異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part246
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このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場でも他者にイラついたりイラつかせたりする場でもありません。
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。個人攻撃ダメゼッタイ！
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実や歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。前提条件が違えば同じになるわけないし！
※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。
※関連スレは>>2以降に
・絶対不可侵の無敵の人たち！！ ※暴れ出したらおさわり禁止！！
ポエマー ﾜｯﾁｮｲ ※※da-※※※※
一億円ボタン ﾜｯﾁｮｲ ※※bd-※※※※
糖質太郎 ﾜｯﾁｮｲ ※※9f-※※※※
スカドラ ﾜｯﾁｮｲ ※※f8-※※※※
邪教マン ﾜｯﾁｮｲ ※※34-※※※※
憎悪マン ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン ｱｳｱｳｴｰ Sa※※-※※※※
ワナビ錯者 ﾜｯﾁｮｲ ※※66-※※※※
長文マン ﾜｯﾁｮｲ ※※2c-※※※※
FPSガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※83-※※※※
長文マン2号 ﾜｯﾁｮｲ ※※ad-※※※※
※前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part245
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1593245750/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>169
十四世期のモルディブで作れたんだから、作れんくはなくない？
鰹節擬き >>170
モルディブ・フィッシュは本枯節の一つ前段階ぐらいじゃなかった？
本枯節になるとカビ付けしてから更に水分抜いて行くって面倒な工程があるから
これまたカビ菌どうすべ―って話になって難しくなると思う……けど考えたら江戸時代ぐらいには本枯節あったからいけるか？
どちらにしてもやはりカビ菌さがしからだな！ｗ 冒険者が干し肉スープにしてるぐらいだから全然ありかと
保存食に干物と燻製ある文化なら古代からやってる
もったい無いからダシ取った後のもカスも食ってたけど
でも枯節はカビ使うからそれこそ菌が見えるチートでも無いと素人は魚腐らせて終わるな >>172
お前たちが普段食ってるのは、荒節・鰹削り節であって、煮て燻製して乾燥させただけのものだぞ。
カビつけした本枯節・鰹枯節削り節は、2割も流通してない。
ちなみに歴史的には、長らくカビは厄介者扱いだった。平和な江戸時代に、流通が発達して、遠隔地に輸送する時になって、ある種のカビなら、カビてた方が保存が効いて、実は味もいいことに気がついて、本枯節が爆誕したんだぜ。 まぁ突っ込むのも野暮とは思うけど、ヨーロッパ人ってグルタミン酸等を感知できる味蕾があると分かってどうあがいても気のせいで済まなくなるまで、うま味？なにそれ？って言ってたような奴らだろｗ
中世のヨーロッパと同レベルの食文化の奴らに、仮に現代の味噌やら出汁やら食わせても魚臭いとしか言わんだろうな、とは思うｗ >>175
突っ込むのも野暮だけど、旨味と単独した味と認めてなかっただけで、フォンとか、コンソメとかの、旨味を凝縮した料理は昔からあったけどな。
ちなみに、硬水の問題で、ヨーロッパに鰹節そのまま持ってっても、うまい出汁は取れないらしいぜ。
水を変えられないなら、結局フォンとかコンソメが、旨味料理の正解になるらしい。 誰かは思いついてたけど、全然普及してないとかはありそう
まあそれはこの世界でもそうだけど その国にとって新しければストーリー上問題はなさそう 「我が家」とか「おらが村」レベルの技術的ノウハウとして、遥か昔より存在してた
