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【KADOKAWA・はてな】カクヨム230【複垢相互完全放置】
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0001この名無しがすごい!
垢版 |
2020/06/27(土) 17:33:57.90ID:yj+GH2cB
▽カクヨム
kakuyomu.jp/

・小説投稿サイト『カクヨム』について語るスレです
・次スレは>>950が宣言して立てましょう。立てられなければ以降のレスを指定
・荒れそうなレスはスルー推奨。煽りに煽り返すのもやめましょう

◎関連サイト
▽公式Twitter
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◎ガイドライン・ヘルプ・準備会ブログより抜粋

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▽はじめてのカクヨム<読み方ガイド>
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カクヨムで二次創作が可能なタイトルの一覧です。掲載タイトルの二次創作は、カクヨムへの投稿に限ります。
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※前スレ
【KADOKAWA・はてな】カクヨム229【複垢相互完全放置】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1591619589/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0679この名無しがすごい!
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2020/07/16(木) 00:53:58.36ID:QWP/jGlA
>>678
わかってるよ。それはアンケで書いてる
運営の責任はあると思うよ
だから相互は悪くないはないけど
0681この名無しがすごい!
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2020/07/16(木) 01:11:30.83ID:QWP/jGlA
相互ってなんで相互するの?それやっても読者つかなくて読まれないじゃん?
同じような作者同士が読みあっていいと思ったからって評価なげて
結果星増えても読まれない。相互の連中は読み専が面白くないって作品ばかり面白いってどういうことなん?
そういう奴多過ぎでしょ。結果読み専からは馴れ合いって言われてどう思ってるの?
本当に俺からすると、読者を捨てるような相互をやる理由がわからん
0682この名無しがすごい!
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2020/07/16(木) 01:15:14.99ID:OqhDzxpo
大半の奴は星10と星100のが並んでたらどんなにつまらなくても星の多い方を読むぞ
それで最初だけPVが多いのが増えてくんだが
0683この名無しがすごい!
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2020/07/16(木) 01:21:53.71ID:QWP/jGlA
>>682
そうだね。結果中身で玉砕して読まれないってことでしょ?
それを繰り返してるのが謎なんだよね
0684この名無しがすごい!
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2020/07/16(木) 01:31:48.88ID:5kB8xlxl
パチンカスと一緒だよ
常連とパチ屋で一定の金を回してるだけ
なのに、買った負けた、儲けた吸われた言ってるだけ
なんにも生み出さない関係なんだって当事者は気づいてないだよ
0686この名無しがすごい!
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2020/07/16(木) 02:13:31.96ID:RZf03X7K
相互ノーカンにした時のマイナス点って相互民が発狂して荒れることだけど
だからこそ板野クラスタがまだ再編し切れてない今がチャンスのはずなんだけどなぁ

もしくは星の絶対数が減ること自体を嫌っている(だから複垢も放置気味で行く)可能性もあるけど
不正星の放置は読者にとって100%マイナスでしかなくひいてはサイトにとってもマイナスだと理解して貰うしかない
0687この名無しがすごい!
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2020/07/16(木) 02:46:23.06ID:oAb0+JUF
いくら泣きつかれて甘えられて手に負えないからってエッセイで愚痴るのは違くね
0690この名無しがすごい!
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2020/07/16(木) 05:30:54.23ID:jwXhxSSR
今年のファミ通どうよ
0691この名無しがすごい!
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2020/07/16(木) 06:05:34.36ID:HvAA2Jns
>>681
捨てる読者がいない作者の行き着く先が相互やで
0692この名無しがすごい!
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2020/07/16(木) 06:07:04.64ID:HvAA2Jns
>>679
リワード換金出来ずに萎えてやめてくだろうから、それまで我慢
0693この名無しがすごい!
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2020/07/16(木) 06:12:52.08ID:j6ns4urA
これだけ複垢と相互でやりたい放題されてるカクヨムが何で不正対策しないのかって原因
多分「不正対策しましょう。逆効果になったら私が責任取って角川やめます」って人がいないからだと思う
このまま放置して緩やかに損失を出し続けてる分には「経営判断が悪い」で済むから編集長含めて現場は責任取らなくていい
0694この名無しがすごい!
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2020/07/16(木) 06:17:09.46ID:j6ns4urA
社内政治として
「不正対策したら本当に読者増える?読者が増えずに不正作者だけ逃げた結果、PVむしろ減ったりしたらお前が責任取って辞表出すの?」
という話になってしまったら
「大丈夫です。絶対やった方がいいです。ダメなら辞表出しますよ」
とはならないじゃん。一流企業KADOKAWA様の椅子にしがみつくサラリーマンだもの
0697この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/16(木) 06:27:02.55ID:RZf03X7K
これ散々言われてることだけどコンテストだけってのは意味ないよ
サイト全体で包括的にやって「カクヨムが『そういうサイト』である」というのを解消しないと
0698この名無しがすごい!
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2020/07/16(木) 06:27:37.78ID:RZf03X7K
>>694
中の人もみんな分かってはいるんだけど何かを変えると責任問題になるってのはあるだろうなぁ
0699この名無しがすごい!
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2020/07/16(木) 06:30:25.02ID:j6ns4urA
なにげに最大の読者撃退装置になってるのは相互に席巻されているピックアップ欄だと思う
0700この名無しがすごい!
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2020/07/16(木) 07:13:26.41ID:QWP/jGlA
収益の問題もあるから、まずは読者増やすほうが先だろうね
まぁ星傾斜とかまったく手を付けてないわけでもないから、気長にみるのが吉ではあると思う
サイトの規模も変わってきて読者を意識し始めてるし、広告も始まったからシステム的にも読者をターゲットにしてるのは間違いないし
相互も読んでもらえるように頑張れー
0704この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/16(木) 09:56:09.32ID:QWP/jGlA
リワードの落ち方やばいな。また落ちてるじゃん
まぁ自粛期間真っ只中だったからこんなもんか
0706この名無しがすごい!
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2020/07/16(木) 10:40:00.60ID:UFlolQNw
カクヨムは運用をYouTubeに委託した方がいい
ランキングや相互が消えて快適なサイトになるよ
0707この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/16(木) 10:44:19.77ID:QWP/jGlA
映像と小説じゃまったく違うんだから、ランキングなかったら潰れるわw
0708この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/16(木) 11:14:50.54ID:UFlolQNw
ユーザーの評価を反映しない小説向けの評価アルゴリズムを考えてくれるでしょ
作者の承認欲求を満たしてくれるお飾りのユーザー評価くらいは付けてくれるんじゃない?
0710この名無しがすごい!
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2020/07/16(木) 11:24:59.16ID:6vJ6tdIR
>>708
ただぼーっと見てりゃいい動画と違って能動的に読む小説は違う
映画サイトや食べログが評価出すのと同じ
0711この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/16(木) 11:41:35.44ID:BDvB3P9y
相互対策と複垢対策をしない限りはなろうを超えれないよ
いくらバラマキと囲い込みをしてもね
0713この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/16(木) 11:50:43.50ID:X6qo6eG6
垢BANされても何回でも復活できる仕様もどうにかして欲しい
なろうはそれができないシステムだから
BAN作家の追い出しに成功している
0714この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/16(木) 11:52:00.71ID:HvAA2Jns
いずれ3000リワードを獲得出来る作者ばかりになると思うから作品の質が平均的に上がって読者も増えると期待
0715この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/16(木) 12:04:33.00ID:u+4D8QyK
本気出してかいたら、月に30kリワードは行けそうだけど、それでも3万円か。
給料安くても残業がない会社に転職しようかな。
0716この名無しがすごい!
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2020/07/16(木) 12:13:35.78ID:6vJ6tdIR
>>715
まじか。すげぇな。
俺は今年は無理でも来年には確定申告いけるかもと皮算用してたがこの分だと全然だわ
0717この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/16(木) 12:25:31.26ID:T2AydIif
 確定申告ってこの場合は20万からでいいのかね?

