【小説家になろう】初心者作者の集いpart.114
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なろう初心者が意見交換するスレです。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
書き込み、晒しをする前に、>>1>>2のルール、テンプレを必ず確認してください。
sageの方法：書き込みをする際、メール欄に sage と入力してください。
なろう初心者
：自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。
自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。
晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから行ってください。
また、初心者を卒業した方の助言も歓迎です。
【晒しに感想・批評を書く際の注意事項】
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止（無用な荒れ防止）。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。
【スレ立て】
次スレは>>950 が立てる
>>1 の１行目に以下の文字列を必ず貼り付ける
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スレのテンプレ（現在四つ）も忘れずに。
【前スレ】
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.113
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1592560700/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 初心者がいきなり無差別級バトルロワイアルに乗り込んでも得るもの少なく逃げ帰ってくるだけさ
限定されまものには限定されたもののやり易さがあるってもの
なろうで一人称が人気出やすいのもそういった事
今日から料理を始めようって人が、いきなり満漢全席に取り組むもんじゃない >>364
自家中毒、鳴かず飛ばず埋もれるだけ、二次創作劣化版……そこまで言うかね
別にこの考えを肯定しろなんて思ってるわけじゃないけどそこまでこき下ろされる筋合いは無いよ
なろう読んで文体や読みやすさ学ぼうって俺そんなおかしいこと言ってるつもり無いけどね おかしくはないと思うよ俺は
ただそもそも「なろうの文体、読みやすさ」って
なろう以外で通用するのか？
あれなろうの中だけの文化な気がする >>362
すまんな、純粋に思った事を言っただけなんだわ
なろうを読んで学ぶのは否定しないけど、一口に文体といってもジャンルやキーワードで傾向が違うよ
大まかに文体や改行感覚を養うんじゃなくて、自分の書きたいものに近い作品を複数選んで
それぞれの特徴を比較して理解を深めた方が良いと思うなぁ >>367その考え方はおかしくない
しかしそう考えるなら、創作投稿の場としてなろうを選んだ点が間違っている
素直に非ウェブ系の賞に応募するといいさー >>365
そら「やり易さ」なら、そうだろうさ。
別に、家庭料理を目標にしてるなら、それでも構わんと思うよ？
でも、「小説家に」なろうと言うサイトなんだから、多少はプロになろうって気があるんじゃないの？
だったら、レトルト料理作って満足してる場合じゃないと思うんだが。
まあ、レトルト料理でも出版できちゃう前例があるわけだけど、それだと先がないよって話で。 ゲームですら、属性や3すくみの相性を理解して上手く活用しよう、ってのが初心者チュートリアルってものよ
属性や相性の影響が強いシステムですがレベルで押しきってね、なんてのはあまり初心者向けではないよね
