銀河英雄伝説の二次創作について語るスレ73
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銀河英雄伝説の二次創作について語るスレ72
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田中芳樹128
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2次SSの作者や、このスレの投稿者等々の個人を論ずることはおやめください
これらは「銀英伝の二次創作」ではなくスレ違いです
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まぁ、一つだけ言えるのはどこまでいってもあの作品の創作作品としての品質はハーメルン内部でも最低であるという事実のみだがな
というか二次作品について語れ >>709
なら同じじゃね？
結果がどうあれ作品は作品でゴミには違わないんだから評価には値しない
ゴミを隠すためにゴミを被せるのとやってることは同じだし 銀河英雄ガンダムがゴミ箱で、突っかかってBANされたのがゴミって認識でええな ゴミ箱っつーか掃き溜め？そこにずっと粘着する奴は虫に例えられて、運営はそこにBANという殺虫剤を撒いている感じだろう
ただなぁ……皆何故か思い至っていないようだがあれは腐り切ってても「ガンダム」の二次創作でもあるのよ
そんで単に銀英伝をsageてるだけじゃなくて種側に関しても首を捻る描写がある
仮にアレの作者に「高潔」で傍迷惑な志があろうが他所様に迷惑をかけてる時点で意義も評価もクソも無い、オリジナルでやれって話だわ
……っつーか突き詰めると「二次創作」なんだからガンダムにせよ銀英伝にせよ本当の著作者が居る訳で、そいつらからすると「二次界隈の清浄化」なんて知ったことない
作品が好きで書かれる普通の二次ならまだしも（人によってはそれも嫌だろうが）そんなもんの為に創作物を滅茶苦茶にされるのは嬉しくはないだろう
殆どのファンも汚物を展示する理由として「ゴミをゴミ箱に〜」なんて熱弁されても「お前らも邪魔だ」としか感じないと思うんだが >>715
そこ突き詰めるとハメ自体がネットからBANやで 皆が話題に上げる意味ないから触れてないだけなのを、自分だけが思い至ったと勘違いしちゃう人って
優先順位付けるの苦手そう >>716
何事も限度があるからね
少なくともイージーも逃亡者も原作への敬意はある
アレは銀英伝アンチどころかガンダムすら愚弄しているから余計不快なんだろうな >>717
「皆」って言い方は不愉快だったか？
確かに主語が大きすぎてお前のようなスルーに徹してた奴への配慮が足りなかったかもな
謝るよ どうせ種とクロスさせるんならハイペリオンガンダムに乗ったカナードが銀英伝世界に転移してヤンの父性にトロトロにされちゃう話でも書けよってな
ちなみにハイペリオンガンダムは絶対防御フィールドを持ってるんでやろうと思えば色々イタズラできそう 今だったら、こどおじ提督とか言われそうなくらい生活力無かったが ヤンに父性があるって言っちゃうヤツはウィキペディアだけで銀英伝を語ってるだろ。
で、そんなヤツがラインハルトの非道を弁護してるわけか。ﾔﾚﾔﾚ もう完全なに終わったな銀英伝二次は
イージーにここまで業界をゴミ溜めにする権利ってあったのかよ >>721
あっただろ、ユリアンが小鳥ほっぽり出した時に静かに叱ったエピソードとか
>>722
生活力と母性や父性って本質的には別物だと思う ヤンは寧ろ妻や養子に育てて貰う子供
ヤンが好きなのは分かったけど、無理して持ち上げようとボロが出る
俺ガイルの八幡をコミュ力が強くて運動神経抜群で頭脳明晰とか言っちゃうようなもん
君、原作に書かれている事であっても、ヤンの欠点を指摘されたら発狂しちゃう人やろ ハーメルンの新作は逃亡者に名前だけ出てきた新兵器やチプホのような物を開発したり導入する話かな？
キング・マーキュリーみたいなのは見たい >>724
キャラ名使っただけの別物とかアルファベットとか二次なんて何でもありだろ
読者受けするか別だけど ヤンが他作品のキャラに懐かれたり、他作品のキャラに圧勝するとか、最早HACHIMANや銀河英雄ガンダムと変わらないな
銀河英雄ガンダムを、銀英伝キャラを馬鹿にしてるから気に食わないって意見は分かるんだが
銀英伝の方がガンダムより強いから勝つのが当然なのにって態度は当然ガンダムファン側から反感を買う
