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異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part246
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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 224b-2vUA)
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2020/07/06(月) 13:14:40.83ID:Sz5lvT+R0
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このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。

※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場でも他者にイラついたりイラつかせたりする場でもありません。
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。個人攻撃ダメゼッタイ!
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実や歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。前提条件が違えば同じになるわけないし!

※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。
 二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。
※関連スレは>>2以降に

・絶対不可侵の無敵の人たち!! ※暴れ出したらおさわり禁止!!
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長文マン2号 ワッチョイ ※※ad-※※※※

※前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part245
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1593245750/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0376この名無しがすごい! (ワッチョイ cb63-M/3K)
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2020/07/09(木) 18:33:49.60ID:G4p2+zpP0
>>373
とか言って、最初の方で
これは対策したから大丈夫だぞ、それは対策したから、あれも対策対策したから、こっちもそっちもあっちも〜〜
って延々言われたら嫌になって切るくせに
0379この名無しがすごい! (ワッチョイ 8578-VgdR)
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2020/07/09(木) 18:38:45.89ID:rA1Df1hG0
>>378
いるとかいないとかじゃなく単に是非を語ってるだけ、どちらに転んでも物語の都合でしかないものの一つ

だからそういった部分について、いちいち触れないのが暗黙のスタンダードという話よ
0385この名無しがすごい! (テテンテンテン MMcb-QBxS)
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2020/07/09(木) 18:47:37.09ID:CwB6fnl3M
免疫なんて一定水準の科学力と学問が発達してないとフォローしようないのに
いちいち神に言わせるの?友好的じゃない神やそもそも神がいないタイプの作品はどうなの

もはやアスペクレーマーでしょ
0391この名無しがすごい! (ワッチョイ e340-KKIy)
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2020/07/09(木) 19:43:54.59ID:VyZjZc930
1から10まで全部説明されてないと納得行かないんだろうけどエンタメってテンポ大事だし作者としては枝葉末節だと判断したら容赦なく切るべきでしょ。
免疫が絡む話を今後するつもりが無いなら最初からさしたる問題は無かったことにすべきよ
0392この名無しがすごい! (ワッチョイ 232c-mXGD)
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2020/07/09(木) 19:50:36.18ID:IT0SjhCX0
『異世界転生、地雷付き』でちょうど免疫ネタの話をやっているなあ
新たな身体もらっての転生者は病気にならないように最初に頑強とか取って移ってきたからこれまでその世界の病気にもかかってなかったけど
赤ん坊が生まれたが母親である転生者から通常は得られる免疫を持たないままなので、
授乳やらしてもそれがないために通常はもう少し育って母親から受け取っていた免疫が薄れてからかかる病気に罹ってしまったと……
0393この名無しがすごい! (ブーイモ MMeb-RqaG)
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2020/07/09(木) 20:10:31.90ID:YhZWXvegM
免疫に関しては設定をくそ細かに説明したり、アホみたいに知識スゲーしない限りスルーでいいと思うわ
されるとやけに気になってくるんだよな
ロボットの操縦法みたく
0394この名無しがすごい! (ワッチョイ a578-qPbI)
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2020/07/09(木) 20:14:33.17ID:m7jcZJiJ0
単に難易度が高いんだよ

免疫とか呼吸とかどうしてるのかって言うのを
ちゃんとエンタメとしてそれに絡んだイベントを盛り込んで
面白く自然に説明できれば問題ないんだろうけど難しい

(というより設定や世界観がしっかりしてるなぁと言う名作は、単に棒読み説明してるのではなく
これが出来てるからしっかり読めてなお面白い)
0396この名無しがすごい! (ワッチョイ a504-qPbI)
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2020/07/09(木) 20:17:49.60ID:BEsIm6jA0
まあ何の話でも面白く出来てこそ作家の腕だからなぁ
何でもかんでも難しいからとか言ってたら中身スカスカのテンプレアホバトルとハーレム展開ばっかになる

