ
どうせ大したことない学歴だろ
なのにお前はどこの視線から話してんだよ
東大どころか有名どころと比べるのもおこがましい奴が、東大の上層部目線で語るとか、まさに頭が良いつもりの馬鹿そのものじゃないか
そんなのだから、銀英伝ファンは頭悪い奴が頭が良いつもりで偉そうに語る集まりとか言われちゃうんだよ 指揮官の土台である士官学校に合格出来る頭脳もないのに、上から目線で軍事を知ったかするのはミリオタの性だから多めに見てあげてください お前はどういう立場でそれを言っているのか
すごく気になります 変なのが湧き出てるのも
イージーが頭のおかしい萌え豚層を引き入れたからだ!
謝れ!イージーは謝れ! イージー更新来てたんだ
ヤンの意見具申がもう少し早いかシトレ大将が休憩に入る前に見ておけばまだマシな展開になっていたという事かな
シトレの苦悩は続く…原作よりストレス多めで早死にしそう
>>294
な?白兵戦能力は必要だろ?(白目 イージーって最後どうなるんじゃろう
大筋は変わらんと思ってるが
リップシュタットは起きるだろうし、食いつめ1人抜けたところでラインハルトがリップシュタットに
勝って帝国の実権を握るのも
最終的に同盟が負けるのも変わらないと思う
ロボスがまともだからアムリッツァで同盟がボロ負けしないってのはあるかもだが
大将になった若様がなぜかヤンに代わってイゼルローンを任され、巡り巡ってバーミリオンで金髪とタイマンなんてオチはありそう そもそもアムリッツァと帝国領侵攻発生するのかイージー?
下手すると逃亡者より原作何それおいしいのルートたどる可能性もあるかなと思ってる >>484
帝国領侵攻のトリガーはイゼルローン陥落だから
今回、伏線に基づきイゼルローンが爆砕されなければ起きると思うよw >>478
滑稽だよな。
そんな底辺の無能がフォークをどうこう言ってるんだから。
こんな話をキャッキャッ喜んでる時点で俺らはどうしようもない粛清される対象の無能なのさ。 >>483
現在で確定してる事
どういう経過かは不明であるが、キルヒアイスが軍務尚書に拳銃を向けて制圧してるシーンが未来予測として確認されている
三長官を実力行使で蹴落とすって事は多分クーデターかもしれんが、ともあれ武力でラインハルトが帝国側、宇宙の半分を掌握するのは確定っぽい
その時、同盟がどれだけ戦力を温存出来ているか
若様がどれだけ同盟と亡命政府内で権限を高めてるか
全盛期の獅子帝相手にどれだけ戦える状態になれるかどうか ここは姉上を皇帝から寝取って金髪と義兄弟になれば安全を確保できるのでは ※追記
ラインハルトの覇王内閣
ラインハルト、キルヒアイス、オーベルシュタイン、ヒルダ、ロイエンタール、ミッターマイヤー
ラインハルトを弱体化させるには、このぐらいのキャラを失墜なり脱落させるしかないそうで
例え獅子の泉の七元帥の残り五人でもシルヴァーベルヒの様な開明的官僚でも、居なくなった分は「穴埋めが為される」そうで
多少質やスペックが落ちても、ラインハルトに率いられれば優秀程度でも陣営バフがかかりたちまち勇将に早変わり
だからファーレンハイトやフェルナーが抜かれても今度はメルカッツが代わりにラインハルト陣営に加わる意外な展開が起きたりするかもな イージー世界だとイゼルローンが陥落or崩壊しても帝国の屋台骨は簡単には崩れないと思う
腐ってても貴族が有能&帝国のシステムが優秀だから
国力でもイージー世界では帝国>>(超えられない壁)>>同盟だし
同盟に侵攻された所で余裕で跳ね返すだけの力は有るんだよね… >>492
原作もだけど、特にイージー帝国はかなり縛りプレイしているからな 原作の時点でアッシュビー亡き後の730年マフィアは帝国軍が半壊+有能貴族軍人壊滅+ジークマイスターのスパイ網ありというバフとデバフありの状態でも圧倒出来なかったどころか回廊に要塞建設させられているからな
帝国軍は魔法の壺を持っているとしか思えん 帝国兵は畑で取れる、ってか。
田中芳樹も帝国のモデルは帝政ドイツよりは帝政ロシアだと言ってなかったっけ? >>495
そのツケは韓国以下の経済力と言う形で支払う羽目になったからなあ。
あんなに天然資源も国土も人口もあるのに、だ。 >>492
イージーの設定ではあるけど、ハイネセン達脱出組と打ち捨てられた旧銀河連邦構成国家群がより集まって何とか帝国とやり合える程度まで国力つけられたのは上等だとは思うけどね そんな当のロシアは国民の支持を受けて、改憲で大統領の任期が2036年まで延長
…そのうちにロシア帝国に改名したりして
銀河帝国設立の経緯もこんな感じなんだろうか…特に力こそ全てのイージー世界の場合は >>492
今回イゼルローンが落ちれば犠牲を伴った勝利だから帝国領侵攻は起きないだろうし内乱中に旧クレメンツ派を援助して帝国を割る感じじゃないかな イージーの銀河連邦末期はマッドマックスや北斗の拳、ニンジャスレイヤーな治安だからね
既に民主的で穏当な方法での建て直しが出来ないぐらい統治機構の消耗と腐敗が進行してる
だから初代門閥貴族はルドルフに馬車馬の如く働かされる
おかけで文化面はともかく技術インフラに関しては恒星間国家のそれを辛うじて維持出来たけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています