【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 762冊目
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【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 761冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1593054285 神殿長になった時点でちょっとくらいの勉強は始めるでしょ
仕事として日常で神殿のこと勉強していいんだから他の事してる兄姉とじゃ生活が違う >>217
王族に輿入れ決まった時点で１年後にはメルヒオールが神殿長継ぐ事が決定してるんだから
ムリだろうがなんだろうがスパルタで叩き込んでると思うが どうでもいいけどヒルデブって略し方はひでぇと思った
でもヒルデだと女の名前っぽいしなー >>196
下町にお忍びで行き料理や洗濯を見る？
可能性ゼロじゃないけどほぼあり得ないシチュエーションで語るのがメルヒ推しには多いよね >>217
大根さんも古語覚えてるんだから別にそこまで特殊な才能じゃなくないか？それに地下書庫はある程度魔力がないと入れないっぽいからすぐに地下書庫に行けるわけでもないので別に今すぐ古語マスターする必要もないし 聖典だって写しがあるし、平易な言葉で書かれたのもあったっぽいじゃん？
ロゼマの場合、それを読み比べたりしてハルデンツェルの奇跡に至ったわけだから
絵本読んでる子にいきなり原典講読なんてさせないでしょう
段階を踏んで、「早く原書が読めるように頑張りましょうね」じゃないの？ ヒルデブがツェントになれないだろうなーと思うのと同じぐらいにはメルヒもなれないだろうなーとは思う ヒルデブはどんなに努力しても無理、他の子供は可能性はなくはないって感じで違うかな 別にわざわざ下町に行かなくても神殿の孤児院でロゼマが教えたスープ作ってるからそこで料理してるところを見ようと思えば見られるだろうけど子供が料理から魔力圧縮考えるのかなり難しそう
貴族院に行って調合とかするようになったら応用できるかもしれないけど >>222
いや、特殊能力とは言ってないよ
>190で貴族院前から古語を勉強しているメルヒはアドバンテージが〜
とかいうからさ
いや、彼の能力じゃまだそこに至ってないでしょ？って思ったの
貴族院に入り、魔力圧縮を覚え、「まりょくたりない」といわれないレベルになるまで
メルヒオールの場合は猶予があるんだし、周囲だってそんな無茶はさせまいよ、と 何事も地雷さん基準で考えるのは危険
特に古語を覚えるのなんか最たる例やろ 日常の積み重ねあってこその発想なのに料理洗濯をチラ見したレベルで魔力圧縮思い付くとか妄想いわれても仕方ない >>227
エーレンで教える人多分いないしねw
最初は神殿の祝詞とかで仕方なく覚えていくレベルだろうね 古語も魔力の奉納もある程度の月日の積み重ねが必要だと思うので早めに神殿で魔力奉納するメルヒは多少有利かなとは思う
でもダンケルの領主候補生がディッターで神具使いたくてめちゃくちゃ早くから魔力奉納しそうな気もするw 元は本嫌いだったハンネさんだってダンケルの歴史書読まされて少しは古語読めたんだから
早くから古語を覚えるのはそれ程無理ゲーじゃないと思う
だからメルヒのアドバンテージとまでは思えないのも確かなんだけどね ハンネさんはスペックが高いのか低いのか微妙にわからん
男を見る目がないのは確かなんだが >>233
叱られてばかりで自己評価が低いのはわかる
たぶんダンケルの基準がいろいろおかしい まあエーレンで誰が一番ツェントに近いかって話なら年齢的にもメルヒだろうとは思う
下の世代にもっといいのが出てくるかもしれんが下の世代故にメルヒより遠いし なんかやたらと頑張り屋さんで神殿長になるからってメルヒ持ち上げる人いるけどどれだけ頑張り屋さんでもそこそこの位置にしか行けない子もいるんだよね
シャルとかロゼマに触発されて頑張ってたのに優秀止まりだったし
側近に誰か優秀な人が居るか自分で育てられるなら化けられるかもしれないけどジルフロヴィルシャルの側近見てると大丈夫かなって一抹の不安を感じる 祈りの深さならローゼマインを除けば、最初から神事や神殿に忌避感が無く、又ツェントがどうとかの雑念もなく、
ただ純粋に真摯に神々に祈れそうなメルヒオールが1番だと思うけどね。
なんて、ちょっとひいき目。 ダームエル夫妻がアレキに行くまでの間にどれだけこの二人を活用し搾り取れたかがメルヒにとってはレベルアップの生命線かな
そのうち夫妻SSで語られるでしょ メルヒは二属性欠けって時点で適性無い眷属神を12×2=24柱の加護が必要なんだろ
魔力モンスター&全属性でオール適性有り眷属神のマインちゃんが42柱なのに
ぶっちゃけ詰んでる >>239
逆に地雷さんの側近としてのダームエルとフィリーネは、地雷さん関係者がいなくても
孤児院が安定するように整えるのが課題だね
ヴィルマもアレキに行くわけだし >>236
努力したらしただけ報われるってもんでもないからね 切ないけど
ロゼマに下駄はかせてもらってる優秀者ヴィルフリートはともかくｗ
シャルロッテの学年って大領地の領主候補生がいないっぽい
自他ともに認める努力家 なのに、最優秀は取れない
まあ、両親や兄を見る限りその辺が上限なのかな、家系的に とは思う ルングターゼちゃんの方がメルヒより普通にツェントに近いと思うけどね
魔力あるし神事もしてるだろうし古語も読めるだろうし後ろ盾も有る
まあ、それでも届かず結局しばらくマインの子孫で独占じゃないかと思うけど
昔の普通に祈って魔力豊富だった人でもツェントに成るのに苦労してたんだし
マインだから簡単に出来そうに見えるけど、そんな簡単じゃ無いと思う >>240
ローゼマイン様は二年間も活動不能だったハンデがあるんやで >>243
神殿長をやってないと近いとは言えないだろｗ >>245
もともと全属性持ちなら大きい祠さえ巡ればいいんだからそんなに難しくもない気がするけど ダンケルは次期アウブはレス兄に決定がゆるぎないみたいだしルングターゼちゃんが神殿長になるのは無理だね
領内に残すのはレス兄とハンネさんでルングターゼちゃんは嫁入り先にメルヒ狙ってたから領外に出されるっぽい 眷属神の加護は小さな祠の使用許可さえ貰えれば一年中貴族院にいることで比較的容易に手に入れることができるんじゃね？
領地にそれを許すだけの余裕があればの話しだけど、神殿長とかに就任してたら別の意味で難しくなるな >>246
いつからルングターゼが全属性ってことに認定したの？ >>248
小さな祠は壊れちゃってるものもあるんでしょ >>245
神殿長とツェントに何か関係あるの？
加護ならダンケルの儀式でゲットすれば良いし、礎への魔力供給でもゲット出来るし
神殿長でなきゃ・・・て言う話は全く無いと思うけど 小さな祠で祈るのとそれ以外の場所で魔力奉納付きで祈るのとどちらが効率良いのかいまいち分らん メルヒを狙ってただけで、領内に居場所がないわけでもないだろう
ダンケルは領主一族いっぱいいるし、出ても残っても問題ない >>249
神殿長になるのが絶対条件じゃなくて、もし全属性持ちならそんな必要ないということ そりゃピンポイントで祈れた方が良いに決まってる
石板ができていくんだから進捗状況もわかるので不必要に祈り過ぎることもない >>251
もしかしてツェントが神殿長になってることも分かってないのかな？ >>254
生まれが全属性なだけではダメなことはエグランティーヌが証明している >>257
エグランティーヌは妊娠などで時間が足りなかっただけでしょ >>258
ルングターゼの全属性認定ごっこまだ続けてたの？あきらめなよ >>256
神殿長がツェントに成るんじゃ無くて、ツェントが神殿長に成るんだから
ダンケルやエーレンで神殿長やってるかどうかは関係無いじゃん
ルングターゼもツェントに成ってからユルゲンの神殿長に成れば良いだけの話だし >>258
エグは金粉アナと釣り合うように魔力量を調整したため、圧縮を控えたまま成長期を終えている
継承の儀式の奉納舞の魔力奉納不足で自力では祭壇の入り口を開けられなかったからいまのままではメス書は得られないと思う
アナと釣り合わなくなる覚悟で必死で圧縮すれば今より魔力は増えるのでメス書に届く魔力量になる可能性は有るけどね 日常的にいろんな神に祈ってるから加護が増えるのに
