銀河英雄伝説の二次創作について語るスレ73
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ネット上にある「銀河英雄伝説」の二次創作SS全般について語るスレです
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銀河英雄伝説の二次創作について語るスレ72
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1587252051/
原作を論じたい人はこちらへ
田中芳樹128
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1592215219/
※当スレは2次SSの作品を語るスレであり、スレから外れたと思われるコメント発言者、それに構う発言者は全てNG対象者です
2次SSの作者や、このスレの投稿者等々の個人を論ずることはおやめください
これらは「銀英伝の二次創作」ではなくスレ違いです
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つまりさ、歴史がどうやって成り立ってるか知らない冷笑系オタクの夢小説に手を出す層が読者層ってことさ。
本当に歴史家を主人公にしたらあちこちインタビューして回る変人だったろうね。 >>454
誤爆じゃなくて馬鹿なんだよ
スレタイを読む知能もないんだから
二次創作スレで原作批判やってるってだけでお察し物件だよ >>456
あーなるほど
多分書いている内に気分が良くなっちゃって気づいたら全然別の話題になってたんやろうなぁ
顔真っ赤にして補足文章書いてそう 秘書ローゼって読んできたけどクソつまんねえじゃんか。
イージーみたいな大傑作と同一スレで語ること自体間違いだろw
やはりPixivはレベル低すぎだなw >>446
フジリューフレーゲルは化け物だもんなぁ……
赤金コンビ、双璧コンビから「あいつ、ヤベェ……」思われるフレーゲルとか、二次でも中々崇めない >>445
お前が雰囲気の合う上手い絵を書いて作者にあげるんだ >>446
イージーのホーランドこそＯＶＡのヘイトしか溜めない容姿より裸マッチョのフジリュウ版のイメージ 21世紀の日本において描く作品としてDNTはそれほど間違ってないと思うんだけどな
20世紀の日本人の外見と比べると中年世代は明らかに見た目が若くなってる
昭和の頃の邦画を見てると30代40代の登場人物が老けてること老けてること…
アニメも当然その影響受けてておそらく一番有名なのがヤッターマンのドロンジョ様
実写化の際に公開当時26歳の深田恭子の配役は若すぎると当初批判を浴びたが実際は
ドロンジョ様の設定年齢24歳でまったく間違ってなかった
結局その時代の人々の外見に引っ張られるのはある意味当然で
実在の人たちの見た目が若くなったらアニメでも若くなるものなんじゃないかな イージー更新してるじゃねぇか
若様、また傲慢貴族ムーヴしとる、しかも多分カメラ挟んで金髪の前で
これは今回こそ若様死んだな！ >>463
甘蜜柑もそれについて語ってるな
銀英伝の登場人物はみんな現代人よりも五歳十歳若く見えるだろうって >>450
道原版、フジリュー版、ノイエ版、皆画風違うので今更な気がする >>445
忌憚のない意見を言うと
銀英伝読者って微妙にプライドが高くて自分のことを平均よりは頭が良いと思ってるけど、実はそうでもない感じだよな Pixivこええな。なにげに読んでたら腐っててびっくりした。 >>462
金髪追撃の時に感極まって上半身裸になるのか結構期待してた
普通に諦めてぐったりしたのでこいつ口ほどにもないなと失望した 正直フジリューは絵もキャラの言動もエキセントリックでつらい
全巻買ってるけど >>471
感極まって上半身裸とか・・・AUOキャストオフですか？？ >>468
そこで相手の思惑そのまんまに、すぐにピキピキを見せちゃうから
頭良いつもりの馬鹿に見られてしまうんだ
本当に頭が良ければそれに伴う学歴に裏打ちされた自信があるだろうから
そんな風にはならない
流石に高卒だけど、平均よりは頭が良いつもり(キリッ)なんて人はいるはず無いだろうから >>474
まあ、昨今じゃあ毎年3000人も東大卒が現れるから、東大を出てるのは当たり前でどの高校に入ってたかで学閥みたいなのが出来てるらしいね。
1970年からカウントして毎年だいたい3000人も卒業してるから、そのすべての人が生きてたら15万人もいるからね。
エリートであるはずの東大卒ですらありふれてしまっている。 今度はピクシブ煽りが来たぞー
なんかおら最近の流れがワクワクしてきたぞ・・ >>476
で？
東大がありふれた日本で、お前は東大なの？
お前は有名高校なの？
違うだろ
どうせ大したことない学歴だろ
なのにお前はどこの視線から話してんだよ
東大どころか有名どころと比べるのもおこがましい奴が、東大の上層部目線で語るとか、まさに頭が良いつもりの馬鹿そのものじゃないか
そんなのだから、銀英伝ファンは頭悪い奴が頭が良いつもりで偉そうに語る集まりとか言われちゃうんだよ 指揮官の土台である士官学校に合格出来る頭脳もないのに、上から目線で軍事を知ったかするのはミリオタの性だから多めに見てあげてください お前はどういう立場でそれを言っているのか
すごく気になります 変なのが湧き出てるのも
イージーが頭のおかしい萌え豚層を引き入れたからだ！
謝れ！イージーは謝れ！ イージー更新来てたんだ
ヤンの意見具申がもう少し早いかシトレ大将が休憩に入る前に見ておけばまだマシな展開になっていたという事かな
シトレの苦悩は続く…原作よりストレス多めで早死にしそう
>>294
な？白兵戦能力は必要だろ？（白目 イージーって最後どうなるんじゃろう
大筋は変わらんと思ってるが
リップシュタットは起きるだろうし、食いつめ1人抜けたところでラインハルトがリップシュタットに
勝って帝国の実権を握るのも
最終的に同盟が負けるのも変わらないと思う
ロボスがまともだからアムリッツァで同盟がボロ負けしないってのはあるかもだが
大将になった若様がなぜかヤンに代わってイゼルローンを任され、巡り巡ってバーミリオンで金髪とタイマンなんてオチはありそう そもそもアムリッツァと帝国領侵攻発生するのかイージー？
下手すると逃亡者より原作何それおいしいのルートたどる可能性もあるかなと思ってる >>484
帝国領侵攻のトリガーはイゼルローン陥落だから
今回、伏線に基づきイゼルローンが爆砕されなければ起きると思うよw >>478
滑稽だよな。
そんな底辺の無能がフォークをどうこう言ってるんだから。
こんな話をキャッキャッ喜んでる時点で俺らはどうしようもない粛清される対象の無能なのさ。 >>483
現在で確定してる事
どういう経過かは不明であるが、キルヒアイスが軍務尚書に拳銃を向けて制圧してるシーンが未来予測として確認されている
三長官を実力行使で蹴落とすって事は多分クーデターかもしれんが、ともあれ武力でラインハルトが帝国側、宇宙の半分を掌握するのは確定っぽい
その時、同盟がどれだけ戦力を温存出来ているか
若様がどれだけ同盟と亡命政府内で権限を高めてるか
全盛期の獅子帝相手にどれだけ戦える状態になれるかどうか ここは姉上を皇帝から寝取って金髪と義兄弟になれば安全を確保できるのでは ※追記
ラインハルトの覇王内閣
ラインハルト、キルヒアイス、オーベルシュタイン、ヒルダ、ロイエンタール、ミッターマイヤー
ラインハルトを弱体化させるには、このぐらいのキャラを失墜なり脱落させるしかないそうで
例え獅子の泉の七元帥の残り五人でもシルヴァーベルヒの様な開明的官僚でも、居なくなった分は「穴埋めが為される」そうで
多少質やスペックが落ちても、ラインハルトに率いられれば優秀程度でも陣営バフがかかりたちまち勇将に早変わり
だからファーレンハイトやフェルナーが抜かれても今度はメルカッツが代わりにラインハルト陣営に加わる意外な展開が起きたりするかもな イージー世界だとイゼルローンが陥落or崩壊しても帝国の屋台骨は簡単には崩れないと思う
腐ってても貴族が有能＆帝国のシステムが優秀だから
国力でもイージー世界では帝国＞＞(超えられない壁)＞＞同盟だし
同盟に侵攻された所で余裕で跳ね返すだけの力は有るんだよね… >>492
原作もだけど、特にイージー帝国はかなり縛りプレイしているからな 原作の時点でアッシュビー亡き後の730年マフィアは帝国軍が半壊+有能貴族軍人壊滅+ジークマイスターのスパイ網ありというバフとデバフありの状態でも圧倒出来なかったどころか回廊に要塞建設させられているからな
帝国軍は魔法の壺を持っているとしか思えん 帝国兵は畑で取れる、ってか。
田中芳樹も帝国のモデルは帝政ドイツよりは帝政ロシアだと言ってなかったっけ？ >>495
そのツケは韓国以下の経済力と言う形で支払う羽目になったからなあ。
あんなに天然資源も国土も人口もあるのに、だ。 >>492
