異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part246
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このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場でも他者にイラついたりイラつかせたりする場でもありません。
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。個人攻撃ダメゼッタイ！
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実や歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。前提条件が違えば同じになるわけないし！
※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。
※関連スレは>>2以降に
・絶対不可侵の無敵の人たち！！ ※暴れ出したらおさわり禁止！！
ポエマー ﾜｯﾁｮｲ ※※da-※※※※
一億円ボタン ﾜｯﾁｮｲ ※※bd-※※※※
糖質太郎 ﾜｯﾁｮｲ ※※9f-※※※※
スカドラ ﾜｯﾁｮｲ ※※f8-※※※※
邪教マン ﾜｯﾁｮｲ ※※34-※※※※
憎悪マン ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン ｱｳｱｳｴｰ Sa※※-※※※※
ワナビ錯者 ﾜｯﾁｮｲ ※※66-※※※※
長文マン ﾜｯﾁｮｲ ※※2c-※※※※
FPSガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※83-※※※※
長文マン2号 ﾜｯﾁｮｲ ※※ad-※※※※
※前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part245
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1593245750/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>35
アーサー王宮廷のコネチカット・ヤンキーは、米人主人公がイギリスで何年何月何日の何処で日食が起きるのか
転移前から暗記している主人公だよ
タイムスリップものをいれるなら『王家の紋章』(1976)も入れてくれ 火星シリーズも入れていいんじゃなかろうか
あれは当時はSFあるいはスペオペだったかもしれんが、今から見たらもうファンタジーだ >>125
＞ビラミット
ピラミッド？は知らんが、三世紀以降の産物のバグダッド電池のことかな？
あれはデマっつーか、考古学的には電池説は殆ど否定されているのだが？ >>142出るぞ
忍者、忍ばない
必殺技、死なない
目立ちたくない、目立つ
スローライフ、戦う
小説家になろう、なれない
字面を信じては物語を楽しめないのだ むしろ主人公の願い通りに行くと物語はすぐ終わっちゃうんだよ
竜にさらわれた姫を助ける！ → 姫返しやーす
母の病気を治すため最強のダンジョンに挑む！ → なんか知らんけど治った
恋人にかけられた呪いを解くため魔王を倒す！ → ああこれ、簡単に解けますよ？ >>12
さっきナンプラー買ってきて味見した
あれってアンチョビーの塩漬けの汁の味そのまんまやな
ナンプラーを大豆醤油と同じって…味オンチなのかな？ >>150
なろーしゅにツッコミ入れると嫌われて、二度と作品に出てこれないからなぁ なろう主人公に対するツッコミは「お前の魔法の威力はおかしい！」とか
「お前みたいなのがDランク冒険者なわけないだろ！」とか
そういうものしか許されていないのだ いや、しょっつるの方は魚出汁入り醤油っぽい濃縮汁でちゃんと醤油っぽいぞ >>151
なろう主が実在してて神がなろう主を養護しているみたいな変な視点の理論やめろ >>150
アンチョビもナンプラーも原料がカタクチイワシと塩だったりするので味は似るのも当然かなと
そういやー食材色々と言われるが異世界でも麦は当たり前に麦として存在しているんだよな
そしてそこには大体誰もツッコミを入れない（入れてどうするという話もあるが）
そして大豆がなければ麦で味噌を作ればいいじゃない！（麹は昔も麹屋さんがあってそこから買い付けていた模様） ビールは確か麦芽自体が造る酵素で発酵するんじゃなかったか
微生物使う他の酒よりは難易度低い？ アニメでナンプラーラーメンで成功しかけた元ブラック企業社長ってワキ役がいたなぁ >>155
＞大豆がなければ麦で味噌を作ればいいじゃない！
ナローシュは田舎味噌を知らない模様 >>155
麦って特定の種類の植物の呼称じゃないから、現実にはない麦なのかもしれない
小麦も実はコムギ属の総称でいくつかの種類の総称だから、パンコムギ以外の小麦なのかもしれない そういや麦味噌の味って知らんな
食ってるはずなんだが全然覚えてないわ >>156
麦芽糖を酵母菌がアルコールにした飲料がビールだよ
エールなんかもビールの一種
作り方はもやしもん参照
wikiによると5000年前の中国でも作ってたそうな
天然酵母のパンとか食ったらわかるけど多分酸味が強かったと思われ
ぶっちゃけ家でも作れる（違法）がメーカーの味を個人で安定して安価で再現するのは絶対無理
発酵食品舐めんなって感じ >156
酒は糖を酵母がアルコールに分解することで出来る
原材料がブドウ・サトウキビ・蜂蜜などの場合はそのまま酵母でアルコールになるが
原材料が穀物の場合には デンプンを糖に分解する必要がある
穀物はすべて芽が出る時にデンプンを糖に変えて発芽のエネルギーにするためデンプン分解酵素を持つが
酵素の量に違いがある 大麦は多く トウモロコシやコメは少ない
ビールなど原料が大麦の場合 麦芽自身の持つ酵素でデンプンが糖になる
バーボンなど原料がトウモロコシの場合 トウモロコシに麦芽を混ぜることで麦芽の酵素でトウモロコシのデンプンを糖に変える
日本酒など原料がコメの場合 コウジカビが作るデンプン分解酵素でコメのデンプンを糖に変える 米がある異世界なら口噛み酒ってのが一番簡単かも知れない
多分クソ不味いけど N速+見たら食中毒は2年連続でアニサキスが原因のトップだとか
生食はやっぱしあかんな >>159
うどんを始め和食の粉物を作った小麦で、パスタを再現して
UMEEEさせる展開にイラり…デュラム小麦以外でパスタとかイタリア人激おこ案件
和食で例えれば、インディカ米で寿司握って出すようなものやろ やっぱ調味料は醗酵よりも乾物出汁から再現すべきだわ 菌が見えるってすげぇチートだったんだなぁって
モンスター黒焦げにするだけが能じゃないんだなと 鰹節（本枯節）は難しいが昆布や煮干し、貝柱とか茸類を干して乾物にしてからダシ取りとかならまだやれそうだなとは思う >>169
十四世期のモルディブで作れたんだから、作れんくはなくない？
鰹節擬き >>170
モルディブ・フィッシュは本枯節の一つ前段階ぐらいじゃなかった？
本枯節になるとカビ付けしてから更に水分抜いて行くって面倒な工程があるから
これまたカビ菌どうすべ―って話になって難しくなると思う……けど考えたら江戸時代ぐらいには本枯節あったからいけるか？
どちらにしてもやはりカビ菌さがしからだな！ｗ 冒険者が干し肉スープにしてるぐらいだから全然ありかと
保存食に干物と燻製ある文化なら古代からやってる
もったい無いからダシ取った後のもカスも食ってたけど
でも枯節はカビ使うからそれこそ菌が見えるチートでも無いと素人は魚腐らせて終わるな >>172
お前たちが普段食ってるのは、荒節・鰹削り節であって、煮て燻製して乾燥させただけのものだぞ。
カビつけした本枯節・鰹枯節削り節は、2割も流通してない。
ちなみに歴史的には、長らくカビは厄介者扱いだった。平和な江戸時代に、流通が発達して、遠隔地に輸送する時になって、ある種のカビなら、カビてた方が保存が効いて、実は味もいいことに気がついて、本枯節が爆誕したんだぜ。 まぁ突っ込むのも野暮とは思うけど、ヨーロッパ人ってグルタミン酸等を感知できる味蕾があると分かってどうあがいても気のせいで済まなくなるまで、うま味？なにそれ？って言ってたような奴らだろｗ
中世のヨーロッパと同レベルの食文化の奴らに、仮に現代の味噌やら出汁やら食わせても魚臭いとしか言わんだろうな、とは思うｗ >>175
突っ込むのも野暮だけど、旨味と単独した味と認めてなかっただけで、フォンとか、コンソメとかの、旨味を凝縮した料理は昔からあったけどな。
