異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part247
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このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場でも他者にイラついたりイラつかせたりする場でもありません。
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。個人攻撃ダメゼッタイ！
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実や歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。前提条件が違えば同じになるわけないし！
※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。
※関連スレは>>2以降に
・絶対不可侵の無敵の人たち！！ ※暴れ出したらおさわり禁止！！
ポエマー ﾜｯﾁｮｲ ※※da-※※※※
一億円ボタン ﾜｯﾁｮｲ ※※bd-※※※※
糖質太郎 ﾜｯﾁｮｲ ※※9f-※※※※
スカドラ ﾜｯﾁｮｲ ※※f8-※※※※
邪教マン ﾜｯﾁｮｲ ※※34-※※※※
憎悪マン ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン ｱｳｱｳｴｰ Sa※※-※※※※
ワナビ錯者 ﾜｯﾁｮｲ ※※66-※※※※
長文マン ﾜｯﾁｮｲ ※※2c-※※※※
FPSガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※83-※※※※
長文マン2号 ﾜｯﾁｮｲ ※※ad-※※※※
※前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part246
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1594008880/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 違うもなにもそもそも
この物語はフィクションです。登場する人物名・地名・団体名およびその他名称などは実在のものとは一切関係ありません。
つー、テンプレがあるじゃろ？ この世界は日本語で通じるのか、がそこそこな頻度であるから辛い 英語圏だとバロンは男爵で
士爵はナイト(爵)のことでバロンじゃないらしいぞ >>844
お隣さんなぁ
別に政治的なこと言うわけじゃないけど、元々漢字圏で同音異義語多いのに漢字廃して表音文字に切り替えちゃったのは悪手だわ
ハングルが合理的な文字なのはわかるし誇りを持つのも理解できるんだけど、それはそれとして漢字も併用してけば良かったのにと強く思う
日本も漢字全廃しよーぜ運動があったから笑えねぇ >>835>>842
自分なんて（ワッチョイ **2ｃ-）でかぶって居るからこの間も長文マンに間違われたりとまあ割とあることだからなあ 異世界は中世ヨーロッパ風で、現代日本よりは住みづらい描写は欲しい
でもその中で、ここだけは現代日本より優れてるみたいな描写があると、おってなる
水の魔法具で雨の日でも傘なくて手ぶらで濡れないとか
なくし物は近所の占い師に金払えば、近所に有れば見つかるとかそういうの 異世界がノータリン主人公の為の介護ワールドでしかない作品は一体なんなんだろうな
そういう作品に当たる度に作者の頭と人格を疑ってしまう >>841
>公爵と侯爵、子爵と士爵を一発で聞き分けられる人たちには相変わらずモヤッとします
中国語だと公と侯って発音違うから、異世界もそう（公爵：おおやけしゃく）なのかもしれない >>841
公爵なんて国民が知ってる、貴族なら知らない人が居ないレベルの人物でしょ（顔はともかく）
普通に名前＋様で会話すると思う
あと日本語でややこしいのはプリンスも公を使うことだな 英語で公爵相手に敬称ってどう言うんだろうな
ユアハイネス？ユアマジェスティ？
マジマジェスティとか言ったら処刑されるかな ドイツとイギリスで身分の順序が違うからドイツモチーフにしてダサい勘違いしないように
もちろん史実に合わせる必要はない >>859
こっちだと公国って呼んでる旧国家の当主は王族
んで功績のあった臣下に与える爵位とは別物 立てよ国民…
ジーク…ジオン！
ジーク…ジオン！
ジーク…ジオン！
ジーク… 男なろだと美少女獣人奴隷、女なろだと美少年従者
テンプレキャラ入れないと気が済まないのかってのはある 〈福音を告げてしまうもの〉ハプシエルは突き抜けていて良かった 美少女獣人奴隷はともかく美少年従者は流石に範囲が広すぎる >>864
そもそも自分の頭でキャラクターや設定や物語を考えるという発想がないから、テンプレから外れたものは一切思いつかないんでしょ。
なろうの中で書かれたものの、二次創作の二次創作の二次創作みたいなのばかり。 奴隷ものは獣人ってニッチなのに登場しやすいよな
話が単調になる癌 俺は自称神にチートをもらったなろーしゅだ
今日から俺は奴隷ハーレム王になる！
「奴隷商、美処女奴隷を見せてもらおうか！」
…………微妙なオバさんと顔がクシャッとしたのしかいねえ！
ケモミミ美少女？ いねえよ！ 毛の生えたミュウツーみたいなのがここの獣人だよ！ しかもヒューマンより2回りは強いから奴隷なんてムリ！
エルフ？ ばっかおまえばっかやべえ！ 長命種はダテじゃねえ、食堂のエルフのおばちゃんがメテオだぞ！
エルフ奴隷連れてたら、周りのエルフが問答無用で殺しにくんだぞ！ むりだ！
こうなったら孤児拾って育てるしかねえ！ 光源氏に、俺はなる！！
ファンタジーだからしゃーないとはおもうが
ヒトサイズの白熊パウワーな獣人奴隷とか
長命種のエルフ奴隷とか無理だと思うんだ 嫁5人のヘイトコントロールなんて魔王討伐より無理ゲー イラっと程じゃないけどファンタジーだなあって思う事
「 オークの肉は現代の豚肉並みかそれ以上に美味い 」
オークの生態系とか食生活考えたらどう考えても不味そうだし
ダニやシラミはもちろん寄生虫や病原菌山盛りじゃないかなと思うんだが！ 焼けば問題ねえよ
今の日本だって雑菌や寄生虫ごと食ってんだぜ 現代日本のイノシシも、山奥ですとれたイノシシは不味いんだと
人家の近くで取れたイノシシは美味しい
餌が畑の芋や野菜食うとイノシシ美味しいらしい
その理論からすると、人の生息域です活動しているオーク肉は美味しい
奥地のオークは不味い まあ猿でもちょっとって思うのに
2足歩行してる生き物食うのはきついけどな >>872
どの小説かは忘れたが、「人類は魔物がおいしいと感じるように進化した」みたいな設定あったな。
魔物の魔素を食べることで取り込める世界なんで、魔素の多さを感じる味覚があって、多いほど旨く感じるとかなんとか。 脂肪に溶け込んだ魔力によって美味いと錯覚するとかそんなん
＞大型肉食魔物が美味い理由
多分生まれたて赤ん坊より魔力を蓄えた大人のが美味いんだろうな、人間 それでも味は豚>イノシシなんだけどな
野生だと筋も毛も硬いくなるし、臭いも強くなる
しかし豚顔オークでも、わりかし首から下は人間してるの多いのに、豚肉なのかという素朴な疑問が
ぶりぶりざえもんみたいなビジュアルしてないと納得いかんぞ そりゃあね
豚は畜産業の皆さんが試行錯誤して美味しくなるように頑張っているから
という所もあってオークが現代の豚並みかそれ以上に美味しいって言うこと自体がファンタジーだなあって思うのさｗ 昔の中国だと食人が普通だから（孔子とか水滸伝の豪傑とか）
そこら辺の人たちならオークを食べる異世界も行けそう 正直、そこまで難癖つけるのもどうかと思う
獲物の味くらいそういう設定だからでいいだろう
だいたいオークって知能があるんだから簡単な農耕をやってるとか
オークが好んで食べるキノコ(人間は食えない)がその肉の味に・・・とかいくらでも設定でやり様はあるじゃん >>883
実際オーク側からすりゃそう思ってて当然だと思うw
ただオークが雄も雌も人間の成人男子より遙かに強いことを考えると
オークからすると人間は、群れると恐ろしい頭がいい不気味な猿のような感覚だろうか オークはまったく知能がない存在か
指輪みたいに泥から生まれ出るかが良いなあ
知能あって肉の体ってそれもうただの近縁種じゃん
魔物扱いして駆除してんじゃねえよって思うし 逆転の発想で、最初から切り身が野生のモンスターとして襲ってくる世界ならいいのではないか？？？ >>886
いやいやいや関係ない関係ない､近縁種とか
それならできるだけ遠い種族である爬虫類や両生類食いたいと思うか？
結局、生まれたときから食ってりゃそういうもんだと思うって >>870
その設定かだいたいヌルいから、「いや、無理だろ」となるワケで。 >>885
>オークからすると人間は、群れると恐ろしい頭がいい不気味な猿のような感覚だろうか
ゴブリンという存在はオークから見た人間だった説
ダンジョン飯のトロルは「多種族から見た人間のこと」だったなあ 豚だが去勢してないと獣臭くて日本人の口には合わないのだがな
去勢したくっころオークが食用なってるのさ…
ミノタウロスの皿かな >>892
なるほどね
ゴブリンは人間のカリカチュアか。
狡猾で繁殖力が強く、単体では脆いが群れると恐ろしい。確かに人間だ オークが姫騎士をくっころさせて、子供ができるとすると、
生物学的には交配して交雑できると言うことで、オークと姫騎士は同種内の亜種の関係ということになる。（ヒトの人種とか、犬の犬種みたいな関係）
ただし、生まれた子供が生殖能力を持たない場合は、別種扱い。（馬とロバの子のラバやケッテイは生殖不可能）
さあ、実験を開始しようぜ！ つーか、ちょっと考えただけでも粗とこじつけ感に嫌悪感しか出てこないのに、無理やり「オーク肉はうまい」なんて設定入れるセンスが、糞ダサいってことですよ。 そういや、『ライドンキング』では、オークは人間を食う食人鬼扱いで出てくるんだけど、ちゃんと話を聞くと「森りに食い物がなくなって仕方がなく人間食ってたけど、人間はくそまずいから本当は食いたくない」って言われてて、ちょっと面白かった。 転移トラップでダンジョンの下層に転移された俺たち、水も食料も昨日全て食いつくした
そんな俺たちの目の前に仕留めたばかりのオークの死体が…
「なあ、これ豚だよな？」（←飢えた野獣の目）
「ああ、まぎれもなく豚だな」（←血走った目）
「…食うか？」
「…食おう」
「…食おう」
そういうことになった
「うめえ！」
「空腹は最高の調味料さ」
こうして迷宮都市に「オーク肉は美味い」という都市伝説が生まれた >>897
ハイファンかローファンかで切り分けが必要だと思うが
ハイファンなら
現地の人が「美味い」言ってる分には問題ないと思う、主人公はどっちにするか考えにゃならんが
ローファンなら
倒すと消えてドロでブロック肉が出たりする時点で、豚や牛より通称「オーク肉」が美味くても問題ないと思う
まあハイファン世界で人間が不味いのは分かる、でなけりゃ街なんてある程度人を狩れる生き物からすれば
完全に養殖場か巣だからな完全に狩られる側の生き物になりそうだし ダンジョン都市でも珍しいオーク肉料理を出す店に男を誘って行った
男は肉を一口食べると店員に「これは本当にオークの肉ですか」と聞いた
店員は「間違いなくオークの肉です」と答えた
男は無言で席を立ち帰ってしまい翌日自殺した
なぜなのか？ >>901
問題あるかどうか知らんしどうでもいい。
そう言う面白くもなんともない言い訳設定こじつけてまで「オーク肉が旨い」設定ぶち込むのがダサいし、たいていはそれら言い訳設定すら考えずに出されたようなオーク肉食の設定が話の中で生きるか、世界観的に意味があるかっつったら、大抵全くないので、さらにダサい。
つうかさ。そもそも「オーク肉が食べられる設定」なんて、最初は「見た目が豚だから食べられるんじゃねww」っていう程度の、しょうもないネタギャグだったんじゃないの？
ま、思いついた最初は面白いかもね、それ。
でもいつまでもそれだらだら続けてたって、突き詰めれば粗しか出てこないんだから、そんなもんいちいち入れる必要ねえじゃん。
それ入れて何か面白くなるの？
何か面白い話出来るの？
何も面白くないじゃん。
未だにそう言う古臭いつまらないネタギャグをいつまでもズルズル引きずってるから、だっせーのよ。
別にオーク肉云々だけの話じゃないのよ、これ。
オーク肉食えるぜ設定を、なーんの考えもなくしれっと出す奴って、一事が万事それ。
古臭いテンプレだのネタギャグだの、面白さもなきゃ新鮮味も無いものだらだらだらだら書き続ける。
はい、また冒険者ギルドで同じようなことやってますね〜、はい、また学園編ですね、お調子に乗った貴族子弟に難癖つけられて、俺また何かやっちゃいましたで返り討ちにするんですね〜、はい、また武道会編ですね〜、はいはいはい、同じ、同じ、いつも見たやつ〜。
ちょっとでも新しいこと考えられる独創性のある作者なら、今更オーク肉旨い、なんてネタ、使わねーのよ。 >>901
ハイファンタジーローファンタジーの認識がなんか違うと思うぞ
ハイローは現実との地続き度合いでどう呼ばれるか決まるもんだから、ゲーム風異世界でも現実と切り離されてりゃハイファンタジーだ このスレを参考にして、実験的に、テンプレチートに対して「そうはならんやろ」ってツッコミ入れる小説書いて投稿してみたんだが、あまり面白く書けなかった件。
物語の整合性を取ったりリアルさを求めたりすることと、面白さは別なんだなーと、改めて思ったわ。
次回作では、そんなことよりもっと面白くなる要素を追求しようと思いました（小並感） 俺の宇宙では音が出るんだよってやつだよなぁ
作中のみで考えて設定に矛盾が無いなら俺の異世界ではじゃがいもがあるんだよ！！ぐらいの感じでいいと思う >903
極論すればオーク肉がまずかろうが上手かろうが物語の面白さには直接関係しないと思いますし
そんなの気にするヤツァ全体からすれば消費税の消費税くらいに少ないと思いますぜ、旦那 オーク肉が美味しいなら飼育とかするだろうな
奴隷の女と一緒に閉じ込めとけばぽこぽこ増えるし >>907
極論言えば、「オーク肉は豚肉みたいに食えるんだぜ、どうだい、面白いだろぉ〜？」ってなセンスの奴の考える話はだいたいつまらん。 ＞つうかさ。そもそも「オーク肉が食べられる設定」なんて、最初は「見た目が豚だから食べられるんじゃねww」っていう程度の、しょうもないネタギャグだったんじゃないの？
どっちかって言うなら売って稼げるために「食える設定にした」じゃねーかな >>913
と言うかそんなところを別に「面白いだろ〜〜」なんて思って設定してると思うのが分からん
狩りの獲物として適当に出してるだけだろーに >>906
せやな。
一応完結まで書いたんだが、設定の矛盾とかなんとかより、単純に「面白さ」が足りなかった。
ちなみに、ジャガイモも出したぜ。
「それは確かにジャガイモですね。でも、原種に近いから、芽や皮を取り除いても中毒でお腹壊しますよ？」
って感じで。 >>912
いや、それは最初から分かってたんだ。
分かってたんだけど、「オレならきっと面白くできるはず！」と思って、実験的に書いてみたんだ。
まあ結局、実力が足りなくて自爆したんだが。 >>902
ウミガメのスープと同じ味がしたからじゃないですかね >>915
毎日更新の穴埋めネタに使ってるだけだからな、読まなくてもいい話というサインだ 内臓の強さと相談しながら毒を覚悟で飢えを凌ぐ
ローグライクゲーみたいなやりくりが必要 作者の設定に長文でネチネチ文句言ってる読者初めて見たけど笑うわ >>905
それって結局パロディ小説を書こうとしてるわけでさ
ファンタジーがまず書けない癖にファンタジーのパロディ小説を書こうとしてる普通のナロタジーと同じ失敗をしてるんだよね アルファポリスはこわいな
よくそんなディストピアばかり作れるな
なろーしゅチーレムと双璧をなす怖さがある アルファポリスであらすじがちょっと目につく内容だなと読んでみると
なんか文章が変で読みづらかったり誤字脱字が滅茶苦茶多かったり
あると思います 携帯・スマホ書きの連中には、「誤字・脱字？そんなの読み手が補完しろよ」な認識の奴が一定数存在するそうで
別に恥ずかしいという概念が無いそうな まあ、LINEチャットのノリで書いてるからな
ケータイ小説の時代からそんなもんだ
端末依存文字とか平気で使ってたし >>923
そこは微妙に意見が違うな。
