異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part246
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このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場でも他者にイラついたりイラつかせたりする場でもありません。
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。個人攻撃ダメゼッタイ!
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実や歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。前提条件が違えば同じになるわけないし!
※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。
※関連スレは>>2以降に
・絶対不可侵の無敵の人たち!! ※暴れ出したらおさわり禁止!!
ポエマー ワッチョイ ※※da-※※※※
一億円ボタン ワッチョイ ※※bd-※※※※
糖質太郎 ワッチョイ ※※9f-※※※※
スカドラ ワッチョイ ※※f8-※※※※
邪教マン ワッチョイ ※※34-※※※※
憎悪マン ササクッテロレ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン アウアウエー Sa※※-※※※※
ワナビ錯者 ワッチョイ ※※66-※※※※
長文マン ワッチョイ ※※2c-※※※※
FPSガイジ ワッチョイ ※※83-※※※※
長文マン2号 ワッチョイ ※※ad-※※※※
※前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part245
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1593245750/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 復活!2020年 夏の東映まんがまつり 「異世界転移、薩摩藩VSスパルタ」 記憶消しはただただ現世の未練を消す為の舞台装置だよな
辻褄合わせで何起こるか分かったもんじゃないし >>342
記憶消してとか甘ったれてんな
そういうこと言うなら最初から自分の存在をなかったことにしてくれくらい言え 記憶持ったまま転生する話ばっかりになったのは書いてる奴も今生に未練が無いからなんだろうか 途中から記憶よみがえるパターンもあるし、知識だけあって前世の自分とかわからないパターンもあるが 記憶なしで転生するんだったら最初から現地人でいいじゃん エピソード記憶が抜けてるだけなら色々作者にも都合がいいぞ
現代の目線からファンタジー世界見れるし知識チートもできる >>350
現代知識が通用するのも、異世界人物分かりの良さと、異世界の都合良さに支えられてのものなんだよな
むしろこっちの方がチート うっかり機嫌を損ねたら外敵に国を滅ぼされるように誘導されたり治癒魔法を使われながら無意味に拷問されまくるからな、そらもう異世界人は必死よ >>346
異世界万能チートと引き換えに自分のすべてを失っていくバスチアンくんみたいなのがちょうどいいな >>351
あとあやふやな説明だけで完全再現できる現地人のチートあってこそだぞ! 転生者の場合
「神父様、息子に悪魔が…」
「お任せください。神の御力で息子さんの魂を救ってみせましょう…ェエエェーーィメエェーーン…」
憑依者の場合
「アンタ、誰よ!」
「何言ってるんだ母さん、なろーしゅだよ」
「違う…返して! 私のなろーしゅちゃんを返して! 返せええぇっっ!」
年間数十人のなろーしゅが、実は秘密裏に始末されているほんとうは怖い異世界 >>349
主人公が記憶を失っていても転生を意味のあるものには出来るよ
実は勇者と魔王に分裂転生していて自分同士で戦ってたことに気づくとか
実は兄妹が融合転生していて世界を乱す同じような融合転生者を消してバランスを取り戻すために呼ばれたとか
転生をクライマックスまで隠し要素にして物語に全体を貫く伏線とすることで
転生をただのご都合のための前提で終わらせず物語の根幹に直結するむしろより重大な要素に出来たりするのだよ まぁ異世界で
呼吸出来て免疫のない疫病も存在しない
と言う時点でフィクションのご都合ですから
なろうに限らず 特殊な血液型のために主人公に輸血できる血液がなくて
そのためにわざわざ妹が呼ばれると言う
なんでそんなめんどくさい縛り設定入れたんだと言う異世界冒険ものもあります 学園のイメージが、社会性を学ぶ場所なのか、専門知識を学ぶ場所なのかはっきりしてくれ
社会性学ぶみたいなのは近代すぎるから、専門極めるのに弟子入りするようなのならまだわかる そういえば俺RH-なんだよな
マジで
今まで輸血するようなことになってないから困ってないけど 別の世界から来た圧倒的強さの敵が現地の病原体にやられてあっさり全滅して大逆転と言う古典的展開はよくご都合主義と言われるけど
別の世界へ行った主人公がそういうもので全然困らないほうがもっとご都合だよと言うのは無視され過ぎてるから
もうちょっと声を上げるべきだろうな >>362
病気にかかって戦力ガタ落ちでピンチ、みたいなのはたまに見るからセーフ 逆に考えてみよう、浄化魔法のない現実があまりにも不衛生すぎるのだと
ありとあらゆる耐性菌を身に着けた地球人が、清潔な異世界の病原菌ごときが太刀打ちできないんだ 新しい万能魔法増えるだけだろうけどまあクレーム対策はした方が良いな >>342
誤って死なせてしまったからお詫びにチート能力付与で異世界にとかの場合、
その与える人が死なせた人の親とかにお詫びしなくていいのかとかは思うよね 身体能力に補正入るのなら、免疫能力も補正されてるやろ多分
まあ、なんとかなっている以上はなんとかしてるんだろ
本筋と関係ないような部分なんてテキトーな言い訳で十分 >>366
チート能力与えて転生させたせいで本来なら死ななくてもいい奴が死んだり
死ぬはずのやつが生き残ったりが頻発する玉突き大事故が起こって
よけい歪みが大きくなるじゃないかと言うことも心配しろ まあトイレ問題とかと一緒よな、都合よく催すなとも言えるし、催さないのおかしくねってなる
スポーツや格闘でも故障はありふれてるけど、それを実際に作中で進行形でやられると
弱体化やピンチ演出じゃんってご都合主義っぽく見えてしまう、逆に全く後遺症なく不死身かよとか >>368
チート能力を上げてその世界のバランスを崩し好き勝手させるのなら、
最初からそいつが好き勝手出来る世界与えるよって明言してあげればいいじゃんと思うね >>367
主人公が生身の人間ならその動向に直結して関わる部分なんだから本筋に影響するだろ
呼吸や食事や睡眠と同じレベルで
その程度は基本としてその「なんとか」をちゃんと書いてフォローしないと 他人の作ったシムシティを見たいわけじゃない
自分が作ったシムシティに小型のゴジラ放り込んでどうなるかが見たいんだ >>370
なろーしゅという玩具を鑑賞して楽しむ仮想空間だからへーきへーき
なろーしゅ本体はたぶん、電極ぶっささった脳みそだけの状態で水槽に浮かんでる >>373
とか言って、最初の方で
これは対策したから大丈夫だぞ、それは対策したから、あれも対策対策したから、こっちもそっちもあっちも〜〜
って延々言われたら嫌になって切るくせに >>373
別に本当は病気したりしてるけど、そのシーンは書かれてないとか処理してもええのよ? >>371
魔王との決戦と言う一番いいところでウンコしたくなった勇者もちゃんといただろ >>378
いるとかいないとかじゃなく単に是非を語ってるだけ、どちらに転んでも物語の都合でしかないものの一つ
だからそういった部分について、いちいち触れないのが暗黙のスタンダードという話よ >>376
ちゃんとフォローしてるならそれを理由に切ることは絶対にないね
むしろ雑に投げてたらそれこど切る
もちろんフォローしてなおただただ面白くないなら切るが 全然違う
面白いフォローじゃなくて
基本的疑問点をしっかりフォローしててなおかつ面白い物語だ 免疫なんて一定水準の科学力と学問が発達してないとフォローしようないのに
いちいち神に言わせるの?友好的じゃない神やそもそも神がいないタイプの作品はどうなの
もはやアスペクレーマーでしょ たまたまでも説明できるものは別にフォローなくてもいいよな
フォローしてもいいけど 疑問の答えが無いのではない、テンポも悪いしただ省いただけなのだ
そういう事もあるだろう >>379
特に理由なく完璧に催すことのない不自然さと
人間なんだからそりゃ時と場所をわきまえない生理現象はあるよなってことを一緒にするのはNG 無職転生だと免疫無い転移者が転生者に手伝ってもらってコールドスリープみたいな事してたような モブの場合はテンプレのように夜警中に立ちションして後ろからサクっと殺されたりするんだから酷く理不尽な話だぜまったく 1から10まで全部説明されてないと納得行かないんだろうけどエンタメってテンポ大事だし作者としては枝葉末節だと判断したら容赦なく切るべきでしょ。
免疫が絡む話を今後するつもりが無いなら最初からさしたる問題は無かったことにすべきよ 『異世界転生、地雷付き』でちょうど免疫ネタの話をやっているなあ
新たな身体もらっての転生者は病気にならないように最初に頑強とか取って移ってきたからこれまでその世界の病気にもかかってなかったけど
赤ん坊が生まれたが母親である転生者から通常は得られる免疫を持たないままなので、
授乳やらしてもそれがないために通常はもう少し育って母親から受け取っていた免疫が薄れてからかかる病気に罹ってしまったと…… 免疫に関しては設定をくそ細かに説明したり、アホみたいに知識スゲーしない限りスルーでいいと思うわ
されるとやけに気になってくるんだよな
ロボットの操縦法みたく 単に難易度が高いんだよ
免疫とか呼吸とかどうしてるのかって言うのを
ちゃんとエンタメとしてそれに絡んだイベントを盛り込んで
面白く自然に説明できれば問題ないんだろうけど難しい
(というより設定や世界観がしっかりしてるなぁと言う名作は、単に棒読み説明してるのではなく
これが出来てるからしっかり読めてなお面白い) まあ何の話でも面白く出来てこそ作家の腕だからなぁ
何でもかんでも難しいからとか言ってたら中身スカスカのテンプレアホバトルとハーレム展開ばっかになる
免疫の話も呼吸の話も魔法のナンチャラも料理も内政も結局
しっかり中身を入れつつ面白くするには知識と構成力の両方が問われる >>391
1〜10までじゃなく基本の1を描けと言ってるんだ
あるはずのものがない特に主人公にだけ都合よく不自然にない特別な点くらい説明しろ
それすらないのは杜撰なだけだ 考えていようが、出すタイミングがある
物語に直結した時にエピソードとして出す予定でも、それを序盤にgdgd説明したら三流 木枯しの紋次郎さんみたいな人っていつ襲われるかわからないから歩きながら垂れ流したりしてたんだってナレーションで解説してた 生理現象なんて生きてれば毎日のように相対するものなんだからむしろ序盤にやれ
もったいぶって先送りする意味がまるでない >>397,400
アスペくんはもう黙ってたほうがいいゾ >>398
金貨・銀貨の説明とかさんざんどの作品でもやってるじゃん
単に既存作品で上手くやった奴がいないからやり方が分からないからやれないだけっしょ
金貨なんかはすでにやった作品があるからそれをまんま拝借出来るけど
呼吸や免疫で上手くやってるなろう作品がないからな
どれか一作でもそういうのを入れてヒットしてきたらみんな一斉にテンプレに入れてくるぜw まあ、日常のあれこれを描写するようなシーンが延々続いてるならともかく、
そんなシーンが全くないのに急にシモの話をしだすのも不自然だよな 女主人公やヒロインが花摘みの隙をつかれて襲われるとか
そういうのはさっさとやるくせに何言ってんだ >>402
金貨・銀貨の説明とか、それを序盤にとりあえずテンプレだからってことでグダグダ説明したら三流っていう良い見本じゃないか…… >>402
何が言いたいのかさっぱりわからんな、人型・免疫・重力・時間・年月日・国家間言語・度量衡・生理現象その他、根本的に説明が不要のもの
貨幣は文化だし商売の時に触れるのは別におかしかないし、gdgd説明したところで大概は何の意味も為さない蛇足ばっか、まさしくド三流の所業
必要がないから描写しない、なんでもかんでも描写しろ! とかガイジのそれ
そういうのは作中で矛盾が生じた時には突っ込むもの、いやそれでも野暮なものすらある >>405
だから結局の所、序盤がグズグズになるからとか構成上のことをしっかり考えてやらないんじゃなくて、単に真似する元がないから思いつきもしないってだけってことだよ
こういうネタを入れたら面白くなる、ならないなんて結局は構成力と発想力次第だよ 本好きは初っぱなから転生先のトイレ事情が書かれてて
あとに重要な案件にもなってく展開だったな >>406
何でもかんでも描写しろとか俺は言ってないし呼吸・免疫を説明しない作品はダメだとも言ってないよw
そりゃ何が言いたいのか分からないのは当然だよ、そこまで全然文脈を読めてないんだもん
あんたは俺に腹を立ててるんじゃなくて自分で勝手に作った想像上の俺にムカついてるんだよ 必要なものを必要なだけ必要なところに描写するのが一流の描写
足りなさ過ぎてスカスカどころじゃなくなってる描写や、逆に情報の取捨選択が出来なくてどうでも良い情報もごっちゃにして詰め込み過ぎて必要な情報が埋もれてわからなくなってしまうようなのは三流以下 >>409
そもそも俺の主張する本旨を理解せず、唐突に安価つけて噛み付いてきたのはそっちなんだけど……
ID:j1AD+ah/aといい、ちょっとガイジすぎんよ >免疫とか呼吸とかどうしてるのか
神とは?魂とは?転生とは?生きるとは? 四コマ漫画であったな 女の子を含むパーティーがダンジョンに潜るはなしだが
無粋な男が「トイレが、、」と話すたびに殴られるヤツ
ウルトラマンに撃破された怪獣の処理と同じで 触れちゃ駄目な世界なんだよ >>411
自分の論旨を読めてないと思ったならまずそこを指摘すればいいのでわ
だいたい噛みついてるか俺?ふつうに「じゃないの?」って話しただけだよ
ちょっとでも異論を挟まれると内容にかかわらず、キレてることになるの?