ちなみに、硬水の問題で、ヨーロッパに鰹節そのまま持ってっても、うまい出汁は取れないらしいぜ。
水を変えられないなら、結局フォンとかコンソメが、旨味料理の正解になるらしい。 誰かは思いついてたけど、全然普及してないとかはありそう
まあそれはこの世界でもそうだけど その国にとって新しければストーリー上問題はなさそう 「我が家」とか「おらが村」レベルの技術的ノウハウとして、遥か昔より存在してた
大規模に広まり、文化レベルで定着するまでには至らず、何度も消えては生まれた
そんな小規模な「車輪の再開発」的事例はたくさんあったのだろうな
ロクなインフラも無い上に文化的価値観も違えば、簡単には広まらなかった？ 綿飴が出てきて大人気とか、えー？ってなるね。
別にうまいもんじゃないし 甘味はそれだけでチートだぞ。
問題はわたあめを作る機械を作れるわけないってだけで。 知らん人間にとっちゃワタアメは夢の食べ物じゃねえの
食ったことのない食感と甘さと、何より雲を食うという見た目の楽しさ なんで異世界行ってまで和食を食べないといかんわけ？となる洋食派の俺 異世界の料理ってなんで西洋風なんですかね？
中華風でもエスニックでもいいじゃないですか。
米も小麦も存在せず主食は豆なアフリカンでも可能。 >>174
貴族は魔法技術で蒸留水作って緑茶を淹れてそうである
出汁までそれをやってそうかは微妙なラインか フランス、スペイン、イタリア、イギリス、ドイツ、国ごとにまったく違うのに
“西洋風”という謎の観念に囚われてる時点で認識が狂ってるよ >>186
異世界の99%が中世ヨーロッパ風だからです
実質、僕の考えた脳内ヨーロッパ設定にツッコミを入れるスレみたいなとこある 異世界で珍しがられんと現代じゃ人気ないような微妙なものしかレパートリー無いんだろうなとか深読みする自分
むしろ料理が好きなら、異世界にある未知の料理とか気になるし吸収したくならん？とか思う >>189
町並みが中世や近世ヨーロッパ風なのはいいとして、出てくる料理が中華やエスニック風でも別にいいのでは？
中世ヨーロッパ風の異世界であって中世ヨーロッパじゃないんだから >>191
理由がなきゃわざわざ変える意味がないでしょう >>192
むかしむかしあるところに、くらいのノリでモブ顔リーマンや顔の見えないOLが
トラックに轢かれたり過労死して説明終わりだな エスニック料理もあるナーロッパはいくらでも理由がつけられるけど
エスニック料理しかないナーロッパは気候どうなってんだとかになるし 高価という設定の回復系ポーションが一般的ではないとしても存在するのだから、
プロテインやリポD、カロリーメイト的な物が普及していてもイイ気がする ここはすっかりおじさん達のお料理教室になってしまったな 折角の異世界を舞台に飯ネタするなら
リアクションではなく
ベア・グリルスばりのサバイバル飯かミスター味っ子ばりのとんでも料理で勝負していただきたい >>191
街並みも料理も、地理や気候に依存するものだからな。 王様が拡散美味いぞ砲をぶっ放したり、巨大化してドラゴンをワンパンしたり、王城を変形ロボにしたり、とにかくスゴイ料理をつくるなろう主か
クトゥルーに我を失わせたりヨグ=ソトトを毒で悶絶させたりする料理人と対決させてみたいな >>195
香辛料が俗説で語られるほど、高級品では無かったという問題は置いておいて…
ナローシュがスパイス無双出来なくなるので、エスニック料理のある世界は不可！ おっさん→美味いぞー！と巨大化
最近の子→おはだけ、おさずけ >>203
グルメ漫画すら美少女のエロを中核に入れないといけない時代か…
世知辛いな >>200
だからリアクションで勝負させるもんじゃない言ってますやん……
せめてそのリアクションさせるに見合うだけのトンデモ料理で出さないと
地獄の業火で焼いたドラゴンの丸焼きとか、万能薬サラダの蠱毒ソース和えとか
それって美味しいの？という疑問は二の次に 料理の発想力が乏しいのは作者の限界だな
その点、ダンジョン飯は大成功の部類だと思うよ グルメならともかく、料理をテーマにしている異世界ものなんて指折り数える程しかないものなあ >>205
そんなトンデモ料理の中に、海原雄山が焼き魚をゴロンと出して、「こっこれは！ワイの故郷の魚やないか！」って展開に持ち込むんですね。 料理がショボいからつまらないのではなく