いち個人がそういったマゾ縛りプレイをするのは確かに自由だけど、初心者の俺達にいきなりそれを勧めるのはちょっとね
>>371何でもいいが、字面を鵜呑みにしないようにね
忍者、忍ばない
必殺技、死なない
目立ちたくないんだよなー、目立つ >>366
別にあなたの考えを変えようとは思わないけど、もっと楽な道があるよって話で。
同じ土俵の中で戦おうとすると、ナンバーワンになるのは至難の技で、しかもたった一人しかなれない。99%は埋もれて消える。もちろん、ナンバーワンを目指さないとか、並いる強豪を倒してナンバーワンになれる自信があるって言うなら、それを選択するのを止めない。
ただ、オンリーワンになれば、自動的にナンバーワンになれるよって勧めてるだけ。 オンリーワンとナンバーワンは別物だろｗ
なろうでやっていくならなろうを勉強するのは正しい
大学受験するのに科学の学術書を読んでどうする？
ナンバーワンを目指せばナンバー800とかにはなれるけど、オンリーワンを目指すとただのオンリーで終わる >>373
すごくためになることを言ってくれている
それはわかる
でも、373はどのレベルから物を言っているのか気になる
いや、あおりじゃなくて
自分も同じ考えで、切磋琢磨してるから 本気で作家になりたいのなら
なろうの日間上位を読みまくって研究するのが一番手っ取り早い
我流でやってもいいけど成功の確率はグッと下がる >>372
その辺は見解の相違だな。
むしろ行く末が行き止まりで埋もれるだけの道を勧める方が、マゾ縛りプレイだと、俺は思っていると言うだけで。
〉何でもいいが、字面を鵜呑みにしないようにね
つまり、小説家になろう、小説家になりたくないだと？
そらいくらなんでも、>>360を馬鹿にしすぎじゃないか？ なろうに投稿するなら楽な道は明らかになろうの勉強すること
独自性を高めていく方がどう考えても茨の道だろ まぁただ言い訳ができる分、精神的にはオンリーワンを目指した方が楽ではある >>374
その辺はネットの特性でな。
「日刊ランキング301位」と例えれば分かる？
ネットは、上位に来れば来るほど上位に行きやすくなるが、閾値以下だと、果てしなく埋もれるんだわ。
だからナンバー800とか、本当に埋もれて終わる。
その一方で、ロングテールという概念もあって、どんなにマイナーな分野でも、需要はあるんだわ。
オンリーワンがオンリーで終わらないのがネットでもあるのさ。 金が貰えない仕事をやり続けるよりは、趣味と割り切った方がいいな 個人の道だからどう歩もうと構わない
でもローカル性を排した意見交換を望むなら、他にも良いスレがあるし、自分でそういった主旨のスレを建てても良いのだから広く活用して欲しいものだ
何なら創作系の板まで別にある
わざわざローカル性の強い所でやる必要はあるまい >>380
そりゃオンリーワンはオンリーワン何だからオンリーで終わらんだろうｗ
そしてオンリーはオンリーで終わるよ
ナンバー800はナンバー100にも１にもなれる可能性あるけど、オンリーはオンリーワンになれない
なぜならばそのオンリーはゴマンといて、オンリーだけど全くオンリーではないから どの業界でも言えることなんだけど
あなたのやってるオンリーは、以前に誰かがやって失敗したオンリーである
この言葉を忘れずに頑張ってくれ なろうの話で言うと、まず実績作りから入るといいよ
まずはテンプレ人気ど真ん中だと思うものを書けば良い
なろう向きじゃないからーって言い訳出来ないものをね
実力があるならそれが数万Pt稼いで、書籍化出来なくても人気作家になる
次作は何を書いてもロケットスタート出来るから
けど実際は、似た作品群の中で秀でてないと人気は出ないと気付く
テンプレを書いたことがない人ほどテンプレをバカにしてオンリーワンとか言い出す
テンプレ書いて自分の実力を思い知るとこから始めりゃ良いのに >>386
そら単なる調査不足だな。
誰かが失敗したオンリーをやってる時点で、すでにオンリーでは無いから。
そもそも、初心者に完全なるオリジナルを作れと無茶を言ってるわけじゃ無い。そんなのは歴史的な天才にしか不可能だ。
他の分野ですでに成功したものを持ち込むことで、「なろうでのオンリーワン」を目指すなら、成功率は高いよってだけの話で。 すでに多くの人がテンプレを研究しさらなる流行を追っているのに
ポッと出で成功すると考えているならお目出度いな
ただセンス次第でブレイクするから挑戦してみる価値はある 自分がやらかした失敗を同じようにやろうとして、修羅の道に入ろうとしている人がいたから、ちょいと止めようと思っただけなんだが……。
まあ、これ以上はスレ違いと言われたから黙るわ。 なろうで流行を真っ先に攻めるのは
一回本を出せたけど二作目を出せない書籍化済み作家だからねｗ
糞のように見えて実はレベル高い
新人がここに割り込むのは余程に実力と運がないと無理 まあ成功例が極端に少なく、自身もまだその途中の手法を人に勧めるのはやめましょうや
責任とってあげられないのだからね 書籍化されたときを考えて十二月二十三日みたく漢字表記してたんだが
可能性なんて皆無だし１２月２３日にしようと思ってる
みんなはどう表記してる？ 縦書きよりデメリット少ない部分だからね
アラビア数字、英字はあまり遠慮せず使う派 >>396
校正入るからそこんとこは自由
むしろ横書きだったらアラビア数字のほうが読みやすい 投稿してブクマが減った。次の投稿が怖い
また、減るんじゃないかと怯えるのです
わかるか、このちっぽけな叫びが >>400
投稿しなくても勝手に減っていくから慣れる 今のところ評価まで剥がされたことは無いけど多分剥がされたら泣くと思う 評価剥がされてショック受けたあまりtueee.net見たら
評価した人が退会してて安心した事あったわ 俺tueeeに何故か評価者半分しか載らないわ
あれってそういうものなの？ 今はじめてtueeeで自分の作品調べたけどカササギと…というかなろうでのポイントと変わらんな
別に乖離とかない 俺の作品評価者50人超えてるけどtueeeの評価者一覧には20人しか載ってないわ
つい最近の評価者が居るんで反映が遅れてるって訳でもない感じ
評価者がむっちゃ多い人の場合みたいに更に見るボタンも表示されないからtueeeが追えたのはその数みたい 評価率2割換算でブクマ250オーバーか……
なかなかうらやましき
健闘が続く事をお祈りしちゃうぜ いきなりで悪いんだけどさ、きらら系みたいな小説ってどんなタグがオススメ？
ただの日常ものだから百合・微百合タグはタグ詐欺のようで気が引ける
かといって他に適切なタグが思いつかないんだけど、どうしたらいいかな？ まんまきらら系とかタグに入れていいのかよと思ったけど7作品あるのか……
やっぱオススメタグとかないみたいだな
ありがとう、もうどうにかして捻りだすわ きらら系が通じるのって凄いな
いや実際通じる人の方がなろう読者に多そう >>410
えっちょっと待って?
普通評価率って2割も有る物なの!? >>418
ないよ
濃いジャンルやブクマ少ないと評価比率が高くなることはあるけど
ブクマの2割あればそれだけで不正疑われる えっ
うち18%位あるんだけど周りから結構怪しまれてる感じ？
もちろん不正なんてしてない >>419
良かった
俺数％しかないから低過ぎるのかと思って凹んでたわ 評価方法変わって付きやすいらしいけど
上位勢でも5〜15％程度がほとんどだしね
ブクマが増えるとキープが増えるのもあるし あー…
うちまだギリブクマ数100行かないような弱小なのとマイナージャンルだから着きやすいだけなのかもね
どうせそのうち割合低くなるんだろうなぁ（絶望） マイナージャンルの読者は優しい
まあ高いことは良いこと、けど下がっても凹んだり悩んだりする必要ない じゃあブクマに対して4割評価って……なんかヤバいの？ 何もしてないよ？（震える） 俺もそんなもんだから、評価くれた人に感謝さえ忘れなければ別に気にしなくていいんじゃね？
ちなみに宣伝も晒しもしてないし、あとがきでクレクレもしていない
当然ランキングに載ったこともない、ブクマ３桁前半のハイファンな 俺の処女作は最初の三人くらいまでブクマも評価もくれたから一時期100%だった
ある程度日が経過してからじゃないと判断材料にならないな 俺たまにポイントクレクレしてるわ
それで数%なのはクレクレが逆効果なんだろうか？ うおあ言ってたらまじでブクマと評価剥がされた
俺は泣いた 毎日投稿1ヶ月ちょいで、ブクマ100超えたけど打ち上がる気がしねぇわ
底辺スレも卒業だからここしか居場所ねぇ……
そしてこのまま完結しちまいそう >>430
俺も何とか底辺脱したけど展望が見えなくてエタった
それでも時々底辺スレにカキコしてるけどな
エグいマウント取らなければテヘペロで許してくれるんじゃね エタるのわかる
読まれてないって思うと、書く気力が起こらん
まぁお金貰ってないんだから、エタろうが自由だしなー テンプレど真ん中でやってるのにブクマ全然増えない……
エタりたくないけど、やる気が減ってく 晒してみたら？
やっぱ他人目線の方がどこ治した方がいいのか分かりやすいぞ まあ晒した方がわかりやすいね
適当でいいなら
タイトルでどんな話かわからない
あらすじで誰が何するかわからない
キーワードでキャラ紹介してる
一話目でキャラが複数登場
投稿間隔or進行が遅い
同じ場面を視点を変えて何度も流してる
字下げや空行無しで読みづらい
誤字や句読点の頻度が多い
とか色々言えるけど、やっぱり実物見たほうが的確に言えると思う
的確に言われ過ぎてメンタルにクリティカルヒットする可能性もあるけどね もうちょっと後で晒してみよかな
次回作に活かすためにメタメタになるくらい意見をください >>435
横からで悪いんだけどキーワードでキャラ紹介ってどういうの？
描写しないで属性だけ書いて済ませるってこと？
金箔巨乳エルフが現れた、みたいな 全身に金箔を貼ったエルフですね
さぁ私を崇め奉るのです とか？ アメリカンなエルフ娘が、星条旗柄ビキニにカウボーイハットで乳首に星マーク金箔
まで想像した
そばかすエルフ、新しい なんでこの流れでA○連想したんだろう俺
疲れてんのかな >>437
「金髪」「巨乳」「エルフ」みたいなのだよ
そのまま「金髪巨乳エルフ」「黒髪ポニテ侍」みたいのもごく稀にいるけどね 先ほどの者です。
晒します。
【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/
ncode/n2797gj/
【指摘観点】ハイファンのテンプレを目指したのですが、そこからどこがずれてるか、どうなればより見られるものになるのかを指摘いただきたいです
【辛さ】辛口
【その他】前に一度タイあらにも晒したことがあります。
このテーマならこれを読んだら参考になるなども教えて頂けるとありがたいです。
【〆時間】３時間
よろしくお願いします >>444
まだ中身読んでないけど、なんでこのPVでこのブクマなんだ？
いや、それを聞いてるんだろうけどマジで意味不明だわ あれ？
具体性が皆無だからだよ、ってレスしなかったっけ……？
何でも屋とかチートパワーとか、何かやれること、とか全てに具体性がないから読者にとって読み出しのための取っ掛かりが少ない、と タイトルもあらすじも、ザ・テンプレって感じでパンチが無いなーと
そこで本文まで見る人少ないのかも
あと、何故か8話10話あたりのPVが多くて謎だな
普通なら1話からなだらかに下がると思うんだが…… 読んでみて少し分かったかも
まず文が同じ語尾の連続が多くてもにょる
〜だ。
〜だ。
〜る。
〜る。
みたいな感じで前後の文との見栄えが変わらなくて、全体が一本調子な感じになってて話の面白さが頭に入ってこないわ
あと主人公の一人称だけど目線が主人公と言うより作者目線からの達観ぶりでなんでこいつ他人事なんだ？って思ってしまった
>>448
カササギのアドレス貼り付けを失敗してるみたいだわ すっげー細かいけど、
あらすじ「言い渡されてしまう、」は句点のほうがいいし、
1話はウィルスとウィリスがブレてね？
くだらないことでモチベを冒頭で下げない方がいいと思うが。 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n2797gj/
救済、のつもりだが貼れてるか？
タイトルでまず興味持たれてないな
店をでかくすることにどう面白みを見い出せばいいのか読者はわからないのでそこで興味を失う
あらすじも漠然としたことしか書いてないからいまいち食指が動かない
あと追放ざまぁで書くならもっと厨二な設定のほうがウケがいいよ
それかスローライフとか
正直主の作品は属性がはっきりしてない感じ
チートコード操作とか字面はカッコイイだろ？ 続々とご意見ありがとうございます！
>>446
おそらく、タイあらで晒したときに意見をいただいたものかと……
フワッとしすぎてるのでもっと具体的な部分を入れていけるようにします
>>447
部分閲覧はなぜか８と１０が毎回高くなります、読み返しなのか、タイトルの毛色が少しだけ違うせいなのか、自分でも不思議に感じてるところです
>>449
言われてみて気づきました、文章も「る」と「だ」などの絞めが多いですね、それが主人公の変な達観性につながってしまっているのかもしれないです、修正したいと思います
>>450
出鼻のキャラ名ミスは最悪ですね、失礼しました。
最優先で修正します
>>451
救済ありがとうございます！
タイトルはもっと厨二っぽくですね「なんでも屋」なら色々なら依頼を受けて解決してっていうのが書きやすいし、割と出てないテーマかと思って選んだのですが、読み手への配慮じゃなくて作り手目線の作りになってしまったところはあるのかもしれません。
次回作ではここは要検討で行こうと思います！ >>444
押しかけ嫁の女神ラピスが陰の主役か
このモチーフは本当に苦戦するんだよな
タイあらも内容もたいして変わってないとこをみると
作者的にはスレ住民が見る目が無いだけでいけると思ったんだろうけど タイあらタグは追放ざまぁで需要層にはちゃんと届いてる気がする
第1話で2回も時間が飛ぶのが気になった
作者はテンプレだからスピード重視したのだろうけど
読者としては一応初見だから世界観の情報を拾いたい
特に団長からの追放だ出ていきたまえ、はセリフで
主人公と読者に聞かせるべきな気がする
後は女神の性格行動がちょいイラつく
ブラバせずに最後まで読めたけど何か話の筋が
とっちらかってる印象があって漠然と不安
どうなるんだろう？早く次！とは思わなかった >>454
ご意見ありがとうございます。
>押しかけ嫁の女神ラピスが陰の主役か
>このモチーフは本当に苦戦するんだよな
はい、書いてて技量不足を痛感しています……
>タイあらも内容もたいして変わってないとこをみると
>作者的にはスレ住民が見る目が無いだけでいけると思ったんだろうけど
そんなことは本当に思ってないです。
タイトルは個人的には悪くないと思ってました、引っかかりというか、先ほど指摘のあったいい意味での厨二臭さはもう少しだせればとは思うのですが……
今も一番の問題はあらすじだと思ってます、正直ここはタイあらで指摘を受けて以降悩みすぎてよくわからなくなってます。
長すぎず簡潔で面白さを伝えるのがベストなんでしょうけど、難しい…… 優勢順位、アピールポイントの難しさよね
全部頑張ってるから全部見て、は子供にだって言える
だが分かっても絞るのは実に難しい
とにかく今日び追放ものもたくさんあるのだから、お隣の追放ものさんとはここが違ってこう面白いよ、特にここは絶対面白いよ、と差別的したい所 >>455
ありがとうございます。
>特に団長からの追放だ出ていきたまえ、はセリフで
>主人公と読者に聞かせるべきな気がする
>
確かなそれがあるとなしとでは絶望感が違いますね
>後は女神の性格行動がちょいイラつく
世間知らずなおっちょこちょいな女神様を書きたいのですが、表現しきれなかったのかもしれないです……
>
>ブラバせずに最後まで読めたけど何か話の筋が
>とっちらかってる印象があって漠然と不安
>どうなるんだろう？早く次！とは思わなかった
全部読んできただかありがとうございます！
今まで書いてきた中で一番ユニークとPVの比率が悪い作品になってしまったのですが、次への期待の持てなさがそうさせている原因なのかもしれないです……