属性偏ってるダンケル儀式だけでもいいとか言われても >>260
関係ないと言い張らなければ良いだけの話だよね（軌道修正） 仮にメルヒが本気でツェントになりたいと言えば、他領でアウブやってる女神の化身が後押ししてくれるだろうから
なろうと思えばなれるんだろうけど(女神の化身パワーで)
魔力量的には普通の中領地領主候補生だから飛び抜けて優秀というわけでもないし
年齢的にエグランティーヌとそれほど離れて無いから
エグランティーヌの退位後に選ばれるにはちょっと歳をくいすぎで選び辛いようにも思う
(エグランティーヌがいつ退位するか分からないけど)
エーレンフェストの魔力台所事情としても、大粛清とフェルディナンド・地雷さん一行が抜けて余裕無いだろうし
優秀なアウブ候補とその側近を外に出したく無いだろうから
メルヒのツェント就任は難しいんじゃないかな
エーレンフェストからツェントがでるのは
エーレンフェストが中領地上位に地力でなれるようになってからじゃないかな 新カリキュラムだと他領の候補生と比べて並になってそうだけどメルヒは ロゼマさんがメルヒのツェントを後押しすると当然のようにいう人みかけるけど何故後押しすると考えるのかわからない >>261
国の礎と神具に祈りと奉納を続けてりゃ、加護が増えていって届くんだろ
ツェントになりたきゃ、ひたすら祈れと聖典に書いてあったしな >>266
可愛い(元)義弟のお願いを姉として叶えるために
で、後押ししようとしてフェルディナンドに止められて
冷静になるまでがワンセット >>266
ツェントへ後押していうより可愛い弟の頼みなら何でも聞いてあげますよみたいな感じかな？
メルヒはツェントになりたがるとは思えないけど聖典全部読みたくて全属性は目指すかも >>266
はぁー
なんかメルヒの実兄の時も同じような主張する人がいたよね >>264
エグは好きでツェントを務めてる訳じゃないんだから、正統な有資格者が現れればすぐにでも譲位するだろ
退位後は、親子でトラオの領地に移って悠々自適さ >>267
魔力量が足きりラインを下回ってたら祈るよりも魔力圧縮優先にしないと成長期は短い
ひたすら祈ればいい人物というか普通のツェント候補はもともと魔力量は足りてるんだろう >>265
早い内から奉納式とかに参加してるなら魔力の扱いは同世代の中では一日の長がありそう
あとロゼマの聖典絵本は読み込んでるだろうから神様の名前とかは詳しいと思う
魔力量はロゼマ式が無くなるからそこそこじゃないかな？
3つくらい下の世代からは領主候補生が神殿に関わってそうだから、その辺と比較すると下位に近い中領地並み性能になりそう >>272
エグランティーヌ的には消去法で選ばれたツェントで、やめられるもんなら辞めたいだろうけど
直ぐにっていうのは政治的に難しいんじゃないかな？
(せっかく名を縛ってるツェントを、フェルディナンドがそう簡単には解放もしないだろうし)
適当な有資格者が出てくれれば年齢が理由に引退ってほど引っ張られることは無いだろうけど グル典（魔術具）持ちでツェントにしか知りえない情報をいろいろ持ってる者を一領地に戻すのはどうなんだろう
次代のツェントの教育とかはツェント経験者の方が良さそうだから、教師とお目付け役で高みるまで飼いご・・・ アウブダンケルはツェントになるの嫌そうだったねｗ
祭壇に上がれないといけないから大神全属性なんだよな？
シュタープも全属性なんかな
地雷さんがメス書持ちって知った時あまり驚いてなかったね >>274
従来型だとその通りなんだよ 同世代よりは加護ブースト効いてそうだし
だけど祈りの重要性を理解した基本スペック高い他領の候補生に魔力的に追いつかれているだろうと
今後ロゼマ式使えるかわからないエーレンとは違い大領地は独自圧縮方を持ってるらしいし >>277
代々ツェントの剣としての行動を義務付けられてたのにツェントになれと言われたら困るだろうな
女神の代理に名捧げとか、果たして受け入れられるものなのか
＃658（儀式の準備とエグランティーヌの名捧げ）でダンケルフェルガーの物語の〆切の話をしている