大規模に広まり、文化レベルで定着するまでには至らず、何度も消えては生まれた
そんな小規模な「車輪の再開発」的事例はたくさんあったのだろうな
ロクなインフラも無い上に文化的価値観も違えば、簡単には広まらなかった？ 綿飴が出てきて大人気とか、えー？ってなるね。
別にうまいもんじゃないし 甘味はそれだけでチートだぞ。
問題はわたあめを作る機械を作れるわけないってだけで。 知らん人間にとっちゃワタアメは夢の食べ物じゃねえの
食ったことのない食感と甘さと、何より雲を食うという見た目の楽しさ なんで異世界行ってまで和食を食べないといかんわけ？となる洋食派の俺 異世界の料理ってなんで西洋風なんですかね？
中華風でもエスニックでもいいじゃないですか。
米も小麦も存在せず主食は豆なアフリカンでも可能。 >>174
貴族は魔法技術で蒸留水作って緑茶を淹れてそうである
出汁までそれをやってそうかは微妙なラインか フランス、スペイン、イタリア、イギリス、ドイツ、国ごとにまったく違うのに
“西洋風”という謎の観念に囚われてる時点で認識が狂ってるよ >>186
異世界の99%が中世ヨーロッパ風だからです
実質、僕の考えた脳内ヨーロッパ設定にツッコミを入れるスレみたいなとこある 異世界で珍しがられんと現代じゃ人気ないような微妙なものしかレパートリー無いんだろうなとか深読みする自分
むしろ料理が好きなら、異世界にある未知の料理とか気になるし吸収したくならん？とか思う >>189
町並みが中世や近世ヨーロッパ風なのはいいとして、出てくる料理が中華やエスニック風でも別にいいのでは？
中世ヨーロッパ風の異世界であって中世ヨーロッパじゃないんだから >>191
理由がなきゃわざわざ変える意味がないでしょう >>192
むかしむかしあるところに、くらいのノリでモブ顔リーマンや顔の見えないOLが
トラックに轢かれたり過労死して説明終わりだな エスニック料理もあるナーロッパはいくらでも理由がつけられるけど
エスニック料理しかないナーロッパは気候どうなってんだとかになるし 高価という設定の回復系ポーションが一般的ではないとしても存在するのだから、
プロテインやリポD、カロリーメイト的な物が普及していてもイイ気がする ここはすっかりおじさん達のお料理教室になってしまったな 折角の異世界を舞台に飯ネタするなら
リアクションではなく
ベア・グリルスばりのサバイバル飯かミスター味っ子ばりのとんでも料理で勝負していただきたい >>191
街並みも料理も、地理や気候に依存するものだからな。 王様が拡散美味いぞ砲をぶっ放したり、巨大化してドラゴンをワンパンしたり、王城を変形ロボにしたり、とにかくスゴイ料理をつくるなろう主か
クトゥルーに我を失わせたりヨグ=ソトトを毒で悶絶させたりする料理人と対決させてみたいな >>195
香辛料が俗説で語られるほど、高級品では無かったという問題は置いておいて…
ナローシュがスパイス無双出来なくなるので、エスニック料理のある世界は不可！ おっさん→美味いぞー！と巨大化
最近の子→おはだけ、おさずけ >>203
グルメ漫画すら美少女のエロを中核に入れないといけない時代か…
世知辛いな >>200
だからリアクションで勝負させるもんじゃない言ってますやん……
せめてそのリアクションさせるに見合うだけのトンデモ料理で出さないと
地獄の業火で焼いたドラゴンの丸焼きとか、万能薬サラダの蠱毒ソース和えとか
それって美味しいの？という疑問は二の次に 料理の発想力が乏しいのは作者の限界だな
その点、ダンジョン飯は大成功の部類だと思うよ グルメならともかく、料理をテーマにしている異世界ものなんて指折り数える程しかないものなあ >>205
そんなトンデモ料理の中に、海原雄山が焼き魚をゴロンと出して、「こっこれは！ワイの故郷の魚やないか！」って展開に持ち込むんですね。 料理がショボいからつまらないのではなく
つまらないから糞どうでもいい要素である料理描写の粗が目につく >>209つまらないと思ってるのに読むのを止められないのか……
一体、どれだけの悪事を重ねたらそんな刑罰を課せられるんだ？ 小学生の空想みたいな馬鹿馬鹿しさ丸出しのトリコ読んでたほうが格段にマシなのは
なろう異世界料理ものが異なる世界への空想を最初から捨ててるから 要らない話ってのは料理に限らないけど
あまりに多いから "脱線" として目に付きやすい つまり、ふんわりした知識で味噌とシャンプーを作り、西洋人風異世界人に受けるのは十分空想的で素晴らしいのだ
という事か…… ダンジョン三年の雑学とかも同じだけど感想で褒められると調子に乗って横道それちゃうの多いのだ
フレーバー褒められたからって増やせば臭いだけなのに まあ、エンタメであってマニュアルではないからなあ
辟易してるのはフンワリした描写ではなくフンワリした知識で異世界市場を蹂躙するスペックのものを作ってしまうことなわけで まあ冗談はともかく、限定世界ってのはひとつの解答だわな
トリコならグルメと狩りとバトルしかないし
ワンピースとかももはや一般人がいるんだかいないんだか分からない世界 つまり、新しい空想は難しいから余計なものを消す、という引き算の発想で新しさを出していく お前ら口そろえて異世界は過酷だ生きていくのに手段を選ぶなとか言ってるけど
そんな世界で食文化を広める余裕はないだろ メープルシロップ → おい、どうやって煮詰めた？
唐揚げ → だからその油はどこから？
一晩煮込んだ → だから燃料！
兎丸焼き血&内臓入り → 美味いわけねーだろ！
新鮮なサラダよ → だから生で食うな！
生レバー → 禁止したやつゆるさん！ 俺は１回食中毒なったが、焼肉王子おぼえてろ！
串焼き → 串カツじゃねえぞ、肉クシだが現代夜店料理だろ？
焼き鳥 → 一応いけそうだが…俺は１回食中毒なったが、おぼえてろ烏貴族！ >>218
ナーロッパが過酷？
ハーレム作ってイキって行ける世界が過酷？ 異世界人は例外なく日本人的味覚を持ってるから問題ない 結論、正露丸とポカリスエットとアクエリアスの無い世界は
食中毒で死ぬ >>219
食中りしすぎやろ
髪の毛入ってた怪しいチャイナ缶詰食った時くらいしか経験ねーぞ 世の中って言うのは死ななかった奴が生き残って子孫を繁栄させいくんだから大した問題じゃないよ >>222解毒魔法さんと浄化魔法さんがドヤ顔でそっち見てるぞ 異世界だと赤痢とか腸チフスにコレラなんかも怖いな。
獣から感染する病気も怖いし、肺炎なんて罹患したら終わりじゃね？ >>227
誰だよ、異世界にそんな地球由来の病気を持ち込んだやつ 異世界の病原体にたいして免疫無双するから大丈夫だ
異世界人からカブトガニのごとく扱われるナローシュを信じろ 感染症にかからないほど生物として異なっているなら
現地の飯食っても栄養にならない可能性が >>230宝くじ40億がそれだな
まああれはスタート地点を見捨てられないようにするための縛りでしかないが ここ数ヶ月の更新で、違う作品だけどイナゴのが害をナローシュがなんとかするっての見たなあ
流行りに乗るのが正義なのか、うーむ 犀川決壊で溺死した大量の長野県民が転生してイナゴ食ったりするんか。 >>227
ナローシュ「状態異常無効のスキルがあるから」 >>229
そこはカブトガニではなく、ダチョウにしておけよ なんでハーレムで梅毒とかヘルペス流行らないのか疑問に思ってたがそういう… >>237
エッチすると耐性やら健康維持やらのスキルが感染るのはなろうあるある 主人公が強くなっていくのはエンタメとして正しいと思うんだけど
ほいほい他人の能力がコピー出来たり 経験値100倍とか入ってきたり ○○と○○がカンストとか
そういうのが萎え萎えになるんだよなー
ドラクエならはじまりの街で即伝説の装備そろえた上、1ターンで100回行動可能になった、みたいな。
ゲームバランス崩壊しすぎて何も面白くねぇってなる
そのくせ簡単に苦戦したりして、あの強さはどこいったんだよってなるし >>241
普通なら主人公と一緒に敵やら話やら舞台がスケールアップしていくのに、狭くなる一方だからな
ドラゴンボールなんて、超までいくと多次元宇宙規模まで展開してるのに >>242
それそれ。
最終装備レベルに強くなりました → チンピラくさい奴のちょっとした策謀であっさり嵌められて、どうしようってなる
強さがカンストした割に話がみみっちいんじゃ、スカッと爽快になりようがない ほとんどのなろう作者が主人公の最強万能設定を完全に持て余してるんだよな ナローシュがいきなり強くなる系は、Fラン大学生がいきなり親の会社継ぐみたいな無茶さあるだろ
本人も境遇持て余してそう ステータスや前世設定（職業）とかいった設定を
全く活用ができていないテンプレまでマネしないでいいのにな… ものすごい最強でものすごいアホの子なら救いはあるんだが
なろーしゅはたいがいインテリヅラするアホの子や
インテリヅラするパニック障害持ちでいらつくねん Fateの士郎の投影みたく強靭なボディ、経験、仕様マニュアル、MPすべてついてくるので問題ありません >>248
> 強靭なボディ、経験、仕様マニュアル、MP...