イージーの設定ではあるけど、ハイネセン達脱出組と打ち捨てられた旧銀河連邦構成国家群がより集まって何とか帝国とやり合える程度まで国力つけられたのは上等だとは思うけどね そんな当のロシアは国民の支持を受けて、改憲で大統領の任期が2036年まで延長
…そのうちにロシア帝国に改名したりして
銀河帝国設立の経緯もこんな感じなんだろうか…特に力こそ全てのイージー世界の場合は >>492
今回イゼルローンが落ちれば犠牲を伴った勝利だから帝国領侵攻は起きないだろうし内乱中に旧クレメンツ派を援助して帝国を割る感じじゃないかな イージーの銀河連邦末期はマッドマックスや北斗の拳、ニンジャスレイヤーな治安だからね
既に民主的で穏当な方法での建て直しが出来ないぐらい統治機構の消耗と腐敗が進行してる
だから初代門閥貴族はルドルフに馬車馬の如く働かされる
おかけで文化面はともかく技術インフラに関しては恒星間国家のそれを辛うじて維持出来たけど イージー設定を公式設定と思い込む書き込みだらけ
うんうんエヴァやリリなのやネギま二次の末期がこんなだったこんなだった >>500
帝国が割れるならドサクサに紛れて亡命政府が回廊の向こうに領土獲得ってのもあるかもね
その領土の運営は若様が任されるみたいな >>501
アメリカが既にそんな感じで警察も不当な逮捕の仕方だとかで動かせなくなって、
そんなところに差別主義者の悪評なんて関係ねぇ、的なナチス親衛隊みたいな組織だった自警団が現れたらそのリーダーがどう評価されるか考えたらちょっと怖いものがあるね。
日本のすごかったところは、普通に生きて普通に仕事してたら普通に老後を送れたことで、無茶をする必要もないし、飛び抜けて才能があるとアピールしなくても済んでたことなんだよね。
だから、警察が悪徳なことをしなきゃ生活ができないなんてことがないから信頼出来る警察が出来上がる。
アメリカの警察は必ずしもそうではないね。 次からはイージースレにしたら？
他の話全然出てこないしw 軍事力も技術力も経済力も、それどころか農業や文化ですらかつて地球上に存在したありとあらゆる国の中でもずば抜けて強大なアメリカ帝国も、国内政治次第で、技術もクソもないシアトルの自治区に手が出せない。
これが恐らくは銀河連邦の陥ったジレンマだ。
制圧はいつでも出来る。しかし、それは同時にありとあらゆる多様性を持った自国民を敵に回すことを意味する。
アイツらが力ずくで制圧されたら、恐らくは俺たちも……って不安だな。
だから、ルドルフは文化的統一を目指して、それに逸脱する文化集団を弾圧出来るようにしたんだろうし。 銀英伝二次はイージーに殺されたんや
もう終わったんよ イージーはマジでどういうオチに持ってくのか分からんな >>505
安心しろ、逃亡者が更新されていた時もそうだった
そもそもこのスレは暁スレが逃亡者の話題で埋め尽くされたのが発端だし >>507
たった一作の二次創作程度にやられるなら元より死にかけじゃないですかねぇ
あるいはその作品が名作過ぎるか……ココア、逃亡者最盛期もこんな事考えるファンがいたんだろうなぁと思うと歴史は繰り返すんだなってことが良く分かる 秘書ローゼ
計画は上手くいったようだけど、ラインハルトが使えないリヒテンラーデは開き直ってこのまま終わるかな >>510
一年か二年前はほとんど逃亡者の話題ばかりで「もう逃亡者スレでよくね？」なんてあらしがよくほざいてたもんな
……まあ、話題性ある二次ネタきたら、そっちに染まることもあったけど、毎度のごとくにネタぶちこんでくる逃亡者やイージーがバケモンすぎるだけかと >>514
賢明な皇太后と侍従長がいてブラウンシュヴァイク公爵家を取り込み、
またいい意味保守本流で政軍分離を弁えているミュッケンベルガーが
ラインハルトを従えた上で味方についてるのだからむしろ原作よりも安全と言うべきだろ
これで権力の独占を狙って暗躍するほど愚かとは思えないが… 秘書ローゼマジでエレ姉さんでしゅきぃ……ってなった
でもザミエル卿とラインハルトがあった時がちょっと怖い
こっちのラインハルトはウブなお子ちゃまだけど他意なく落としてしまいそうな気がするんだよな…… ID:TsVoBhZ40がイージーに0点付けても、平均評価は0.5さえも動かさないよ
>>502
一時期は逃亡者の作者の考察を公式設定と思い込むアホがいたな あぁゼークトのシュトックハウゼンを思う気持ちには心を打たれたな（銀凡伝２感） カークさん帝国と国交結んだわいいけど