そこから印刷→配布になるのでアウブ・ダンケルの継承の儀式は領主会議中なので属性欠けでも祠廻りしてる時間はあるかもしれんし
エグがツェントを受けなければ継承の儀式自体を別の物にしてた可能性もあるな >>177
・領主の領地統治手段にメダル破棄があり、「領地内にいる」貴族・領民に対して圧倒的
・ツェントがユルゲンの魔力電池なだけでしかないならアウブは別に好き勝手できないこともない
・ランツェナーベの始祖はツェント候補だったがアウブにならず国外に出てった
いじょうからツェントにはメダル破棄のようなシステムがあってそれでランツェナーベの始祖はユルゲン「領地外」へ飛び出てた
って妄想はどうだろうか？ >>177 追加妄想
メダル破棄システムが仮にじじ様が地方神殿の神殿長に神殿を統括させるために与えたシステムなら
同様に中央神殿のツェントに似たもの与えててもおかしくないと思う、じじ様だもの
メダル破棄システムがマッドなツェントが作り出して各領地に配ったものなら
各領地の領主に対して似たもの仕込んでいてもおかしくないと思う、マッドだもの >>192
野心の塊の金粉が身の程知らずでありながら狙う程度には旨味があるだろ
権力欲の塊なＤ子が欲しがるくらいには自尊心を満たしてくれる権威もあるし ボニ爺って、最後まで地雷さんの相手が魔王だってことに不満げだったけど、
実際のところ魔王のことをどう思ってたんだろう？
弟が出自もわからない魔王を引き取ったせいでヴェロの尻に敷かれるようになったし、
最後まで迷惑な存在なだけだったのかな
ヴェロを共通の敵として魔王を庇ったりしてくれていたようでもないし
じゃあ地雷さんの相手が誰だったら良かったのよと
あれでも内心では悔しいけどお似合いだと思ってる？ >>283
爺さん基本は朴念仁で孫娘を攫っていく男はみんな敵って認識じゃね？
相手が王子でも婚約にも養女にもめでたがるどころか難色示してたし
ヴィルが相手なのは能力的にもめっちゃ不満だったらしい
フェルの場合は魔力的にも能力的にも地雷さんと釣り合って地雷さんが自分から望んだ相手だから悔しくても渋々納得してそうではある 娘がどんな男を連れて来ようが結婚を反対する父親みたいなものだよな >>283
孫に２年も合わせてくれなかった男なんて絶許だろ ヴィルが婚約者だったことには表立っては文句言ってなかったよな ボニ爺はきっと相手が誰でも不満たらたらだよ
上位領地や王族相手なら貴族らしく澄ました外面のままで大人しくしてるイメージあるから
まだ不満そうな様子を見せられるだけ気安い間柄なんだと感じた ヴィルがどういう人間かある程度は知っているはずだから
反対しても良さそうだけど、それは領地のためと割り切ったのだろうかボニ爺 ヴィルとの婚約は最初からロゼマを余所に連れて行かれない為のものだったからなあ。余所に連れて行かれて会いづらくなるよりはましだと思ってたかもな かわいい孫娘を取られるのは相手が誰であっても嫌だろう。
特にロゼマが魔王に父親的な感じで懐いてるのを見るとこの犯罪者がとど突きたくなるに違いない。 >>289
そこらへんは弁えてるんじゃない？
ジルをアウブとして立てているんだろう
しかもあの時点で他にいないだろ？ジルの第二夫人やフェルは嫌だろうし ボニ爺は
万一ロゼマさんが実はなんの血縁関係もないと知ったらどんな反応するかは気になるなあ
エルヴィーラと洗礼式した時点で可愛い孫娘であると言ってくれるんやろか あの世界の貴族は血縁より家制度と魔力な気がするなぁ メルヒが注目されるのはツェントになるってよりは「候補」になりうるってトコやね
システムでの重要部品の予備は必須だしね
もし到達できたのであれば、「ツェント候補への道」のプロトタイプにもなりうるってのもあるなー あのアホヴィルでも文句言ってたの知ってるレベルで周りに不満漏らしてた馬鹿だろあの爺 幼いうちから神殿メインで活動している領主候補生って言うと
地雷さん以降だと、メルヒ、レティ―あたりか
血筋的にはレティ―の方がメルヒより上だけど
やる気はメルヒの方が勝ってそうだ >>298
槍鍋の乱以降ではレティのが凄そう
フェルディナンド殺しかけた後悔から無茶しそう
地雷さんに庇われたシャル以上に自分責めてるだろ >>298