ナロタジーは、あくまで「オレツエー」とか「ざまぁ」を表現するために、ファンタジーもどきの世界を利用しているだけであって、別にファンタジーのパロディじゃないと思う。
同様に、私はなろう的なオレツエーやざまぁを書きたいんじゃなくて、リアル寄りの世界観や整合性の取れた設定を書きたいだけで、ナロタジーのパロディを書きたいわけじゃない。
そして今回の私は、なろうで書いてる時点で読者が「なろう的な面白さ」を求めてきてるのに、それを提示できず、それに代わる面白さも提示できなかったんで失敗したというわけさ。 少年ジャンプにカムイ伝を連載したって、上手くいくわけがなかろうなのだ 漫画や書き下ろし書籍小説とウェブ小説を混同して語る人の意見は真に受けない方がいいぞ
明らかにノイジーマイノリティだからね
ウェブ小説が好きではない人が語るウェブ小説の話なんて意味不明で当たり前だからな 単なるリアリティの追及なら、中世に存在しないジャガイモなんて出さなければよいし
毒物を何とか食うのがテーマでもない限り、出した時点でナロタジーを意識している それは単なる中世トレースや歴史トレースにすぎない
ファンタジーにおけるリアリティ追求とはそういう事じゃないよ 異世界なんて存在しませんよ
作り話です
ウソと現実の区別はちゃんとしよう
リアリティとはこういう事さ ウソはウソとして楽しむ
分別のある楽しみ方だ
最もらしくしてくれなきゃ楽しめない、なんてのは色々足らんのよ
そんなのは演出の一手法でしかないのだから >>931-933
いや、そういう「リアリティ」じゃねえんだな。
君らが言ってるのは、まさに「単なる地球のトレース」であり、「現実の地球とだどれだけ同じか」という話だろ？
そうじゃなくて、なんというか「もっともらしさ」から始まる展開を書きたかったんだよ。
そもそも、このスレのイラポイントはたいてい、「なんで異世界にジャガイモがあるんだよ、せめて理由を書けよ」な的なものだろ？
だから、「なぜ異世界に地球のジャガイモが存在するのか」「なぜそのジャガイモは有毒なのか」「地球とはどう違って、なぜ違うのか」「その上で、どうするのか」という話を書いたんだよ。 現実のリアリティはなくても構わんけど
その作品内でのリアリティのない作品はただのゴミやぞ 元も子もない事を言ってしまうと結局のところ
面白ければリアリティだのなんだのは突っ込まれないし突っ込み所があっても気にしない
つまりは突っ込まれてしまう隙を作ってしまう作者が悪いか
楽しめずに気にしてしまう読者が悪い >>934
今回は実験的に、「ウソをウソとして楽しむ」ための「演出の一手法」としての「最もらしさ」を追求したって話でだな。
まあ、あんまり上手くいかなかったんだけどな！
結局、「最もらしくしてくれなきゃ楽しめない」じゃなくて、「最もらしくしても楽しくなるとは限らない」というごく当たり前の真理を再確認したって事さ。 求めているリアリティーは、作者が決めた世界観という作中の縛りを守ってほしいだけで、
現実世界との整合性を求めている訳では無いかと >>928
それはパロディをなろうって言葉に単純置き換えしただけの詭弁にすらなってない何かやね みんな十分に分別あるな
しかしたまに物凄いのが湧いちゃうのも事実
曖昧な言葉って怖い >>931
ジャガイモ…トマトと茄子ピーマン唐辛子が出せないなら飯テロが出来ないだろうが 確かタバコもナスカなはず >>940
そうか？
ナロタジーで描きたいものは、別にファンタジー系じゃなくても成り立つと、オレは思うんだが。
現にそういう作品もたくさん上がってるだろ？
まあこれ以上は、ファンタジーとかパロディの言葉の定義問題になりそうだからこの辺でやめとくか。 なろう系ってのはテンプレってのが極限まで煮詰められた結果として建前オリジナルなのに実質二次創作になってるような小説の総称だろう？
パロディ＝二次創作ではないが近しいものではあろう
オリジナルがすでにパロディに近いものなのでそのまたパロディとなるとどうしたって屋上屋を重ねた感じにはなるわな
なろう系と見せかけて真に（フツーの小説的な）オリジナル目指す方がパロディ味が出るかもしれん レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