逆の立場で考えれば誰でも分かることだ
マリオ世界の方が銀英伝世界より強いから、クリボーとヤンで対等に戦えるって言われたら銀英伝側のファンにはムッとする人もいるだろ
自称客観的な対等関係にも結局は主観しか入って無いが
ヤンとジュゲム、ラインハルトとクッパで戦えば相打ちってのなら
双方が納得出来るパワーバランスだろ
逆もそうでないように、ガンダムは銀英伝を持ち上げる道具では無い
それを分かってない読者が「銀英伝の方が圧勝するのが当たり前なのに」って感想欄で発狂しまくってるのを見ると
ああもうコイツラはBANされても仕方無い
寧ろBANに追い込んでどうぞってなるわ >>729
長文は悪文やから短く纏めたる
銀英伝を持ち上げて相手へのリスペクトが無い輩は、相手作品を持ち上げて銀英伝をリスペクトしない作品に憤る資格は無い
こういうことやな あの作品は内容が意味不明なレベルなのが問題なんだろ
何で銀英伝側が木造船で戦い挑んだり、モビルスーツ相手に歩兵で戦うねんって話だし
そもそもガンダム側すら設定ガバガバ過ぎて両作ともにリスペクトがない
正直ガンダム側のファンすらキレるレベルだぞあれは >>724
イージー批判しつこすぎてどんどんただの妬みにしか聞こえて来ないぞ >>731
リスペクトが無いといけないかという大前提には蓋をして
あの作品は両方へのリスペクトが無いからな
運対された感想は銀英伝側のものばかりで、殆どがガンダム側を弱くしろ銀英伝側を強くしろってものだったから
銀ガンが悪評高過ぎて隠れてるつもりなんだろうけど、銀英伝側の過激派も大概 >>733
運対された側の言葉使いが悪かったのは事実として、そんな言葉使わせる程の作品を作るのも大概だろうよ
というか二次創作は面白いかがほぼ価値の全てだからな
その意味ではあれは文字通りのゴミだよ
わざわざしつこいくらいに弁護して配慮してやる価値はない >>729
別にマウント取ってるわけではないぞ
銀英伝側が蹂躙されても良い
ただその仕方が酷すぎる上にそれを殆どの読者を納得させる構成力や面白さがないから批判されるんだぞ
その点を履き違えたらダメ 神の翼に守られてってやつ、ステータスだけ見たらチートもいいとこだな
執筆初めてらしいから気長に待つか 銀ガンがゴミ掃除だとか浄化だとか言ってる人
作者なら痛いだけだし
作者じゃなかったら、気持ち悪いヨイショされた作者がかわいそうだし
どっちにしてもろくなもんじゃない >>735
いやいやいや銀英伝側が蹂躙されたら火病発症しちゃう人そこそこいると思うよ
銀ガンの時に散々見せられた >>734
いじめるが悪かったのは事実として、そんな言葉使わせる程のいじめられっ子も大概だろうよ
というか人間はスペックがほぼ価値の全てだからな
その意味ではいじめられっ子は文字通りのゴミだよ
わざわざしつこいくらいに弁護して配慮してやる価値はない
いじめ問題に直すとこうなるぞ
納得出来るのならそれでいいが >>732
正論点かれるとすぐ妬みとか言うゴミ
イージーが頭のおかしい萌ブタ呼び込んだのは事実
証拠？このスレの書き込みが証拠だろ？
イージーがみんな悪い 全然違うだろ、流石に論理が酷すぎる
いじめられっ子が何かを悪意を持って中傷する事例がどれだけあるんだ？あっても相当レアケースだろ
基本的にいじめられっ子に加害者の側面は無い
周囲の非難の仕方が悪かったのは事実として、そんな言葉使わせる程の犯罪者も大概だろうよ
その意味では犯罪者は文字通りのゴミだよ
わざわざしつこいくらいに弁護して配慮してやる価値はない
どうしても人で例えたいならこうなるだろ
それと二行目に関しては「人」に例えると当てはまらんが二次創作は「物」なんだから
「つまらん作品には何を言っても良い」とは言わんが面白いか面白くないかって問題は避けて通れない というかオワリストが出張ってくると分かりやすいな
結局銀癌を持ち上げている奴の中には荒らしかそれに類する奴が居るんだろう
勿論全員そうだと決めつけはしないが……混ざってる不穏分子を考えるとスルーが正解だったんだろうな
イージーが変な奴や荒らしを招いたという指摘は間違っちゃいないが
新規読者の母体が大きい以上一定数そういう層が居るのはしゃーない
各作品に1％ヤベー読者が居るとして、100人新規読者が居ればヤベーのは1人だけ
でも1000人新規読者が居ればヤベーのは10人になる