それこそコミュニケーション障害じゃん。冷静になりなよ
普通の相手に俺の言うことにちょっとでも逆らったらガイジだ!とかで言い出す人こそ問題あるでしょ >ID:rA1Df1hG0
あ、あとお互い人格批判ばかりじゃ意味がないので
1つ追加しておくとあなたの>>371の話とかにはかなり納得出来る話だと思ってる
つまり呼吸とかの話をやらないとダメとか全然思ってなくて>>371の話が当てはまってると思う
問題はそれはそれとして呼吸とか免疫とかをやった話があってもいいよねってだけの話
冷静になれば別に普通に話せる相手だと思うよ、俺とそちらは >>414
退治した怪獣処理をコンセプトにした漫画が始まったんだよなあ
一部で話題になってた バトルものの一般市民の生活が成り立つはすまがない事とかな
触れない方が良い事は多い
住民避難が一瞬で完璧に完了してたり、町が即復興してたり
人が物凄い勢いで犠牲になってるのに主人公達が学園で青春してたりな 異世界転生しても魔法使える訳ではないのに
異世界転生する気か
超能力?なのかsm18632448 >>418巨大ヒーローが戦ってる中で避難するゲームも出てるよ
もちろんリアリティは無い 今期のウルトラマンZでも怪獣の後処理の描写がちょくちょくある感じだが >>414
触れちゃダメというか話の外の部分だからな
ウルトラマンは怪獣退治と人間ドラマのストーリーであって「コレ、そういう話じゃねーから!」で済む事 異世界ものも主人公の活躍を描く話だからな
根本的に異世界の在り方は物語テーマの外にある
なろう低ポイント作品には異世界の在り方に着目した作品がごろごろあるから、そこが楽しみたいなら低ポイント作品を漁れば満たされるさ
人気作品は軒並みそういった事を省略している
最寄りの町に入るまでに10万文字費やしたりするんだぜ 異世界入ったらケツ拭く紙より爪切りに困りそうだよなあ。小刀て… >>425
それ現実世界の近代になるまでと同じじゃね? 漫画クロスにひたすらトイレで用を足すナーロッパ作品あるぞ
するのは男だけど 面白く描写するのが難しい部分を全部切り捨てるから似たような話ばっかりになるんだろうな >>422-423
古くはメビウスでも触れられていたけどな 当たり前だが必要のない事を書く必要は無いからな
トイレ事情もその一つってだけよ
そういうのを逆手に取って叙述トリックなんて手法が生まれたりもしてるわけだし
もしツッコむのなら>>430みたいな感じで
「面白くできそうなネタなのに捨てるな」だろうか マンガだけど、ファンタジーな世界のおにゃのこがいつもお小水を漏らす話もあったような。 なろうだと爪も強化されてザクザク切れるからなあ(一般論)。 楽してチヤホヤされてあわよくば書籍化漫画化アニメ化されたいって思想が根底にあると
序盤越えたらどうあがいても類似品だらけになってくよなあ ジャンプな格闘漫画が5対5の対戦したり、五重の塔に登ったりするのをディスるのはそこまでだ 転移地雷つきだと離れて花摘みしてて魔物に襲われたらヤバイから
遅れて合流した女子に臭いや音聞かれたりの羞恥心なんか捨てて仲間の側で用足せって強制してたな
正論だし言ってるのが自身も実践してるリーダーの女子だからやるしかないという 歴史的に、トイレットペーパーが出てくるまでのおしり事情ってどうなってんだっけ?
縄とか手とかは聞いたことがあるような気がするけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています