銀河英雄伝説の二次創作について語るスレ73
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ネット上にある「銀河英雄伝説」の二次創作SS全般について語るスレです
・次スレは>>950が立てること（9スレ以内に立てられなければ、>>960がスレ立て。以後10スレ毎に繰り返し)
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・sage進行推奨
・基本としてコテ不使用
銀河英雄伝説の二次創作について語るスレ72
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1587252051/
原作を論じたい人はこちらへ
田中芳樹128
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1592215219/
※当スレは2次SSの作品を語るスレであり、スレから外れたと思われるコメント発言者、それに構う発言者は全てNG対象者です
2次SSの作者や、このスレの投稿者等々の個人を論ずることはおやめください
これらは「銀英伝の二次創作」ではなくスレ違いです
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 完璧とかありえん
逃亡者の世界は原作にないオリジナル世界じゃわ
じゃあ原作設定を極力崩してないって例えば
って言うとなあ まあ何か二次がブレイクするとその信者が
その二次でのオリジナル設定こそ原作を超えた真実であると吹聴するのは
銀英伝に限らずいつものことではあるがな >>545
「銀英伝の真実」ではなく「人間の普遍的な真実」だが？
山岡荘八徳川家康や司馬遼太郎竜馬が、経営者のバイブルになってるようなもんだ。 ヤッバ
信者が出て来たよ…
商業の大成功作と同列に扱うとかさ…
第一、その2冊だって経営者に限定してでさえ、普遍的なバイブルになった訳じゃないのにな
実際に経営者じゃないからそんな嘘語っちゃうんだろうけど 山岡の徳川美化も司馬史観も
自分の意見で持ち上げると一笑に付されるから
経営者ガー指揮者ガーっつって権威を出してくるから笑える
個人主義者からしたらそれで？ってところだな
人間に普遍的真実などないしその時々の時代や流れやテクノロジー
思想の変遷で変わっていくわ 前々から逃亡者信者で頭おかしい奴がいるとは思ってたんだ
無能なファンは有害なフーリガンと変わらないな
自覚が無いのが一番ヤバいが あのさぁ……言わなきゃ分からないのか？
どう考えても数日前から続く対立煽りの流れに決まってんだろ
なんでこうも簡単に釣られちゃうんだ……>>514の文章は読点も分かりやすくついてて流石に分かるだろと思ってスルーした俺も悪いがな 安価ミスったな
>>514じゃなくてそれに対する>>530な >>554
取り敢えず逃亡者ファンの中にキチガイがいることはわかったから
逃亡者の話はこのスレの間は禁止にしておくか
一番効果的だろ 殺伐としたスレには更新がうれしい。
意外なルートを造るね、秘書ローゼ。
フレーゲル男爵のリッテンハイム陣営への移動工作とか。
彼って一応、ブラウンシュヴァイク陣営の中堅貴族階級って扱いなんだろうか。 位階的には下っ端だけどおじさんボーナスがでかいよねえ、フレーゲルさん 男爵風情でデカい顔できる訳で相当な名門であることは原作でも察せられるな
ブラウンシュヴァイクと血縁にあるのも呼び方から間違いなさそう
逃亡者じゃ内務尚書フレーゲル侯爵（原作に記述アリ）とブラウンシュヴァイクの妹の間の次男で分家を継いだ扱い
イージーは未登場だがフレーゲル侯爵家はブラウンシュヴァイク公爵家の分家扱い
歴史的にも爵位と財力、軍事力、領土は相関関係にあった訳では無かったし
フレーゲルは典型的な爵位と権力が比例関係にない例なんだろうな いきなり喧嘩腰で出てきて、無害なレスをキチガイ呼ばわりして、
「キチガイがいるからこの話題は禁止」とか
ここまでひどい放火、見たことねえわ >>560
>>551は普通に有害じゃん
無害扱いとか、もしかしてご同類？ >>563
近所にいるわ
自分たちが絶対に正しい事が前提みたいな顔で、朝鮮学校の無償化を何故やらないんだと叫ぶキチガイが
でも日本人には朝鮮学校に金を出さないのは当たり前だってわかる
朝鮮学校を無害って言ってるのは朝鮮人だけだから ココアの時も「ココア信者はココアを原作より上だと言っている！ 許せん！」とヒートアップしてるキチガイがいたわ
なんでも無いレスに「なんだと！ ココアが原作以上だというのか！」とかみついて
頭おかしいのが何年も前からいついてるんだわ いや別人
どうも二次創作物を一次ソースとして扱う手合いが受け入れられなくて >>566
というか、このスレの人間全員頭おかしいんじゃないかな
違いは自覚があるかないかだけで >>570
あれ前書きだとキルヒアイス生存くらいしか分からんがどういう話なんだ? １原作通りにキルヒアイスが指輪に撃たれ、重傷だが生存
２フェザーンでユリアンとキルヒアイスが知り合う（見逃す）
３赤毛がアンネローゼを迎えに行ってひたすらイチャイチャ
４ユリアンを助けられたお礼にとヤンが地球教テロを赤毛に教えてますます仲良く
５金髪もその影響でビュコックを降伏させたりと軟化、今は騒動後のヤンが
ドンパチやらずに金髪と話しに向かって赤毛が全権持って迎えに行ってる >>569
お前の目にそういう奴しか映ってないだけだよ そもそもオカルト御法度の銀英伝世界で転生ものとか持ち出したやつが悪い
つまり銀凡が悪の元凶 赤毛生存と言えば、九死に一生を得たには得たけど、長期昏睡状態の間の例の粛清で
コールラウシュ家の親戚筋だった自分の従卒(12歳のよい子)が処刑されてたと知って
絶叫した話の続きが読みたかったな…あそこから本番だったはずだろうに >>576
生き延びたが故に悪影響が出てしまう皮肉な奴か
キルヒアイスが最良の評価を得てるのは、最高のタイミングで死んで居なくなったからだっていう話があったね >>544
はいそうですか、とばか正直に名乗るわけないもんな。
とりあえず殺しておいて身元がわかるものを探せばいい。先手必勝だしな。
合理的だね。
大将首か？大将首だろう？などと聞くのはなんか変な慈悲を解く女々しい宗教でもやってるんだろう。 >>578
むしろ育ちが良いのでは
京の都で教育受けただけはある(白目) >>580
それな
銀英伝だけの力では新規読者がついてこない 道原氏の奴でキルヒアイスのゾンビ化話とかもあったねぇ。 漫画王完結かあ
原作ラストバトルを逆にした展開は結構面白かった
しかしラインハルト裁判で処刑ルートかあ >>579
敵が刀を構えたり、川とか崖とかに逃げられたら追えねーじゃん。
弓を構えられたらこっちが危ない。
コンマ数秒を争う戦いにそんな悠長なことはしないよ。
とりあえず殺す。それが最善の手段だよ。 イゼルローンは帝国の手に戻った
義眼「武勲一等の小官のペット(ｷﾞｰｶﾞｰｴｲﾘｱﾝの)ダルマチアン君です」
オーベルシュタインの行動言動は最終的に常に正しい
だのになぜ誰一人からも共感を得られないのだろうか 実際、元寇のときは名乗りを上げる日本人を、無視して攻撃するモンゴル人がガッツリ殺してたからな そもそも末端とはいえ権門の一族を従卒にするだろうか？
まだ戦没者の子弟の方があり得そうだが>>576 >>587
それウソだぞ。
名乗り上げは兵力の消耗を避けるための名刺交換みたいなもので、
まあ、これからコロシアイするけど恨みっこなしね、負けたあとの部下はよろしくって言うビジネスマナーだぞ。
蒙古のごとき敵にはなんでもやるし、
襲われる予定の博多はあらかじめ焦土にしておくし、
牛馬や人の死体や糞尿などの化学兵器、
捕虜を使っての肉盾には容赦なく弓で攻撃するぞ。
それに集団戦法が得意なのが鎌倉武士だ。 ムロタニ・ツネ像先生による学研の学習歴史まんが仕立ての銀英伝も読んでみたいぞ >>586