それでイージーが悪いというのは包丁の製造者に殺人の責を問おうとするようなモノ オワリストもルドルフマンも知らんけどどうせ30過ぎたダサいおっさんだろうな
これだから年寄りは困る へーじゃあ核兵器で人類滅んでもそれは使ったやつが悪いから核兵器に罪が無いとか言うんか？
イージーのせいで銀英伝二次自体が滅んだら文句も言えんで？ >>734
ルール破りして読者が運対されたのをルール守ってはいる作品に責任転嫁するのは酷いんじゃないの
ハメの規約に反してなければ作者がどれだけつまらない酷い作品を公開しても、それを読者が凄くつまらない酷い作品だと評価しても良いわけで
ルールを守ってこれはつまらない酷い作品だと言ってる読者と運対読者の間には壁があるね互いに越えられない壁じゃないと思うけど >>742
銀癌ってのは俺も浮かんだが、名前を当て字で貶めるとかガキみたいなことを大人がやるのもどうかなと思ってたら
本当にやる人いたのに驚いた >>744
俺は文句言わないわ
イージーのおかげで無理矢理延命してるんだから
銀英伝二次を終わらせるも続けるも元よりイージー次第だし >>744
他の作品の信者かイージーアンチかは知らないが、憎み過ぎて頭おかしくなってるぞ >>744
原子力発電所を利用している俺達が使用者じゃなくて核兵器（原子力）自体に責任を転嫁することは出来んやろ
平和利用も一貫して反対している人間は別だが、そいつらだってそれは制御するのが不可能と考えているからそうしている訳で、
そこらへんで売ってる包丁を同列には考えんよ
>>745
>>734で大事なのは四行目じゃないのか？
運対読者の責任を転嫁するのは行き過ぎだが弁護するのも訳が分からん >>744
どう考えても使った奴の責任だわな
核兵器がなかったら別のを使うだけだろうし イージーアンチは甘蜜柑みたいに筆折らせたいんだろうなぁ、と邪推するわ
評価数やらお気に入りで考えると逃亡者抑えて一位だからな、その分やっかみがあるんだろうよ
ある意味では有名税なのかも知れん 沢山読者がいればその中から変な信者も変なアンチも一定数生まれるからな
ココアだって逃亡者だって原作だってそうだった
嫌な自然の摂理だね 今さらイージーの作者が反省してふでを折っても遅い
既に萌えブタに銀英伝は濃厚接触済みで死を待つばかり (なんでこいつ上から目線なんだろう………)
つーかそこまで嫌いならいっそ直接作品感想欄にでも突撃したら？速攻badの嵐になりそうだけどな >>751
単にルール破りの運対読者の一応ルール守ってる作品への責任転嫁は酷いのではって言っただけでこれは作品への弁護で言ってるつもりはない
これが傍から見て弁護に見えるかは知らないが君も別にそんな風に見てる訳でもないだろう当たり前のこと言ってるんだし
どこが大事とかは本人にでも伺えば良い、自分としては気になったところにレスしただけだ >>757
そういうことなら確かに君の言う事が正しいな
結局、運対された側にはされるだけの理由もある訳だしそこも含めて転嫁するのは違うね たまには作品の内容を語れよ
話題がないわけでもなかろうに イージーが萌えブタ呼び寄せたからだろ
いい加減イージー信者はイージーの罪を認めろよ >>729
クロス作品のパワーバランスを理由も無く揃えるのは悪手だと思う
仮に科学技術レベルが異なる世界を融合するならそれっぽい嘘をつけということ
劣った側が何らかの方法で相手の技術を取り入れた背景があればガンダムだろうがマリオだろうが互しても問題ないと思うが
そのプロセスを経ないことが批判の土壌になると考える 秘書ローゼの展開個人的に違和感ある
幾ら不満があるとはいえフレーゲルがブラ公裏切ってリッテン側に着くかね 角栄苦痛になってきた
なんか薄っぺらい会話で人間関係構築して本編キャラは儂が育てたスゲーしそうで カーク・ターナー、いまのところ田中角栄っぽさがないから無意味な前世設定だしな。 だから政治家に転身してから電撃的に帝国訪問
国交樹立して名宰相と呼ばれるが
その数十年後人口バグ経済大国になった帝国に…
って展開になって「あの馬鹿のせいで…」
ってアンチされる展開よ >>770
理と利ではなく快と不快で動き掣肘されるのが何よりも嫌いなボンボンが
既に何度か思い通りに行かなくされてるんだ
常人では考えられない堪え性の無さから後先考えずに動いても不思議ではない
ただサビーネの救済はどうにかしてくれとは思うが 角栄転生は前作と同じか……
まあKANONの全員救済エンドFF読んでるつもりで頑張ればイケるイケる ↑ここまで全部イージーが悪いんだけどな
↓ここから全部イージーが悪いんだけどな >>770
そんなこと言ってもイージーのおかげで銀英伝沼にハマった人結構いるでしょ、俺もそーだし
イージーから治安が悪くなったみたいに言うけど実際のとこどうなのよ？
何でもかんでもイージーのせいにすればいいってもんじゃないよ イージーみたいなハーレム物が求められてるなら銀英伝キャラ全員性転換すればよくね スペースオペラの破滅フラグしかない悪役令嬢に転生してしまった…
Ｂ夫人？ 帝国は乙女ゲーム作れそうな顔ぶれだけどほぼ既婚者だし... まあ付加された独自キャラ分に結局何の意味もなかったﾌｼﾞﾘｭｰ版のサビーネを
なんとか活かす二次があってもいいかなとも思うが >>775
やる夫系であるよ
ラインハルトが処女の厨二病で
ヤンが中年行き遅れで同居の養子に手を出そうとする話
人妻のケンプがやる夫にジワジワと堕ちて行く展開
作者が好き勝手に書いてくれるんで面白かったんだが
らいとすたっふルール知らんかったらしく読者に指摘されてエロ抜きのマイルド路線に切り替えたら人気落ちてエタッた
あのまま続けて欲しかった >>776,778
宝塚の銀英伝を基準に、一部のキャラを原作キャラの名前のままでTSさせた体で宝塚団員のイメージで書けばいいよ
寧ろ銀英伝は宝塚のおかげでTSイメージが容易
まさか見たこと無いとかは言わせない >>677
銀英の同盟と帝国から見たら自殺が死因一位ってのはどうみえるんだろうな >>781
自ら鍛え上げた装甲擲弾兵達を率いて、戦斧を手に奇襲を仕掛けて来る双璧相手に互角以上に戦えるサビーネ様とか >>784
殺人者や事故を引き起こす要因が無いから平和でいいなあ
もしくは人材が勿体ない まあ社会に負けて自殺する様な人なんて人材と呼ぶのもおこがましいから周囲に迷惑をかける人罪と呼んで良いかも ルドルフマンは構ってる馬鹿諸共毎日毎日余程暇なんだな ここで話題になってるやる夫系三作品の内、二つは「いろいろ課題はあるけど、未来に希望があるぜ！」とある意味銀英らしいエンドなのに
ひとつが「トリューニヒトが婚約者と幸せなキスをしてエンド」ってのは、実に浮いている気がする >>784
自殺くらいでしか若者が死なない平和な国って感じ？
現代日本は特に2012年から劇的に自殺率減ってるし、
殺人事件や粗暴犯も右肩下がりで、そのうちゼロになりそう >>790
増えてきた外国人と、同じ増加率で増えてる凶悪犯罪があるからそうはならない 外人の方が日本人よりも凶悪犯罪率高いし印象悪いのはしゃーない ソース挙げられても個人的印象だけ優先でｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲじゃ人間としての会話無理だな 白人が犯罪者は黒人が多そうって思ってるのと全く同じことしてるのにしゃーないって言えるのはのはすごいね。それ差別ですよ。 >>795
そっちは事実なんじゃないの？
事実なら差別扱いするのはただの面倒な思想家 >>796
人種よりも財産が重要なファクターと認識していれば、確かに「事実」だし差別にはならないな これがイージーがやりたかった銀英伝スレか
ええおい満足かよ？ イージーがそこまで気に食わないならこのスレそのものから離れた方が自身の精神安定上得策では？ アホウが
イージーがここまで腐らせたんだから
イージーの溜まり場を叩くのは当然 そもイージー信者は銀英伝スレが基地の巣窟になってる事を批判せん
完全なテロリストや イージーを好きになるのも嫌いになるのも自由だ
まあたった一人が低評価しようと、ハーメルンにおける銀英伝トップのイージーの勢いにはなーんの影響も与えられないんですけどねw >>799
他人の人権問題よりは自分の財産の方が大事
自分の人権問題は他人の財産よりも大事
そういうものだ >>789
伝説のナンパ師（勝率が天文学的レベルでひどい）が結婚なんだから、ハッピーエンドでしょう >>805
だから自分で金を稼ぐ能力の低い、学歴もなく容姿も要領も悪い人ほど
差別差別と騒ぐんだろうな ほらこういう基地な書き込みばかりになったんもイージーのせいやろ！
何が人気トップやふざけんな！ >>808
人気トップということはこれが一般的
つまりキチガイは君の方だな 人気トップだとスレをいくら荒らしても当然の権利
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