それなら今現在8万程度だからいらなそうで楽なんだがな。
0719この名無しがすごい!
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2020/07/16(木) 12:47:56.65ID:u+4D8QyK
書きためがあったから毎日投下出来てるけど、追いついたら土日で書かんと。
なろうから引っ越してきたけど、モチベーションが全然違うわ。
なろうの方が感想はつきやすいけど、イラつくのもいたからな。
こっちは全然そういうのがない。
0720この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/16(木) 13:00:49.60ID:/XSjhBYy
なろうでランキングにも入らなかったような作品が大量にあるけど小銭ぐらいにはなるかな?
0721この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/16(木) 13:20:15.24ID:Vs7OE8uT
リワードすくな
PVの4%なんだけど
最高期の半分以下じゃん
コロナの影響かね
0724この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/16(木) 14:01:24.84ID:ylbpAiBc
なんでそんな奴ばっか張り付いてんだよ
俺なんて先月ようやく換金出来るまで貯まって喜んでたのに……
0726この名無しがすごい!
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2020/07/16(木) 14:11:03.73ID:HvAA2Jns
>>724
俺も同じだ…
リワードが失効し始めたら絶対モチベ下がるからなぁ
必死やで
0727この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/16(木) 14:23:34.94ID:SwImS8Ij
https://kakuyomu.jp/works/1177354054911594813

↑これ、5ちゃんねるのコピペで構成されているのですが、これって著作権違法ですよね?
5ちゃんねる上のテキストをまとめたり出版物にするには5ちゃんねる運営会社の許可を得なければいけないんですよね。
5ちゃんねるから無断コピペして、しかもカクヨムという他所の会社のWEB投稿システムに投稿してるのはアウトですよね。
これ、皆さんで5ちゃんねる運営とカクヨム運営に通報して、削除させませんか?
法律違反は通報すれば削除になりますよね?

この作者の小説は全て削除させましょう
カクヨムは法律違反を野放しにするのですか?

https://blueiris.jp/
0729この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/16(木) 14:54:17.92ID:GcX17tOx
>>706
そもそも、youtubeには急上昇ランキングとかあるし、あれは確か高評価の数や再生数が関与してるはず。

おすすめとか、関連動画もある程度人気あるやつしか出ない
ランキングに乗れないからと言って現実逃避するな
0730この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/16(木) 15:11:52.23ID:u+4D8QyK
youtubeはなあ。あれも面白い。
うちのとっくに定年迎えた両親、父親は中国語、母親は五ヶ国語喋れるのを活かして
海外のyoutube翻訳するだけで、かなりの稼ぎになった。提案したのはわいやけど。
0731この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/16(木) 15:19:37.00ID:cHh1m7Sa
リワードまだ見れてないけど前月より下がってる?
0732この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/16(木) 16:10:43.56ID:VkQxUi+8
確定申告でもう一つ

口座に振り込みして貰った金額で20万な
カクヨム上でリワード20万分あっても口座振り込みしなければ
「貰った」お金になってないので申告必要ない

まぁ期限あるからそのうちいつか振り込み手続きしなきゃならないが
0734この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/16(木) 17:08:59.58ID:QWP/jGlA
>>708
710の言う通りで、小説を読むのはかなりエネルギーが必要な行為
ランキングがなくなったら殆どの読み専がいなくなって、芋づる式にPV取れる作者も消える

なろうを超えるのは正直厳しいような気はするかな
先行者利益を超えるのは難しい。2番手をガッチリ固めに行くほうがいいとは思う
0735この名無しがすごい!
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2020/07/16(木) 17:10:39.23ID:5qaFZw0t
他人が作ったもの翻訳して金稼いでるって
外国人が声かけてくるって話ここでも何度か見たな
0738この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/16(木) 17:28:15.36ID:Ab5sGMY9
二番手………………????
ハーメルンはいつ抜けそうですか??
0740この名無しがすごい!
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2020/07/16(木) 17:34:49.24ID:j6ns4urA
ハーメルンやアルファポリスもそうだけど結局エブリスタは抜けたの?
0741この名無しがすごい!
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2020/07/16(木) 17:36:37.11ID:xyygiKDe
>>740
エブリスタってそこに食い込めてる?
0742この名無しがすごい!
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2020/07/16(木) 17:43:43.96ID:j6ns4urA
>>741
というかカクヨムってハーメルンやアルファポリスからはかなり大きく離されていて
エブリスタあたりの第三グループという認識だったんだけどそこは脱したのか?と
0743この名無しがすごい!
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2020/07/16(木) 17:52:20.97ID:QWP/jGlA
カクヨムが今何番手なのかはわからないけど、なろうではなく2番手ってポジションを取りに行くやり方がいいと思うって話しね
ハーメルンはよくわからない。息してるの?
0746この名無しがすごい!
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2020/07/16(木) 17:57:11.76ID:j6ns4urA
むしろハーメルンやアルファポリスから見れば「カクヨム息してるの?」だと思う
0747この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/16(木) 18:00:16.91ID:xyygiKDe
アルファはわかるけどハーメルンってそんなメジャー?
0748この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/16(木) 18:03:47.01ID:KhIGWDCO
ハーメルンは二次メインだから性質が若干異なるけどアクセス数は三位以下に大差付けてるよ
去年の時点では
なろう>>>ハーメルン>>>アルファ>>エブリスタ≧カクヨム
くらいだった
エブリスタが落ち目で今年に入ってカクヨムと逆転した模様
0749この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/16(木) 18:08:37.26ID:6/9Ds49b
アルファポリスはともかく、ハーメルンってそんなにすごいの?

単純に教えてもらいたいだけなんだが、
累計1位を見てもブクマ2万ちょいくらいしかないけど
0750この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/16(木) 18:10:02.03ID:QWP/jGlA
ハーメルン見てきたんだけど、確かに2次創作なんか過ごそう
累計1位のアクセス見てきたけど、オリジナルが200万台
2次が700万台で、累計の比較だとカクヨムのほうが回ってそうだけど
ただ俺がよくわかってなかっただけで、息してる?って表現は合ってないと思った
0751この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/16(木) 18:21:42.84ID:xyygiKDe
>>748
エブリスタはとんでもない改悪で人を飛ばしたんだよね
俺もその1人
0752この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/16(木) 18:23:10.41ID:UFlolQNw
>>729
公開してる指標は
視聴回数
動画視聴回数の伸びの速度
視聴された地域
動画の新しさ

急上昇のアルゴリズムは完全に公開されてないけど検証グループでユーザー評価が反映してると考えてる所はほとんどないね
0753この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/16(木) 18:23:36.13ID:D/rjjc9F
今回ほんとにリワードすくないなぁ
仕方ないけど結構pvあったからショック
0754この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/16(木) 18:29:52.95ID:j6ns4urA
similarwebの最新集計だと国内サイトのランキングは
18位 なろう
62位 ハーメルン
168位 アルファポリス
249位 カクヨム
508位 エブリスタ

だった。去年までカクヨムと順位逆だったのに、エブリスタの凋落がすげえな
0755この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/16(木) 18:30:36.31ID:vepJ2OWa
格上サイトに「息してるの?」は流石に草
なぜ無知な奴ほど上から目線なのか
0756この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/16(木) 18:34:04.94ID:j6ns4urA
ハーメルンは不正厳罰主義を採ってるから中堅あたりでもポイントが信用できるのと検索ツールが充実しているので
かなりマイナーなキーワードで検索して人気順ソートしても他の読者が面白いと言っている作品がちゃんと引っかかる
なので作者にとっては「面倒なサイト」だが読者からの支持が非常に高い