確かタイラーが敵艦内にサイボーグ犬をワープで送って暴れさせるネタがあったな
タイラーvsヤン、ラインハルトってネタは一度は見たい タイラー側圧勝の未来しか見えん
ショートワープで敵艦に配達可能な技術があるから
戦闘の射程距離が記憶にないが、遠距離射程がタイラー側にあったら機動性能に相当差が無いと無理じゃね？ 秘書ローゼにて、甥っ子として大事ではあるが、自分の権威を傘に着ての増長が目に余る
フレーゲルに悩むブラウンシュヴァイク公の姿は久々に見たな
ココアの本伝では急死を装って追放する形にはなったもののその結果
ヘル・ファルマーとしての超進化を遂げて名場面の一つである再会と別れの挨拶に至った訳だが
こっちでは成長が望めるかどうか ヤンもラインハルトも密集が基本である限り、陣のど真ん中にワープされるという
初見殺しで壊滅するだけだな >>594
馬鹿め
銀英伝世界では亜光速ミサイルや指向性ゼッフルを密集隊形の艦隊に使用してはならないルールがあるわい
タイラーなぞすぐ世界に修正されて終わりよ >>595
なんつーか、銀英伝で他の作品をディスる時にひとつのモビルスーツなりロボットなりが無双する、だから駄作などと言うが、
それは密集隊形なんか取ったら大量破壊兵器で一気に殲滅されて終わりって現実の事情から来るのよね。
だから、小規模の隊を組み、それぞれの機体の能力が問われるわけで。 銀英伝世界、宇宙戦においてはあれでも火力不足なのではと思える一面あるから自然と密集陣形にせざるをえないのでは
スパルタニアンやワルキューレで近接攻撃しようにも、これはこれでリスク高いし、おまけに母艦も結局いるし >>597
他作品と比べると、戦闘参加人数こそ圧倒的だが、
火力、防御力が圧倒的に常識的な範囲に収まってるよね。
マクロスとかは強制デフォールドとかするし、ガンダムはＥＬＳがストレンジ物質的な行動を取るのに。
ナデシコは重力波だの真空相転位でエネルギーを引き出したり、過去に行ったり、直接国会議事堂を攻撃したりしてるのに。 タイラーVSヤン・ラインハルトの話がなんで技術勝負の話になるの？
そんなん言ったらカザリン・ケートヘンですらアルスラーンにボロ勝ち出来るわ まあここはタイラーが同盟に生まれていたとしてだな
ヤン「何だ全部タイラーがやってくれるじゃないか寝よう」
ヤンと違ってタイラーは出世欲が強い
政治も事業もできる
子孫は優秀揃い
全部任せちゃうやん
ヤンがタイラー化して帝国の捕虜になり
幼い女帝カザリンちゃんのペットになる話で だがタイラーが艦長を務める駆逐艦の艦橋要員として配属されてしまった事からヤンの悲劇が始まる >>595
そんなルール無視だぞ
ラインハルトだって貴族のルール無視して成果上げてるし
ジャンヌ・ダルクだって当時の貴族のルール無視して成果上げてるし
源義経だって当時の武士のルールを無視して成果上げてる
取り敢えず皆が守ってるルールを破って、ルール違反だって相手が叫んでも
倒してしまえば相手の発言力なんてカスになるんだから負け犬の遠吠えになる
敗北者側がルール違反を声高に叫んだところで、その発言に価値は無い
問題はそれやっちゃうと、味方からルール違反する奴って認識されて後ろから切られやすいことだ
ただ、味方も戦争が終わるまではルール違反の汚れ役を処罰するのを待ってくれる
ルール違反で無双マンが切り捨てられるのは戦争が終わった後だ パトリチェフとブルームハルトが新造戦艦の超AIとして甦るのかネ 00やターンAならまだしも宇宙世紀とかクソザコwとか思ってたら最近フェネクスとか神コーンとかヤバいのできたしなぁ
例の青作品もよりによってなんで機体性能で一番ハッタリの効かない奴をクロスに選んだんだか 銀英伝世界を火力不足とはいうが最大で数十光秒の距離で戦い、末端の駆逐艦まで水爆使うのにそれはないわ
マクロスの人類の最強クラスの兵器が反応弾だぞ