なろーしゅ「これで俺も最強に、投影！」
なろーしゅの身体、精神、魔力が強化され、膨大な戦士や魔導師たちの知識、経験、体験がインストールされていく
なろーしゅ「わかるぞ！ 今まで理解出来なかった真理深淵！ 見えなかったモノも！」
なろーしゅ「俺は最強至高にして究極！」
なろーしゅは究極であるがため不要なモノ、かつてなろーしゅであった成分を切り離し消去した
てな作品や登場人物なら2〜3作あったな
フリーザやギルガメッシュに憑依しようとして返り討ちにあったやつとかもw まあその場合主役じゃなくて脇役だから贔屓してないだけなので >>245
＞Fラン大学生がいきなり親の会社継ぐみたいな無茶さ
それならそれで「そんなの出来るわけないよぉ〜」とか言いながら
悪戦苦闘していく面白さがありそうじゃん
なろうの楽勝強化系はそうじゃなくて、
「Fラン大学生がいきなり起業したらすぐに会社をマイクロソフトレベルに育て上げちゃったのに
税金の話とか敵対的買収とかちょっとちょっかいかけられただけで右往左往してる」 ・・様なチグハグ話。 そういうリアルな問題は『読者に受けないから』って言い訳して書かないのがなろう系
先駆者は舞台装置の目新しさだけでも売れたんだけどな
今は二番煎じの腐海から同じテンプレでも面白くプレゼンできる奴が首だけ出してる状態 >>234
中世ヨーロッパは蝗害なんてよくあるんじゃないの？ ヨーロッパは気候的にあんま蝗害なんかは起こった記録ないみたいね
アフリカとかエジプトからたまに流れてくるぐらいで 佃煮のやつはそれなりに食えるぞ？
まあ、佃煮の味しかせんがな あのバッタはギュウギュウ詰めで変異したバッタだからな。
普通のバッタとは違う。 蝗害バッタを食らえ
ttps://www.youtube.com/watch?v=E4R0hh3x5QA&t=1s >>256
あのバッタも単体では食えなくともないんだけど、
色んなモノを無差別に食べてるから毒の危険性がある上に
腸をとったり足をもいだりする処理がとても面倒(正しく処理しないと消化器につまる可能性も) でも生活魔法の前では問題ないね！！
もうあれ概念系の能力だと思うの 突っ込みうぜーなていうめんどくささから発生した概念 ここしばらく生活魔法やら万能主人公系読んでなかったせいか
イラついてるレス見てその存在思い出したわ 過去の凄い天才が民衆のために高度な魔法を簡単に使えるようにしたのが生活魔法なんだよ
だけど後世の人間はそれをそのまま使ってるだけだから、そこから更に発展させるとかはできないし思いついてない >>265
今の最新技術も似たようなところあるな
日本じゃ企業すら開発きつくなってきて使いこなす側になってきてるし むしろ誰かが作ったんじゃない、みんなで作り続けているのが生活魔法
全員でテストプレイし、デバッグして最適化していくようなもの
圧倒的な数の暴力によって至上最高峰の魔法となっている、実に理に適った帰結 水を出す、火を起こすあたりはあたりまえ
洗浄魔法で汚れや匂いの元等不要な物だけを消し去る高等テクニック
なろう作品によっては塩などの調味料も生活魔法で出すものもある
汗から抽出してんのか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