話の中に大きな芯を見せて先に気になる作りにできるようにしていきたいと思います。 >>444
ちょっと引っかかるところも何点かありましたが、普通に最後まで読めました。
なろうハイファンテンプレ作品を作りたいという当初の目的は達成してるんじゃないでしょうか？
ただ辛口で言えば、驚きがないというか、個性がないように感じました。テンプレすぎて別にこの作品をわざわざ読む必要はないと感じます。
更に強いて欠点を上げれば、女神のスマイルをもらったというのがこの作品の個性だと思うのですが、それ自体が弱いのと、他人の能力がほとんど出てこないので、この世界における主人公の優位性がはっきりしていない気がします。
また、主人公の目的が無く、ただ流されるままに生きているだけに感じられました。それ故に悪い意味で展開の予測がつかず、同時に期待もできないのではないでしょうか？ >>457
>優勢順位、アピールポイントの難しさよね
>全部頑張ってるから全部見て、は子供にだって言える
>だが分かっても絞るのは実に難しい
狙って書いたはじめてのテンプレで色々ごちゃごちゃ入れすぎたと感じてます、そのせいでアピールするにもとっ散らかってしまう。
>とにかく今日び追放ものもたくさんあるのだから、お隣の追放ものさんとはここが違ってこう面白いよ、特にここは絶対面白いよ、と差別的したい所
最近の流行は追放の上に能力の奇抜さとそれで何ができるかのワクワク感なのかなと感じています、シンプルにそこをアピールできるを作品にすることが気になる作品になる秘訣なんでしょうか……
まずは今の作品をもっと見てもらえるとレベルにしてやるためアピールポイントを明確にしたいと思います >>459
ありがとうございます。
>
>ただ辛口で言えば、驚きがないというか、個性がないように感じました。テンプレすぎて別にこの作品をわざわざ読む必要はないと感じます。
>更に強いて欠点を上げれば、女神のスマイルをもらったというのがこの作品の個性だと思うのですが、それ自体が弱いのと、他人の能力がほとんど出てこないので、この世界における主人公の優位性がはっきりしていない気がします。
テンプレにはなっているっていうのは今作でいうと嬉しい子なので安心しました、ただ個性の無さは問題ですね。
強さの強調が足りてないので、本当ならバトルに驚き役を置きたいところなんですが、それが今までの展開内に入れられなかったのは反省点です。
遅くなってでもこれからの話の中に組み込んでいって主人公の強さの基準を明確にさせていきたいと思います。
>また、主人公の目的が無く、ただ流されるままに生きているだけに感じられました。それ故に悪い意味で展開の予測がつかず、同時に期待もできないのではないでしょうか？
主人公に能動的な目的がないんですよね……
これは書く前に気づくべきことでした…… 内容は他の人に任せるとして、とにかく話ごとのタイトルを至急変えましょう
主人公のセリフみたいな寒いタイトルではなく8と10のようなタイトルにするだけでpvは増えると思われる >>462
>主人公のセリフみたいな寒いタイトルではなく8と10のようなタイトルにするだけでpvは増えると思われる
セリフ調タイトルって諸刃かもしれないですね
8と10が伸びてるのを見ると実感します
あらすじ並に悩むところではありますが、やるなら一気に変えようと思います 嫁にしてみりゃ、へたに能動的で上昇志向な夫なんて好ましくないからね
地味で無難で事なかれの勤勉堅実なマイホームパパに嵌めこみたい願望が作品を殺してるのさ
自分からのアドバイスは将来も含めてこれで最後になるかな
他の人のアドバイスはすぐに実行した方がいいけど
自分からのアドバイスは、この先に行き詰まり、いよいよどうしようもなくなって作品消すか次の作品に移ろうかって破れかぶれの時まで実行しなくていい
騙されたと思ってラピスをただの女冒険者か村娘、せいぜい下級商人か村長の娘くらいにしてみ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