免疫の話も呼吸の話も魔法のナンチャラも料理も内政も結局
しっかり中身を入れつつ面白くするには知識と構成力の両方が問われる
0402この名無しがすごい! (ワッチョイ a578-qPbI)
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2020/07/09(木) 20:23:13.48ID:m7jcZJiJ0
>>398
金貨・銀貨の説明とかさんざんどの作品でもやってるじゃん
単に既存作品で上手くやった奴がいないからやり方が分からないからやれないだけっしょ

金貨なんかはすでにやった作品があるからそれをまんま拝借出来るけど
呼吸や免疫で上手くやってるなろう作品がないからな
どれか一作でもそういうのを入れてヒットしてきたらみんな一斉にテンプレに入れてくるぜw
0406この名無しがすごい! (ワッチョイ 8578-VgdR)
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2020/07/09(木) 20:31:44.49ID:rA1Df1hG0
>>402
何が言いたいのかさっぱりわからんな、人型・免疫・重力・時間・年月日・国家間言語・度量衡・生理現象その他、根本的に説明が不要のもの
貨幣は文化だし商売の時に触れるのは別におかしかないし、gdgd説明したところで大概は何の意味も為さない蛇足ばっか、まさしくド三流の所業

必要がないから描写しない、なんでもかんでも描写しろ! とかガイジのそれ
そういうのは作中で矛盾が生じた時には突っ込むもの、いやそれでも野暮なものすらある
0407この名無しがすごい! (ワッチョイ a578-qPbI)
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2020/07/09(木) 20:34:00.08ID:m7jcZJiJ0
>>405
だから結局の所、序盤がグズグズになるからとか構成上のことをしっかり考えてやらないんじゃなくて、単に真似する元がないから思いつきもしないってだけってことだよ
こういうネタを入れたら面白くなる、ならないなんて結局は構成力と発想力次第だよ
0409この名無しがすごい! (ワッチョイ a578-qPbI)
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2020/07/09(木) 20:36:41.88ID:m7jcZJiJ0
>>406
何でもかんでも描写しろとか俺は言ってないし呼吸・免疫を説明しない作品はダメだとも言ってないよw
そりゃ何が言いたいのか分からないのは当然だよ、そこまで全然文脈を読めてないんだもん
あんたは俺に腹を立ててるんじゃなくて自分で勝手に作った想像上の俺にムカついてるんだよ
0410この名無しがすごい! (ワッチョイ 238a-Bqa1)
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2020/07/09(木) 20:39:51.69ID:u0RfbnOq0
必要なものを必要なだけ必要なところに描写するのが一流の描写
足りなさ過ぎてスカスカどころじゃなくなってる描写や、逆に情報の取捨選択が出来なくてどうでも良い情報もごっちゃにして詰め込み過ぎて必要な情報が埋もれてわからなくなってしまうようなのは三流以下
0414この名無しがすごい! (ワッチョイ 75ba-KSBM)
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2020/07/09(木) 20:46:00.35ID:C7bdt8qs0
四コマ漫画であったな 女の子を含むパーティーがダンジョンに潜るはなしだが 
無粋な男が「トイレが、、」と話すたびに殴られるヤツ
ウルトラマンに撃破された怪獣の処理と同じで 触れちゃ駄目な世界なんだよ
0415この名無しがすごい! (ワッチョイ a578-qPbI)
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2020/07/09(木) 20:47:01.61ID:m7jcZJiJ0
>>411
自分の論旨を読めてないと思ったならまずそこを指摘すればいいのでわ
だいたい噛みついてるか俺?ふつうに「じゃないの?」って話しただけだよ
ちょっとでも異論を挟まれると内容にかかわらず、キレてることになるの?
それこそコミュニケーション障害じゃん。冷静になりなよ

普通の相手に俺の言うことにちょっとでも逆らったらガイジだ!とかで言い出す人こそ問題あるでしょ
0416この名無しがすごい! (ワッチョイ a578-qPbI)
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2020/07/09(木) 20:51:34.61ID:m7jcZJiJ0
>ID:rA1Df1hG0
あ、あとお互い人格批判ばかりじゃ意味がないので
1つ追加しておくとあなたの>>371の話とかにはかなり納得出来る話だと思ってる
つまり呼吸とかの話をやらないとダメとか全然思ってなくて>>371の話が当てはまってると思う

問題はそれはそれとして呼吸とか免疫とかをやった話があってもいいよねってだけの話
冷静になれば別に普通に話せる相手だと思うよ、俺とそちらは
0419この名無しがすごい! (スップ Sd43-fbC9)
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2020/07/09(木) 20:53:59.15ID:X8lRPwwcd
バトルものの一般市民の生活が成り立つはすまがない事とかな
触れない方が良い事は多い
住民避難が一瞬で完璧に完了してたり、町が即復興してたり
人が物凄い勢いで犠牲になってるのに主人公達が学園で青春してたりな
0424この名無しがすごい! (スップ Sd43-fbC9)
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2020/07/09(木) 21:02:00.49ID:X8lRPwwcd
異世界ものも主人公の活躍を描く話だからな
根本的に異世界の在り方は物語テーマの外にある
なろう低ポイント作品には異世界の在り方に着目した作品がごろごろあるから、そこが楽しみたいなら低ポイント作品を漁れば満たされるさ
人気作品は軒並みそういった事を省略している
最寄りの町に入るまでに10万文字費やしたりするんだぜ
0429この名無しがすごい! (アウアウカー Sa91-lkte)
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2020/07/09(木) 21:44:24.70ID:Ik2TBQ9ha
アムロ! 爪を噛むクセ、やめなさい!
0433この名無しがすごい! (アウアウカー Sa91-lkte)
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2020/07/09(木) 22:53:03.73ID:Ik2TBQ9ha
ジャミラをぐぐれ
0435この名無しがすごい! (ワッチョイ e319-c9t6)
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2020/07/10(金) 03:08:38.08ID:df/WQndJ0
当たり前だが必要のない事を書く必要は無いからな
トイレ事情もその一つってだけよ
そういうのを逆手に取って叙述トリックなんて手法が生まれたりもしてるわけだし

もしツッコむのなら>>430みたいな感じで
「面白くできそうなネタなのに捨てるな」だろうか
0438この名無しがすごい! (ワッチョイ 2302-IGDW)
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2020/07/10(金) 05:11:26.08ID:Xipr+SEv0
楽してチヤホヤされてあわよくば書籍化漫画化アニメ化されたいって思想が根底にあると
序盤越えたらどうあがいても類似品だらけになってくよなあ
0440この名無しがすごい! (ワッチョイ e3e4-s5CG)
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2020/07/10(金) 06:25:55.88ID:g+4aUi3o0
転移地雷つきだと離れて花摘みしてて魔物に襲われたらヤバイから
遅れて合流した女子に臭いや音聞かれたりの羞恥心なんか捨てて仲間の側で用足せって強制してたな
正論だし言ってるのが自身も実践してるリーダーの女子だからやるしかないという
0442この名無しがすごい! (ワッチョイ ed61-lkte)
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2020/07/10(金) 06:54:23.45ID:KC2+3uzk0
フィンガーウォシュレット
0451この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-Rol6)
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2020/07/10(金) 08:45:41.13ID:NGDLBKA8a
そういやローマの建築指南かなんかで階段は螺旋階段にして踊り場は作るなってあったな。
理由は踊り場を作るとその隅に排便したり排尿したりするヤツがいる。
0454この名無しがすごい! (ワッチョイ 238f-c9t6)
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2020/07/10(金) 09:25:14.13ID:odpqC/Qx0
>>441
トイペ事情は風土によるな。
水と指、砂と指なんかはいまだに使う地域あるし、
水場の近くではロープが水中にあってそれを跨いで歩きながら拭くとか、
小石を拾っといて拭くとか、
とうもろこしのひげや、葉っぱ(イチジクの葉っぱは痔にも効くらしい)
木片や竹べら(書き損じの木簡とか)
素焼きの三角形の板とか。

そもそも拭かないって地域もある。
肉がメインだと硬くてコロコロしたウサギのフンになるので拭く必要がないとか、
砂漠ではすぐ乾燥するとか。
0456この名無しがすごい! (スッップ Sd43-nuP4)
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2020/07/10(金) 09:51:23.64ID:rFnDJ7zHd
そもそも異世界転移・転生ものが現地人は馬鹿で弱くて現代から来た主人公を引き立てる役目しかないって考えの恥知らずな奴が多すぎるわ。
人間は案山子じゃねーんだゾ?
0459この名無しがすごい! (スップ Sd43-fbC9)
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2020/07/10(金) 10:15:13.14ID:xmlictZ9d
まあ冗談はともかく、異世界人とやらは実在しないのだからどう描かれようと否定も肯定もするもんじゃないのさ
単に個人個人の好みか好みじゃないかだけの事
お前さんが設定したり育てたシェアワールド世界観でもないのだから
0461sage (ワッチョイ 23fa-Bqa1)
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2020/07/10(金) 10:19:35.29ID:+khWcyie0
世界ふしぎ発見の歴代リポーターに言わせると、海外の秘境に行ったら
草むらで野ション野グソが当たり前で、羞恥心が無くなって慣れてしまうそうな
0464この名無しがすごい! (スフッ Sd43-GbiZ)
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2020/07/10(金) 11:01:45.13ID:cOJSwsEKd
転生して知識チートしてたはずが
実は同じ体にもう1人転生していて
知識はそいつのものだったが
体力担当と知力担当でピンチを切り抜けていく

なんかそんな作品があったような
0466この名無しがすごい! (スッップ Sd43-nuP4)
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2020/07/10(金) 12:02:12.11ID:rFnDJ7zHd
ちょっと興奮してたわ。
異世界人死すべし慈悲はないって小説読んでめちゃくちゃ影響受けてた。
反省するから許して
0467この名無しがすごい! (ワッチョイ 2302-IGDW)
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2020/07/10(金) 12:20:11.08ID:Xipr+SEv0
架空世界なら架空世界でそういうもんだと思えれば問題無いんだが
なろう主お得意の現代・科学知識チートのせいで強制的にリアリティ意識させられるパターンがつらい
0468この名無しがすごい! (ワッチョイ 25e4-s5CG)
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2020/07/10(金) 12:22:56.38ID:UeQYAPlF0
転移地雷つきで女子が女子に「何かあったら丸出しでも逃げてこい」とか
「敵を感知したら前衛の男子が駆けつけるからそのときは諦めろ」とか言ってるの見て
あー、リアルによく考えたらこういうことになるよなと知ったんだ
旅してようがダンジョン探索してようが女の子がトイレ行かないファンタジー世界ばかり見てたから
俺は気づかなかったんだ
0469この名無しがすごい! (ワッチョイ 8502-mXGD)
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2020/07/10(金) 12:42:43.00ID:eA0F54uo0
ヒーローとヒロインのカップル確定してるのに主人公が相手からの愛情を信じないというか鈍感発動して
友達としてとか、保護者としてとかそういう無理な勘違いをしたまま完結してるやつ
思いっきり例を出せば『本好きの下剋上』
0471この名無しがすごい! (ワッチョイ 03bd-1Cui)
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2020/07/10(金) 12:47:31.64ID:9aQI6tqL0
まあ極端にトイレ恥ずかしがるようになったのってここ半世紀だよな
昭和30年代のマンガとか少年をいじめる少女がまたがって顔に小便ぶっかけてゲラゲラ笑う描写あったし
0472この名無しがすごい! (ワッチョイ 8502-mXGD)
垢版 |
2020/07/10(金) 12:57:02.37ID:eA0F54uo0
つか、主人公は鈍感じゃなきゃいけないっていう決まりでもあるんか
ハーレム維持するためならある程度仕方ないとしても、相手が確定してる状態で鈍感発動とか誰得だよ
作者が気持ちいいだけじゃないのか
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