レティーは地雷さんに甘えて聞けば全ての情報を聞けそうだから情報面で有利かもしれん エーレンのコース別最速or優秀者競走って3年生以上は専門コースに分かれるけど、
ヴィルとシャルはどこでカウントされるんだろ？
カウントから外れちゃうのかな？ ？？？「神とローゼマイン様に祈りを捧げれば救われます」 フェルが相手で難色示してたのはマインさん自身が否定的な事言ってたからじゃね ボニ爺はフェルがアダ実となんとなくわかってたんじゃないかと思ってたけど作者さんから否定されてるんだっけ？
前の世代の王族も知ってるだろうから似た顔見たことあるとか ピンポイントにアダルジーザ離宮を連想しないまでも
ふしだらな王女という存在があったことを考えると
王族の血を引いてる可能性は考えていたかもしれない >>272>>275
エグとしてはアレキダンケルエーレン以外から次期ツェントが出ると隠されていた（旧）王族の瑕疵が明らかになっちゃうからそれは避けたい事態なんじゃないか
積極的にやりたくてやってるお仕事じゃないのは確かだろけど同様に消極的な理由ではあるが娘が次期ツェントになった方がまだ平穏な余生が送れると考えるんじゃ >>202 >>207
地下奥のマニュアルではなくメス書本物をとれば神殿の聖典に載ってないマイナーな神事や古の神々の逸話が読めるよ！
まあ一部はダンケルやクラッセンの古い書物にもあってローゼマインが写本持ってるけど
自分で抱えてアレキに持っていってるだろうからエーレンに別の写本が残ったりしてないだろうし >>307
あれは本物じゃなくて写しじゃないの？本物はほんとのツェント候補のシュタープから変化させたもの >>264
正式にメス書とった者が出てそいつと出身領地がツェントになってもいいって言うなら
どんなに若く元気なうちでも勇退でしょ、エグ
神々との契約抜きでもまともに自力でメス書とったツェント候補が現れたらさっさと任せて逃げたいだろう
神々との仲介を求められる場面が何度も起こるかもしれないのに >>306
その辺の歴史は発表したか、発表する予定なんでない？
隠すのはあくまでも地雷魔王コンビの絡みだろうし
王族を作ることでツェント候補同士のトンデモ大戦を防ぐってのは、当時の情勢じゃ理にかなってたとも言えるしね >>309
エグじゃなくて引き続き地雷さんか半値さんが仲介になりそう。だってエグって神さまからしたらあまり馴染みないし >>282
その2人は中央という政治と経済・商業・文化の栄えた土地と人員つきの王族の頂点に旨味や自尊心を感じてたわけだろ
土地も人も経済も失って好きには貴族院から出られないと広く知られた後でもどうだろう
いやそれでも金粉はなりたいだろうがD子は…？ ロゼマさんが少なくともアウブ引退するまではエグにツェントでいてもらった方がアレキはやりやすいね
出来れば高みに上るまで 次期ツェントに積極的になる理由があるのは今のところエグ娘だけだと思う
後見領地以外から次期ツェント候補が出たら今回のエグのツェントがただの繋ぎで実は魔力不足なのがバレるかもしれないし隠した王族の罪が再度問われるかもしれないし
ところでエグ娘の王配って探して見つかるのかな >>313
名捧げで縛って変な王命を拒否できるって点だけ見ればそうかもしれんが
成人して以降も春の祈念式の時期やら夏の社交の時期やらにもおかまいなく「○○の神が仲介できる者としてローゼマイン様を
呼んでいます、ツェントの手に負えないそうです、貴族院まで至急来てください」って呼び出されたらかなわんだろ
さっさと誰かメス書とってツェントになれやってならんか？フェルも >>315
本物のツェントが就任しても、結局地雷さんにお呼びがかかる未来しか見えんのやけど >>312
人間には功名心や名誉欲や承認欲求があるから国の最高権力者って座にはそれなりに需要があるだろ
王族が王族と名乗る前もツェントの座の争奪戦は盛んだったみたいだし
大領地の領主候補なら十分な後ろ盾があるから発言力の強いツェントの座は身内で押さえたいって考えるだろうし
下位領地にとっては荷が重いかもしれんが上位の順位を争うような大領地なら自領の者をツェントにするんじゃないかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