まぁ、ゼントラーディやらお髭のガンダムは例外としても、個人的にはそこまで決定的に劣っているとは思えんなぁ 全体的な技術力とそれの量産体制はものすごいけど時空間制御や神秘の方向もなんとかするようなハッタリは効かないって印象 艦隊規模がでかいのと防御力も相応にあるので地味に見えるだけなんだよなあ
小規模の艦隊だけでヴェスターラントを焼き払えるくらいの火力があるって思えばどんだけオーバーパワーかわかるし >>605
ターンAは本来の性能の1/20しか発揮していない
Xは本来は無数のガンダムを同時に操れるワンマンアーミー
Wは最近のリメイクだと、ほらなんというか、銀英伝よりは強いかなーってくらい ガンダムは超光速がないがビーム砲、核ミサイル、Iフィールドやビームシールドと、
銀英伝の巡洋艦とGP-03で撃ち合えばどうにか試合にはなる
超光速の有無と圧倒的な数の差だ Vガンダムはほぼ光の速度で、ターンAは本来なら距離無視テレポート出来るんだっけ 単体戦力がどれだけ強かろうと数の暴力には無意味
別働隊が本拠地を制すればいい
イデオンクラスの銀河全体道連れなら別 >>608
宇宙戦で使われてる通常兵器が水爆ミサイルだの核レーザーだのなんだから、むしろおかしいのは艦艇の防御力かもしれない ターンAとかは単体で銀英伝総軍（帝国同盟フェザーン共同軍）に勝てるだろうな
ガンダムじゃないけど、デモンベインやジェフティなんかも圧勝しそう V2のミノフスキー・ドライブはエネルギーの有る限り際限ない加速が出来る、たとえ亜光速でも、って話だったような >>613
火線を集中させて相手の防御を撃ち抜くんだ！とかやってるけど逆に言うとそれをやらなきゃ抜けないって事だもんなあ >>612
それって、数多くの参謀が考え抜いた案を一人の天才の策で蹂躙する銀英伝全否定だぞ >>614
デモべ勢はパイロットが生身で帝・同・フ統合三軍を瞬殺出来るまであるぞ まあ銀英伝世界にあのキャラが
超常能力やロボは使用不可
だと同程度の艦隊指揮経験言うと
タイラー世界になってまうなあ >>614
ターンタイプは単体だと疑問符、デモベなら行けそうというのは同意
ジェフティはいけるかいけないかギリギリ微妙な感じ
銀英伝側の対応力にもよると思う >>618
ガンダムもドモンとかマスターアジアが手加減でモビルファイターを使ってるレベルだしなあ。
ビルを蹴り返してるし。 >>617
そうとも限らん面もある
そらまあ単純に防衛側の対応能力を超える大軍を動員されたらどうしようもないしな
原作からして地形的に最良のイゼルローン回廊に前線拠点としては最良のイゼルローン要塞、
そこにヤン・ウェンリーと士気面では間違いなく最良の不正規艦隊が陣取っても飽和戦法には対応できなかった訳だし むしろ銀英伝側は数を集めた方が勝ち感
もしも銀英伝に世界にELSが来たら
刹那と対話済み/未対話でそれぞれ見たいかも 全長１０００ｍ越えのワンマンオペレーティング艦でアンカー打ち込んで投げ技する世界には勝てない ビーム砲で素数を打ち出して対話するんですねわかります >>626
すまん
でも正直銀英伝が無茶苦茶強いのは分かった上で何なら勝てるってスレの流れは嫌いじゃない
>>625
その手があったか >>615
先にジェネレータの燃料やコクピットの酸素が尽きる方が遥かに早いぞ
数ヶ月〜数年は継続加速が必要だろうから ＜亜光速と言うなら最低でも0.1C+ そこは固体酸素とか、未知のエネルギーで何とかなる分野では？ >>620
ターンAの全開時は、作中での最強状態の25倍だぞ
一瞬で星を消すレベル
敵の攻撃は効かないし、己の攻撃は必中瞬殺
負ける要素がなさ過ぎる そんなにガンダムの話したいなら専用の板あるんだからそっち行けよ… >>630
スレ違いな内容だけどアニメの最強時はスペックの二割だぞ
あと星破壊出来るなら何で地球残ってんねん
言ってる内容ガバカバ過ぎだぞ >>623
そもそもガンダム自体が基本どれだけ優れた個の力も技術力も物量には敵わないってスタイルだからな、基本
ガンダムは好きだけど銀英伝相手に楽勝とか言ってるのは流石にないわ
無論、ELSやデビルガンダム辺りなら理解出来るが 大分スレチだよね
>>630
ターンAは詳しくないから知らんが、その最強状態の25倍は一瞬にしてサジタリウス腕ないしオリオン腕を消し飛ばせるのだろうか？
あるいは一機でパイロットが活動限界を迎える前に広大なサジタリウス腕及びオリオン腕の全ての有人惑星、一歩譲っても軍事拠点を消し飛ばせるのだろうか？
こういう点を念頭に置いて「銀英伝側の対応能力による」と>>620は言ったと思われる 一つだけ。
>>628
パイロットの酸素類は必要だけど、作中のドライブは核融合炉の維持さえ可能なら推進器としての燃料は要らないとのこと
で、非常に効率の良い核融合炉は劇中の一般的利用するレベルならほぼ炉が壊れるほうがガス欠より早いらしい？
どっちかっていうと、炉が副産物としてミノフスキー粒子を造り、粒子がドライブ中でぶつかり合う状態を作って、一方に揃えた反動を放出することで進むらしい 「スレチだけど」「一つだけ」ってお前らさあ…
ガキじゃあるまいし、どうしても一言付け足さなきゃ気が済まんのかよ… そこまで言うなら俺も言わせてもらうがお前は単純に今の話題が気に食わないから黙らせたいだけじゃないのか？
タイラーまでは気にならなかったんだろうが
特に場が荒れている訳でも無い、わざわざ角が立つ言い方をする必要性は無いし適度に釘を刺しときゃ良いだろ
pixiv産は語る価値が無いと言ったりここをイージースレにしたいと放言したりするよりは周囲に与える不快感は軽微だろうしな
まあ最強論議は荒れやすい、銀英伝（の二次創作）そっちのけで語るなら別スレ行けっつーのは真っ当な意見だとは思うが スペオペですらないロボットアニメの話延々としてるからだろうが。
これだからガノタは嫌なんだ。どこにでもわいてきやがる。
Pixiv産はクソしかねえし、ここでは質のいい二次創作の話するのが筋だろ。
ガンダムとかマジ勘弁してくれ。Pixiv厨ともども二度とくんな。 最強スレ的な話題だしガンダムよりの意見が多かったから不愉快なのはわかるよ
でも>>638はそれまでの流れを嗜めるどころかクロスですらないPixivの名作群を貶めてるの許せないなぁ 最強スレ的でないクロスオーバー考えるとラインハルトがハイブリッドイノベイター化したらどうなるかなぁと思ったり
ノイエの声優繋がりってのもあるけどハイブリッドイノベイターになったら皇帝病フラグは折れるだろうしそれこそ「死なないラインハルト」になってしまうよね >>640
悪い意味での自治厨、つーかハッキリ言ってしまうと荒らしかその便乗者だ
「どの口が」とつい触っちまったがな ほーらイージーがわけわからんガノタを呼び込んだ
イージーが悪いよイージーが >>636
実際にこういったスレは、ガキみたいな精神性のまま、未婚のオッサンになっちまった中年率高いぞ
自分の側の勝利を表明する意見で終わらないと終われないこどおじが多くてもしゃーない 正直、銀英伝二次もネタ切れ感あるし、いろいろ混ぜていかないと発展ないだろ。
で、
実はルドルフは心が読めるサイキックで民主主義の政治家時代にその能力をフルに使って銀河帝国を生み出した。
ルドルフはサイキック能力者を自分の後継とするためいろいろと研究や実験を始めた。
実験の結果、実子が能力に目覚めたが強すぎた。実子が白痴となった所以は心が読めるサイキック能力が強すぎて自分の心が壊れてしまったから。
ルドルフは人口的な能力者製造は危険と判断。研究結果を破棄し、優秀な遺伝子と自己の遺伝子の自然融合（普通妊娠）による能力者誕生に切り替える。
自然妊娠による能力者誕生は天文学的な確率であるため、自己を神聖化し子孫に能力者が誕生することを期待して亡くなる。
時は流れて５００年、帝国に新しい時代が生まれようとしていた・・・
こんな感じで誰か書いてくれるとうれしいなぁ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