帝国が安い労働力と貧欲にフェザーンと同盟の技術をパク…学んであっという間に巨大な人口経済大国になり手が負えない状態に… >>522
フェザーンを応援したくなるよな。
このままじゃあ我々は新帝国に占領されて何故か火事とか起きまっせ。
あと、不正な裁判で処刑されたりするかもな。 いやこれはフェザーンが空母機動部隊を新設して国境の小惑星の領有をめぐって帝国と揉める話で そういやフェザーン転生して独立維持みたいな話みたことない気がする そりゃ帝国：イージー、同盟：ハード、フェザーン：ルナティックくらいの難易度だし
下手な事したら消されるし地球教本体に転生した方がまだマシなレベル 地球教勝利ENDで（内実はともかく）大勝利ルートが開拓され、逃亡者でもわりといい感じな地球教に比べ、フェザーンがフェザーンとして生き残る系の話、心当たりがまったくない >>514
なぜ「川に映った自分に吠えて肉を落とす犬」や「カエルに乗せてもらって
川を渡してもらっている最中、自分もおぼれるのに刺してしまうサソリ」の話があると思う？
というか逃亡者で学んでないのか？権力者に個人はない。支持者集合の代表でしかない。 地球教のくびきから逃れる
統一首都になったんで今迄以上に商売が手広くやれる
経済官僚はフェザーン一色
あれ原作って… >>529
現実(資本家勝利エンド)になっちゃうので。 >>530
あー、そっちの方向か……
個人的には原作よりは安全だと思うけど確かに危険性自体は消えてないよね
>>531
www原作がフェザーン大勝利エンドってわけか
フェザーンそのものは生き残ってないけど 脳筋の三河の田舎もの徳川家臣団には実質日本の首都になった江戸の管理運営なぞできず
実際に運営していたのは旧北条家家臣だったってわけか 三河人は田舎者ではないし、官僚適性はむしろ高い
算盤を弾けて周旋ができて土木ができる武辺者がわんさといる
今川旧臣と武田旧臣をたくさん雇ったので、官僚的な人材は間に合ってる
だから、北条旧臣はさほど重用されていない 使えないめんどくさいと思われた家臣は置いてかれたんだろうなあ 脳筋は井伊とか四天王に付けてとか紀伊、尾張に付けるとか。 四天王は行政能力でも四天王だぞ
特に優秀なのは井伊で、徳川の外交を一手に仕切っていた あれ、いつのまにか日本史スレに…
これはサツマニアに銀英伝世界に行けという暗示… 逃げる艦隊を追いかけてたら横合いから凸ってきた揚陸艦に移乗攻撃食らうんだな 原作中で敵で主人公組より上と描写されてるのはオフレッサーの武力くらいだが、二次だと味方になるのが少ないし有効に活用されてるのはほとんどないな。理想郷のフレーゲルくらいか
いくら強いといっても艦隊と戦えるわけでもないし暗殺向きでもないから使いにくいが >>539
イージー貴族A「やる前に名前聞くのは女々か？」
イージー貴族B「名案にごつ」 >>530
逃亡者で学ぶって…
逃亡者が正解とは限らないのにさ 完璧とかありえん
逃亡者の世界は原作にないオリジナル世界じゃわ
じゃあ原作設定を極力崩してないって例えば
って言うとなあ まあ何か二次がブレイクするとその信者が
その二次でのオリジナル設定こそ原作を超えた真実であると吹聴するのは
銀英伝に限らずいつものことではあるがな >>545
「銀英伝の真実」ではなく「人間の普遍的な真実」だが？
山岡荘八徳川家康や司馬遼太郎竜馬が、経営者のバイブルになってるようなもんだ。 ヤッバ
信者が出て来たよ…
商業の大成功作と同列に扱うとかさ…
第一、その2冊だって経営者に限定してでさえ、普遍的なバイブルになった訳じゃないのにな
実際に経営者じゃないからそんな嘘語っちゃうんだろうけど 山岡の徳川美化も司馬史観も
自分の意見で持ち上げると一笑に付されるから
経営者ガー指揮者ガーっつって権威を出してくるから笑える
個人主義者からしたらそれで？ってところだな
人間に普遍的真実などないしその時々の時代や流れやテクノロジー
思想の変遷で変わっていくわ 前々から逃亡者信者で頭おかしい奴がいるとは思ってたんだ
無能なファンは有害なフーリガンと変わらないな
自覚が無いのが一番ヤバいが あのさぁ……言わなきゃ分からないのか？
どう考えても数日前から続く対立煽りの流れに決まってんだろ
なんでこうも簡単に釣られちゃうんだ……>>514の文章は読点も分かりやすくついてて流石に分かるだろと思ってスルーした俺も悪いがな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