つまらないから糞どうでもいい要素である料理描写の粗が目につく >>209つまらないと思ってるのに読むのを止められないのか……
一体、どれだけの悪事を重ねたらそんな刑罰を課せられるんだ？ 小学生の空想みたいな馬鹿馬鹿しさ丸出しのトリコ読んでたほうが格段にマシなのは
なろう異世界料理ものが異なる世界への空想を最初から捨ててるから 要らない話ってのは料理に限らないけど
あまりに多いから "脱線" として目に付きやすい つまり、ふんわりした知識で味噌とシャンプーを作り、西洋人風異世界人に受けるのは十分空想的で素晴らしいのだ
という事か…… ダンジョン三年の雑学とかも同じだけど感想で褒められると調子に乗って横道それちゃうの多いのだ
フレーバー褒められたからって増やせば臭いだけなのに まあ、エンタメであってマニュアルではないからなあ
辟易してるのはフンワリした描写ではなくフンワリした知識で異世界市場を蹂躙するスペックのものを作ってしまうことなわけで まあ冗談はともかく、限定世界ってのはひとつの解答だわな
トリコならグルメと狩りとバトルしかないし
ワンピースとかももはや一般人がいるんだかいないんだか分からない世界 つまり、新しい空想は難しいから余計なものを消す、という引き算の発想で新しさを出していく お前ら口そろえて異世界は過酷だ生きていくのに手段を選ぶなとか言ってるけど
そんな世界で食文化を広める余裕はないだろ メープルシロップ → おい、どうやって煮詰めた？
唐揚げ → だからその油はどこから？
一晩煮込んだ → だから燃料！
兎丸焼き血&内臓入り → 美味いわけねーだろ！
新鮮なサラダよ → だから生で食うな！
生レバー → 禁止したやつゆるさん！ 俺は１回食中毒なったが、焼肉王子おぼえてろ！
串焼き → 串カツじゃねえぞ、肉クシだが現代夜店料理だろ？
焼き鳥 → 一応いけそうだが…俺は１回食中毒なったが、おぼえてろ烏貴族！ >>218
ナーロッパが過酷？
ハーレム作ってイキって行ける世界が過酷？ 異世界人は例外なく日本人的味覚を持ってるから問題ない 結論、正露丸とポカリスエットとアクエリアスの無い世界は
食中毒で死ぬ >>219
食中りしすぎやろ
髪の毛入ってた怪しいチャイナ缶詰食った時くらいしか経験ねーぞ 世の中って言うのは死ななかった奴が生き残って子孫を繁栄させいくんだから大した問題じゃないよ >>222解毒魔法さんと浄化魔法さんがドヤ顔でそっち見てるぞ 異世界だと赤痢とか腸チフスにコレラなんかも怖いな。
獣から感染する病気も怖いし、肺炎なんて罹患したら終わりじゃね？ >>227
誰だよ、異世界にそんな地球由来の病気を持ち込んだやつ 異世界の病原体にたいして免疫無双するから大丈夫だ
異世界人からカブトガニのごとく扱われるナローシュを信じろ 感染症にかからないほど生物として異なっているなら
現地の飯食っても栄養にならない可能性が >>230宝くじ40億がそれだな
まああれはスタート地点を見捨てられないようにするための縛りでしかないが ここ数ヶ月の更新で、違う作品だけどイナゴのが害をナローシュがなんとかするっての見たなあ
流行りに乗るのが正義なのか、うーむ 犀川決壊で溺死した大量の長野県民が転生してイナゴ食ったりするんか。 >>227
ナローシュ「状態異常無効のスキルがあるから」 >>229
そこはカブトガニではなく、ダチョウにしておけよ なんでハーレムで梅毒とかヘルペス流行らないのか疑問に思ってたがそういう… >>237
エッチすると耐性やら健康維持やらのスキルが感染るのはなろうあるある 主人公が強くなっていくのはエンタメとして正しいと思うんだけど
ほいほい他人の能力がコピー出来たり 経験値100倍とか入ってきたり ○○と○○がカンストとか
そういうのが萎え萎えになるんだよなー
ドラクエならはじまりの街で即伝説の装備そろえた上、1ターンで100回行動可能になった、みたいな。
ゲームバランス崩壊しすぎて何も面白くねぇってなる
そのくせ簡単に苦戦したりして、あの強さはどこいったんだよってなるし >>241
普通なら主人公と一緒に敵やら話やら舞台がスケールアップしていくのに、狭くなる一方だからな
ドラゴンボールなんて、超までいくと多次元宇宙規模まで展開してるのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