あらゆる意味でカクヨムと正反対の路線を採っているとも言える
というよりカクヨムの方が後発なのであらゆる意味でハーメルンの逆張りをしたと言うべきか
0757この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/16(木) 18:36:57.43ID:KhIGWDCO
カクヨムはトップだけチラ見してブラバされやすいのに対してなろうやハーメルンは結構ロングテールまで取れてるからね
かなりの僻地ジャンルまで(相互ではない)読者がちらほらいてそのチリツモが桁違いにでかい
カクヨムは不正放置とゴミ検査のせいでそういう土壌がメチャクチャ貧困
0758この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/16(木) 18:38:27.19ID:vepJ2OWa
>>756
なろうみたいな書籍化やカクヨムみたいな収益化の餌がなくてあの規模だからな
国内最大の個人サイトじゃないの
0760この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/16(木) 18:47:48.74ID:UFlolQNw
ブロックワードをランキングに反映出来るとか読み手主義を徹底してる
0761この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/16(木) 18:49:32.76ID:UFlolQNw
エブリスタはまとめ機能を捨てたあたりで撤退したな
0762この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/16(木) 18:50:01.49ID:RZf03X7K
そもそもカクヨム新設が発表された時、なろうスレで「ハーメルン買った方が早い」って散々言われたんだよな
0764この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/16(木) 19:00:12.77ID:QWP/jGlA
確かにカクヨムは相互とか蔓延してるから、ランキング下位までみるような人は少ないよね
スコップしにくい作りになっちゃってるから、その辺ハーメルンと違うってのは納得
2次創作がすごそうだから、そもそもの読者層がちょっと違いそうな感じはするから比較はできなそうな感じはするけど
0765この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/16(木) 19:00:37.42ID:RZf03X7K
カクヨムの徹底的な不正放置と貧弱な検索で反読者主義ってのはまさしくハーメルンの対極だね…
既存サイトを全くリサーチせずに作ったのか、むしろリサーチした結果「ぼくのかんがえたさいきょう」がこうなってしまったのか
0766この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/16(木) 19:02:28.39ID:vepJ2OWa
ちなみにハーメルンは読者が事実上の減点を出来るからゴミみたいななろう系持っていったら評価ポイントゼロとかなるぞ
なろうの書籍化作品が最底辺評価されて晒し首みたいになってたりするし、とりあえずで並列投稿するのはやめとけ
0767この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/16(木) 19:08:04.02ID:j6ns4urA
まあハーメルンはハーメルンで色々と物議を醸す仕様はあるんだがw
とにかく読者のメリットを第一として作者なんぞ二の次という姿勢は強い
運営のそういう姿勢は運営が思っているよりも遙かにはっきりと読者に伝わってる
0768この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/16(木) 19:14:02.33ID:6vJ6tdIR
何位だろうがカクヨムがそこそこ繁栄していてくれればそれでいいや
0769この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/16(木) 19:18:08.58ID:ptqDehOl
カクヨムはやってることがあまりに全てハーメルンの逆張りだからわざとやってんじゃないかなぁ
「読者至上主義で作者をないがしろにするなんてけしからん!」みたいな
その結果がラノベ業界最強ブランドひっさげて4年戦って個人サイトに勝つどころかいまだに足下にも行けない事実なわけですが
0770この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/16(木) 19:23:20.19ID:X6qo6eG6
ラノベ文庫棚の半分を占拠するカドカワグループなのに
そこが不思議
0773この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/16(木) 20:21:18.97ID:k6/TqVf0
>>768
繁栄するためには君が面白い作品を書かなければならないんだぞ?
分かっているのか?
0774この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/16(木) 20:46:18.99ID:H5GVhbur
カクヨムは作者を育てる場として立ち上げた感じはするよ
だから作者と編集の目線で作ってると感じる

ただそこで作者どうし励ましあっていい作品を生み出すくらいならともかく
相互蔓延放置でしかもそれをコンテストの足切りに使うとなると
なれ合いと取引が得意なやつばかりが上に行くのは自明の理
0775この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/16(木) 21:48:24.05ID:yknrUrlc
ハーメルンは二次創作メインだしアルファはコミックのアクセスもあるんだから
アクセス数のランキングみたいなやつで比較できなくない?
0776この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/16(木) 21:51:51.44ID:XTv/TvSt
>>768
ランキング上がればフォロー5000〜10000くらいいくサイトになってるしな
pvとかもずっと右肩で伸びてるらしいし
0777この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/16(木) 22:37:49.38ID:T8xFYf+N
>>775
アクセス数でも
なろう>>>アルファ>>>>カクヨム
ぐらいだったぞ
どっかにサーバーへのアクセス数ランキングあったんだけどな
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